Без суда и санкций

В субботу, 24 июля, в 8.30 утра рабочие, осуществляющие реконструкцию Лихачевки, попытались снести экскаватором мой дом. Никаких документов на то у них не было и быть не могло. Пока вызывали и ждали милицию, под ковш экскаватора попали крыша, забор, садовые деревья и вековой дуб. Милиция разрушение дома остановила. А мастер, учинивший беспредел, на чистом глазу объяснил свои действия – «ливневку надо сделать быстрей». 

На  телеканале «Подмосковье» на днях вышел в эфир сюжет о сносе Лихачево, в котором сообщалось, что «с владельцами оставшихся домов компромисс по-прежнему не достигнут. Поэтому всего через пару месяцев реконструкция Лихачевки снова зайдет в тупик.

Завершить реконструкцию в полном объеме можно будет только после окончательного сноса деревни Лихачево. Вполне возможно, что дорожники снова будут вынуждены работать урывками на тех участках дороги, которые были освобождены более сознательными лихачевцами.»

 

Ну а с несознательными, видимо, можно так – без суда и санкций?


 

  • Оценка: 0

Комментарии (207)

RSS свернуть / развернуть
0
avatar
asm +276.20
Сочуствую.
Неужели так невозможно договориться?
Соседние участки ведь уже расселили, может Вам просто урезать спереди и прирастить с боку?
Если геометрия позволяет, давайте подписей кучу соберём, пикет устроим!
0
avatar
SubEditor +461.29
Геометрия позволяла чуть ли не всю деревню подвинуть. Но тогда негде коттеджи и автосервисы лепить.
0
avatar
asm +276.20
Так можно что-то конструктивное предложить, чтобы не просто "протестовать", а чтобы разумно для всех выглядело и реализуемо было? Не так много домов осталось, их участки должно быть подвинуть легче.
0
avatar
SubEditor +461.29
Вы всерьез рассчитываете на вменяемость?
0
avatar
asm +276.20
Если Варяг выскажет разумные и понятные для окружающих людей требования, они его подписями легко поддержат.
Вот прям нарисовать схемку, что давайте сюда передвинемся. откупитесь стройматериалами и ещё чем-то, главное, чтобы любой прохожий взглянув на это понимал, что это честно и справедливо.
0
avatar
SubEditor +461.29
Что-то я очень сомневаюсь, что "честно и справделиво" - достаточная мотивация для "любого прохожего". Вот "мне выгодно" - другое дело.
Вы прям идеалист.
0
avatar
asm +276.20
А я в людей верю, особенно, если спрашивать с них то, что не ущемляет их интересов. Люди любят делать добро, и особенно любят делать добро, которое им ничего не стоит.
0
avatar
Судьба +44.75
чтоб корова у соседа сдохла они любят. нашенские люди.
0
avatar
Саб, представь,что вернулись те хлебные времена: девяностые вплоть до середины 96го. И представь, что стояла бы эта проблема... Ты так же бы предлагал "Геометрия позволяла чуть ли не всю деревню подвинуть."
и рубил бы правду матку "Но тогда негде коттеджи и автосервисы лепить."

:-D :-D :-D
Думаю, вряд ли ;-)
Хотя может при других условиях, я бы тоже создавал вокруг себя и окружения дутый ареол "народного защитника, притесняемого властью", это же всегда куда проще помощи людям, а самое главное - выгоднее...глядишь и дивидендов получится дождаться.
0
avatar
SubEditor +461.29
В "лихие" 90-е, когда некоторые хапали везде и помногу, земля под будущую Лихачевку оставалась свободной, а не ушла под автосервисы и склады.
Вот вам конкретно на 1997 год сравнение - http://ds.dolgopa.org/2009/02/16/299/

