То же самое укрепление вблизи
0
avatar
Serg +18.69
Это чей-то погреб для хранения картошки. :-D
0
avatar
Sirin +1532.42
Однако! До ближайшего жилого дома минут 40 ходу пешком!
0
avatar
МЭМ +27.16
Какие окопы, какие укрепления?!!!
Немцы дальше Луговой не прошли!!!
Не надо историю за уши тянуть... На Шереметьевский лес.
0
avatar
МЭМ, немцы на Красной поляне были, там такая мясорубка была просто ужОс :-o , а укрепления даже на канале в районе Левого берега есть, дзот со времен войны остался. Линий обороны перед Москвой было несколько, к обороне очень серьезно готовились. А вы считаете что прям все в попыхах строили, куда немцы там и укрепления?
Сирин, я отца спрошу что это, он должен знать.
0
avatar
Sirin +1532.42
котенок гафф, спроси, пожалуйста!
Кстати, не могла бы ты описать место на канале, где ДЗОТ (вернее - ЖБОТ)? А то мы на прошлой неделе искали, не нашли :-(
МЭМ, я не "тяну за уши", а пытаюсь найти что-то интересное в родных местах, в том числе и с исторической точки зрения. Собираю информацию по крупицам, строю догадки. Может быть, я в чем-то не права, но я, по крайней мере, консультируюсь у людей, которые в этом разбираются.
Кстати, слышала от старожилов, что на месте нашего "Горняка" в 1941 стояла зенитная батарея.
0
avatar
Sirin +1532.42
Карты. Героическая оборона Москвы, 1941 год. http://www.rkka.ru/maps/moscow2.jpg
http://www.rkka.ru/imaps.htm
Отчетливо видна линия Московской Зоны обороны.
-
Здесь - еще информация про оборонительные линии Москвы: http://www.fortification.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=3&topic=35
-
На сайте фортификаторов есть рассказ об экспедиции в районе Лианозово-Алтуфьево-Вешки, фотографии ЖБОТов. А ведь немцы туда уж точно не доходили!
http://www.fortification.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=3&topic=59&page=-1#4
0
avatar
Serg +18.69
Окопы вроде как по всему берегу Клязьмы рыли с нашей стороны, точно помню, что выше по течению они были, в детстве где-то там лазил. В районе Котова тоже может что готовили. Зенитная батарея стояла возле пр. Пацаева.
0
avatar
Sirin +1532.42
Serg, а ты не мог бы рассказать поподробнее, где эт ты в детстве лазил? Я б тоже полазила :)
0
avatar
Serg +18.69
Sirin, сам плохо помню. В районе Павельцева если Клязьму перейти и подниматься по реке выше на том берегу. Где-то там... Точнее вряд ли скажу. Но можно у отца уточнить.
0
avatar
Sirin +1532.42
Serg, уточни, пожалуйста, у отца! А потом можем вместе там погулять - собрать всех интересующихся и поисследовать окрестности :)
0
avatar
Serg +18.69
Sirin, хорошо, я попробую. Может даже получится нарисовать на карте. Есть тут где-нибудь более-менее крупная ближайших окресностей?
0
avatar
Sirin +1532.42
Serg, я поищу, видела где-то в Инете карту недавно.
[quot]На подступах к столице создавался внешний пояс обороны по линии Тарасовка - Хлебникове - Черкизово - Нахабино - Перхушково - Плющево - Красная Пахра - Дмитрове - Домодедово.[/quot]
0
avatar
Serg +18.69
Я тоже где-то карту видел. Вроде даже в локалке. Надо будет поискать...
0
avatar
Sirin +1532.42
Serg, ужос, а не карта ;-) Я лучше видела, но щас не найду...
0
avatar
Serg +18.69
А я эту пока не скачал, не могу сказать, ужос или нет.
Я вообще нормальные карты видел только у военных с грифом "секретно". Все остальные карты это ужос. :)
0
avatar
Sirin +1532.42
Не, я видела нормальную. Поищу на досуге.
0
avatar
Sirin +1532.42
[quot]Впрочем, гораздо важнее, конечно, тот факт, что к концу ноября сам фронт на северо-западном участке проходил менее чем в 20 (!) км от тогдашней границы Москвы (от нынешней границы — всего в 10 км) и менее чем в 30 км — от стен Кремля! Речь идет прежде всего о поселке вблизи Савеловской железной дороги, недалеко от станции Лобня (2б-й километр), Красная Поляна и окрестных деревнях Горки, Киово, Катюшки (ближайшей к Москве). [/quot]
0
avatar
Sirin +1532.42
[quot]Я тех солдат бы как героев обнял,
Которые, сломав врагу хребет,
Остановили в декабре под Лобней
Фашистов в грозный 41 год.
Остановив, разбили и погнали
На запад от московского крыльца
И вот теперь стоит на пьедестале
Зенитка старая, того же образца.[/quot]
К сожалению, не знаю автора стихотворения.
0
avatar
Serg +18.69
Прочитал, кстати, что там про Красную Поляну пишую Ну не знаю... Я конечно не в курсе, но кое что вызывает сомнение. В частности про то, что там за каждый дом дрались. Помню какой был поселок в 60-е годы. Здание фабрики дореволюционной постойки практически не постодавшее, несколько старых кирпичных домов вдоль улицы. Следы от пуль на стенах, вот и все. И только разрушенный дом культуры. Но вроде как на него бомба упала. В общем, "Сталинграда" там не было. ДК, кстати, восстановили только в середине 90-х.
0
avatar
Гостья +4.11
Давайте прикинет возраст того леса!!!
Ох, подозреваю, что шереметьевские лесонасаждения ровесники лесополосе у ст. Долгопрудная.
Какая война???
Присоединяюсь к самому первому оратору - погреб. Или детишки в войнушку играли. Или бомжатник
0
avatar
Serg +18.69
Гостья, а какая связь войны с возрастом леса, я что-то не улавливаю. :-x
0
avatar
Гостья! А может лучше в Курскую область проедемся, лес там молодой, а противотанковые рвы как думаешь откуда?
0
avatar
Sirin +1532.42
Гостья, лес насажен в конце 40-х-начале 50-х гг, это известный факт. Мой дед рассказывал, что когда-то аэродромную полосу можно было увидеть прямо с нашего участка. А на месте леса были болота и перелески. Так что Serg и котенок гафф совершенно правы - дело не в возрасте леса. Мне просто интересно ВСЕ, что связано с историей родных мест. И я собираю информацию о том, что здесь было раньше.
-
Слишком много "погребов" в нашем лесу. "Предыдущие ораторы", к сожалению, проявляют невежество и относительно истории этих мест, и относительно основ фортификации. Между тем, эта информация есть в Инете.
-
Serg, я буду потихоньку собирать информацию по этому вопросу и делиться с интересующимися. Кстати, есть хорошие книги "Лобня" и "Хлебниково", там есть и про войну немного. К сожалению, у меня только в печатном варианте.