И детские сады, хоть и закрывались и помещения их отдавались другим организациям, но отдавались не в собственность банкам, а в аренду МЧС или тем же образовательным учерждениям, но коммерческим.
Про хлебность - приходите в гости, посмотрите, как живем. Ремонт как раз в 90 и делался.
0
avatar
саб, ты зачем оправдываешься? Если человек, видя своими глазами Лихачевку, считает, что главное это снести дома и все радостно поедут, или называет начало 90-х хлебными годами, то он, по моему, просто не способен думать, а тем более сопоставлять и анализировать...
0
avatar
SubEditor +461.29
Не оправдываюсь, а доношу информацию. Думать на пустом месте трудно даже умному.
0
avatar
саб, так умный сначала информацию (а не сплетни) ищет, а потом суждение выносит...
0
avatar
Не успели? АХ!
Главное я обратил внимание на структуру постов: сначала твой, позже "якобы тебя одернули".
ну и классическое передергивание:-))), что не новость, а образ жизни(саб я щас не про тебя, ты в этом не был уличен, видимо характер все же другой)
В форуме много что можно написать, а самое главное фанатики верят.;-) или как сейчас где-то слышал модное выражение - пипл схавает :-D
Кстати, действительно, возможно я ошибаюсь, и все что я знаю - неправда, хотя я видел тока малую толику.
Впредь к этой теме не хотел бы возвращаться, но тяжело сдержаться, когда вижу ересь, да такую, что глаза слезяться, как от дыма!
А вы тоже как ТОИ(создается такое впечатление от всего происходящего в настоящем) народ считаете быдлом? или все же каким то другим типом животных?
Или теперь так вы не считаете, ибо невыгодно?(тс... а может под подушкой так считаете, по тихому...?)

Знаешь, есть такие мудрые слова: Если разговор ни к чему не ведет, то и одно слово - лишнее.

УДАЛЯЮСЬ.
0
avatar
Николай чудотворец лол, чего сказать-то хотели? Кто не успел? Чего не успел? Разговор-то вы начали. Наверное знали к чему вы его хотели привести... И вдруг удалились... :-)
0
avatar
variag +3180.18
асм спасибо за сочуствие. администр. творит беспредел без ее команды этого не было. 23 о7.10.было совещание у мэра со строителями а 24пытались снести это разве случайность :? геом. позвол.если собер. подписи . пикет буду благодарен.
0
avatar
asm +276.20
Сначала нужно выработать внятное предложение, под которым подписи собирать. Иначе пустая буза будет, все пошумят и разойдётся. Есть ли у Вас какие-то контакты с администрацией, чтобы обсудить потенциальные возможности изменения геометрии участка? Может это уже как-то обсуждалось?
0
avatar
SubEditor +461.29
Забавно: в ролике виден микрофон Дол-СМИ, хотя эфир подмосковный. А ведущая на Гаврикову чем-то похожа.
0
avatar
СВ +1.39
ну а фигле вы хотите. все люди как люди - подвинулись - а вы король видимо. я не за то, чтобы такими мерами вопросы решали, а за то, чтобы в головах людей кроме своего хотения было ещё и понимание, что они не одни к окружающем мире. мне лично кроме того, что дорогу хочется новую и хорошую, очень не хочеться смотреть на эти бомжатного вида "дома".
0
avatar
Yakko-1 +7.24
+1
0
avatar
asm +276.20
А Вы бы в таком шатком многолетнем состоянии вкладывались бы в обустройство дома???
Этой эпопее 30 лет, и почему её нельзя решить справедливо, особенно, учитывая, цену такого решения и стоимость издержек из-за затягивания решения...
Что-то мне подсказывает, что эта тягомотина выгодна, под неё можно растянуть стройку со всеми вытекающими. И если бы несогласных переселяться не было бы, их следовало бы придумать.

Люди, они все разные, кто-то лёгок на подъём, а кому-то его земля чего-то значит. Не вижу ничего жлобского в желании остаться на насиженном месте. Ели Варяг согласен подвинуться не теряя в площади, не вижу поводов его не уважать и пожеланий его не разделять.
0
avatar
СВ +1.39
насиженное место - не его собственность. земля у нас вся государственная. ну не повезло немного, неправильное место насидели, всякое бывает. ну не может для нормального человека что-то значить эта "земля" вдоль оживленной дороги, напрочь пропитанная всякими ядами... деревья, заборы с многолетним слоем пыли... да там из калитки нормально не выйдешь - оказываешься в грязи. и с учетом всего этого я скорее поверю что проблема тут в неадекватности того, кого переселить нужно, а не в том, что кому-то там какое-то затягивание выгодно.
0
avatar
asm +276.20
Я, будучи атеистом, искренне не понимаю, как вообще люди в Бога верят. Но я как бы признаю существование людей, которые в него верят.
Ну разными бывают люди, с разным мировоззрением, с разными ценностями, главное, чтобы они не мешали жить друг дружке.
Я бы тоже так жить не смог, но я и не претендую на то, чтобы там жить.
просто мне очень хочется, чтобы в этом мире стало побольше справедливости...
0
avatar
СВ +1.39
да я тоже за то, чтоб друг дружке не мешали... выглядит будто человек демонстрирует свою значимость. и ведь очевидно, что в итоге свалит он оттуда. а в высокие идеалы в денежных делах я не верю. таким образом только цену себе набивают.
0
avatar
asm +276.20
Я тоже так сначала думал, но теперь почему-то уверен, что Варяг не набивает цену, ему действительно ЭТА земля важна.
0
avatar
variag +3180.18
я не когда не набивал цену а св судит по себе.бог ему судья.
0
avatar
asm +276.20
А если не двигаться к каналу, а повернуться на 90 градусов, там место есть (из расселенного)?
0
avatar
variag +3180.18
св это моя собственость и на это етсь правильно оформ. документы и еще я коренной лихачевец в 7 поколении.
0
avatar
asm +276.20
А письменно Вы сообщали администрации, что с удовольствием подвинетесь?
Слова, это слова, а бумага, это бумага.
0
avatar
variag +3180.18
от тои одни отписки
0
avatar
variag +3180.18
от тои одни отписки
0
avatar
asm +276.20
А если Громову? Он военный...
0
avatar
variag +3180.18
кто кто :? вы еще скажете афганец.а если точнее в семье не без урода.
0
avatar
asm +276.20
Так Вы писали ему, или нет?
От тоже отписки слал?
0
avatar
variag +3180.18
обращение письмо громову было .результата нет.
0
avatar
asm +276.20
Можно с текстом в общих чертах ознакомиться?
Что к ТОИ что к Громову?
И как можно было вообще не ответить, это по закону невозможно...
0
avatar
Да ладно Вам про законы - чай, не в идеальном обществе живем. Администрация не отвечает даже на депутатские запросы - Городское Собрание путем суда ответов добивается. Что уж там говорить про обывателей.
0
avatar
А до так называемого капитализма в нашей стране, чья была эта земля?Государственная или предков?Всё ведь свалилось как собственность на халяву,или ваши предки выкупили землю по рыночной стоимости?Не лукавьте,уважаемый!
0
avatar
Уважаемый Сергей, а откуда государственная земля появилась не подскажете? Или революционный маузер и был выкупной стоимостью? На этой территории государством на халяву гарантировалось место в бараке. С Лихачами провернули тот же сценарий, что сейчас проталкивается с Химками: отдать (пообещать, выделить) всю свободную землю ком.структурам, а затем "исключительно по необходимости и во благо большинства жителей" отобрать частные наделы у простых граждан, требуя от них сознательности. Неужели не ясно, что нас стравливают друг с другом, чтобы легче было свою выгоду урвать?
0
avatar
VOVA-2 0.00
Она(земля) большей частью принадлежала предкам тех же хозяев, что и сейчас. И до "так называемого капитализма в нашей стране", и до недостроенного социализма, и все последние 400 лет. В Лихачево даже крепостного права не было.
0
avatar
serik +4.68
Ну а какие проблемы? Купить у них дом и снести его. Дело в том, что Администрация хочет более дешёвый путь. Не купить, а отобрать.
0
avatar
Лехан +10.39
О чем Вы тут говорите? Задача иначально ставилась снести Лихачи. Если б хотели оставить подвинули бы дорогу поближе к пром.зоне еще в проекте. Там же куча места. Все же ясно как нынешняя жара. Никто ,никого никуда двигать не будет,а уж тем более поворачивать и т.д. Единственное - это стоять на своем до конца,как тот товарищ когда строили новый мост на Трудовой, помните?
0
avatar
variag +3180.18
или перекрыть дорогу :?
0
avatar
Какую? Лихачи? Перекрытием Вы еще больше автовладельцев разозлите, тем самым обеспечив Администрации еще более горячую поддержку.
0
avatar
variag +3180.18
какой выход :?
0
avatar
Судьба +44.75
держись, братишка
0
avatar
variag +3180.18
трудно без поддержки но я сдаватьс не привык.
0
avatar
variag +3180.18
сорри сдаваться.
0
avatar
Выход - попытаться продержаться до перевыборов мэра. Каким образом? Ведя активное общение с Администрацией, Правительством МО, прокуратурами (местной, МО и генеральной).

Я думаю, что Вы мне возразите, что это все уже было, но я лично не знаю подробностей, поэтому мне трудно дать Вам адекватный ответ.

Хотя по честному я считаю, что деревня обречена, равно как и Химкинский лес. Почитайте интересный материал тут:
http://akteon.livejournal.com/95022.html

Примерно так же обстоит с Лихачами. В сражении денег и закона в России победят деньги.
0
avatar
Судьба +44.75
при молчаливом ОДОБРЕНИИ нашего народца. раз молчат, значит одобряют.
0
avatar
asm +276.20
А ведь "народец" это в том числе и мы с Вами...
0
avatar
Судьба +44.75
в отличие от вас я не только не молчу, но и занимаюсь реальными делами. и реакцию народца знаю не из форумной болтовни. первая - а чем это мне грозит? вторая - как бы чего не вышло? третья - а сколько я получу за предательство? в денежном выражении.
таких, как лихачевцы - чтобы плечом к плечу против общей беды - единицы. Да и здесь все слабаки и предатели уже съ...
кроме негатива получаешь и позитив: точно знаешь - кто настоящий, а кто, так, асм есть.
0
avatar
asm +276.20
И реальность дел, и предательство Вы своим, субъективным мерило мерите. Ровно как и я. Другое дело, что "форумная болтовня" при минимальном желании помогает понять друг друга, с чем-то смириться, в чём-то объединиться. Не забывайте, что: "Упрямство - достоинство ослов" (С)
Определённая гибкость нужна везде и во всём, и надо отличать её от предательства.
0
avatar
Может быть, как вариант, передача по РЕН ТВ "Справедливость"? Анонсируется: для тех кто верит в справедливость, борется за справедливость.
0
avatar
Да, кстати, подумалось тут. Факт нападения был зафиксирован милицей, так? Протокол есть?

Требуйте возбуждения дела (тут, наверное, будет административная ответственность), а также материальный и моральный ущерб.

Чем больше шума будет вокруг этих событий, тем лучше.
0
avatar
variag +3180.18
евгений все было зафиксировано есть протокол и фото док.
0
avatar
Вы подали на возбуждение дела? Незаконное проникновение на частную территорию, уничтожение собственности, материальный и моральный ущерб.
0
avatar
variag +3180.18
в три инстанции.
0
avatar
Dimitrix +4.75
за вековой дуб "мастеру" бы в анус ветку от него ввести поглубже!
0
avatar
variag +3180.18
к сожилению но рядом были сотр. мил.
0
avatar
ЮПП +87.66
Да, нелегко что-то посоветовать, когда вроде бы все испробовано, но все же... желательно документально зафиксировать творящееся беззаконие. Фото, свидетельские показания. Потом разослать с четким описанием в СМИ, прокуратуру и т. д. Можно обратиться к другим телевизионщикам... написать обращение - открытое письмо... пикет в нерабочее время...
0
avatar
serik +4.68
Ну не знаю... Можно попытаться торговаться и обороняться. Обороняться и ломить цену. Возможно, результатов будет больше.
0
avatar
VOVA-1 +5.17
При обороне Москвы сумели остановить армады вражеских танков. А при обороне Лихачево имеется задача остановить десяток другой тракторов... Моргун еще на слушаниях сказал, что для лихачевцев в Лихачево земли нет. Знаменательная аналогия, особенно в 65 годовщину Победы. Беззаконие враг любого гражданина. Беззаконное движение тракторов следует остановить. Спасибо милиции, что в данном случае она действовала по закону. Но в другом случае она может не успеть. Милиция приходит по факту преступления, а здесь требуется добрая воля администрации чтобы остановить строителей от применения силового решения.
0
avatar
serik +4.68
Аналогия неуместная. В данном случае идёт попытка устранения отдельно взятого симптома без рассмотрения всей проблемы. Трудно оборонять дом в системе дикого капитализма, если все усилия сконцентрированы именно на дом, а не на что-то ещё. Понятное дело, все усилия заведомо тщетны. Здесь неуместна аналогия с ВОв, где проблема немецко-фашистских танков рассматривалась со всех сторон, и использовались все рычаги для её устранения, не только непосредственное уничтожение танков, но и манипуляции в экономике, внутренней политике, игры во внешней политике, умелое использование разведки и контрразведки. И всестороннее решение проблемы и помогло остановить немцев.
0
avatar
Судьба +44.75
разумеется, неуместная. нонешняя молодежь не воюет, она ветеранов поносит. дрянь, а не молодежь, в лице таких представителей-засериков-засранцев. пшел вон, говнюк, прилетел сюда покуражиться и поклевать, падальщик.
0
avatar
variag +3180.18
судьба оставь серика. не обращай на него внимание.не надо тратиь нанего свое время. не надо.
0
avatar
serik +4.68
Уважаемая г-жа Покатило! Мало того, что ты оскорбляешь меня и ВСЕХ людей 80-90-х г.г. рождения, инкриминируя им то, что они не делали, так ты ещё и не понимашь о чём идёт речь, поскольку твой ответ на мой комментарий ну никак с ним не соотносится. Это не ответ, это лишний повод ещё раз выместить свою злобу на Долгопрудненский суд за то, что он защищает интересы всех жителей, а не только г-жи Покатило. Причём используя для этого совсем стороннего человека, который ну никак с ним не связан, но которого легче всего достать. Фу, очень дёшево, низко и подло, г-жа Покатило!

А всяких тупых православных десантников прошу заметить, что VOVA умалил подвиги ветеранов ВОв, поскольку именно он приравнял защиту Родины от тотального уничтожения, борьбу за жизнь во всём мире к борьбе за какие-то вшивые 5 соток у обочины. Я сызволил не согласиться, за что и получил порцию клеветы и грязи в свой адрес. Правильно кто-то сказал: "От Сталина и сталинистов меня тошнит".
0
avatar
Да не обращай ты не не внимаение.. Собака лает, караван идет...
0
avatar
Судьба +44.75
если вы называете меня собакой, то вы, значится, себя позиционируете, как верблюд? или верб***?
0
avatar
Судьба +44.75
странные у вас познания. это ваш личный опыт. климктерин на ужин или на завтрак употреб*** те?
0
avatar
VOVA-1 +5.17
serik - ты мелкий говнюк и тебе не понять, что Родина как раз и начинается с родных соток у обочины.
0
avatar
asm +276.20
Не соглашусь по обоим пунктам.
1. Не зная истины могу лишь констатировать, что своё мнение Serik аргументирует более грамотно и внятно.
2. Далеко не для всех родина начинается с частной собственности на землю. Как одни люди не понимаю того, как можно ощущать себя гражданином Земли, так и другие не могут понять, как можно держаться за участок с условными координатами углов.
0
avatar
асм, люди не только друг друга не понимают. Подчас и сами себя не понимают... :cry:
0
avatar
serik +4.68
Родина не только начинается, родина ещё и меняется, улучшается или ухудшается. Деревни вырастают в посёлки, посёлки в городки, городки в города, города в конгломераты, либо наоборот. И всё меняется до неузнаваемости. Например, если раньше вблизи Москвы домики были преимущественно деревянные, то сейчас преимущественно кирпичные. Естественно, люди не станут отказываться в пользу более дешёвого материала. Сколько деревень исчезло с карты, пока строилась Москва? Много! И такое расширение не было чем-либо антипатриотичным или антинародным.
0
avatar
ЛИХАЧ-1 +80.76
Если у одного частника отбирают собственность чтобы продать другому частнику, то это "патриотично и народно"?
0
avatar
asm +276.20
Какой ответ Вы ожидаете услышать?
Вы же прекрасно знаете, что в данном имущественном споре мы Вас поддерживаем. Хотя по многим мировоззренческим вопросам не согласны в корне.
0
avatar
serik +4.68
Спасибо асм, что коротко и лаконично выразил мою мысль. Я хотел сказать примерно тоже. ;-)
0
avatar
ЛИХАЧ-1 +80.76
До ваших голов никак не дойдет, что спор в Лихачево не имущуственный по существу. Хотя в конце концов вероятно к имуществу и сведется. Вашими рассуждениями лихачевцы красятся в хапуг и невменяемых, мешающих вам быстро ездить в Москву и обратно...
0
avatar
НИ в КОЕМ случае! 99% комментов - от людей вас всецело поддерживающих. Но этого мало. я, например, просто - статист.
0
avatar
VOVA-1 +5.17
Не хотелось бы вас обидеть, но следует учесть, что у статистов в роли текста нет...
0
avatar
asm +276.20
До меня другое никак дойти не может:
Вы вроде бы сильно нуждаетесь в общественной поддержке, но никак не можете выложить публике свои чёткие предложения по справедливому расселению. Пусть не в АвтоКаде, пусть схематично, но с основными размерами, и тексты писем, официально отправленные, и тексты отписок, который "не стоит читать".
Делов-то на пол дня, а после этого дело может сдвинуться с мёртвой точки.
0
avatar
ЛИХАЧ-1 +80.76
Вот наши четкие предложения -

1.Виновные в уничтожении деревни Лихачево в личных интересах должны понести наказание в меру заслуг.

2.Виновные в реализации столь бездарного проекта реконструкции Лихачевского шоссе должны заплатить за это.

3.Виновные за многолетние пробки в Долгопрудном должны ответить за это.

4.Те деньги, которые закопаны в землю на лихачах могли поработать на благо жителей Долгопрудного и давно уничтожить даже память о пробках.

5.Около 80 квартир не попали городским очередникам.

Долгопрудненцы должны поименно знать кого им благодарить за это.

Мы вроде бы сильно нуждаемся в общественной поддержке
чтобы эти дела были сделаны. Организуйте участие общественности. Убедите людей , дайте им осознать что творится под прикрытием якобы заботы об их благе.

Вперед и люди скажут вам спасибо, и может быть выберут в начальники...
0
avatar
asm +276.20
Двигался снизу, и отвечая там не знал об этом Вашем сообщении. Вы помните анекдот про "Вам шашечки, или ехать?"?
Вы должны понимать, что никто никаких виноватых наказывать не будет сейчас. Для этого нужно власть поменять.
А сейчас есть совсем другие, не стратегические, а тактические вопросы. Нужно сохранить вам землю и достроить дорогу. Вот на эту тему нужно и написать письмо, в котором не будет конфронтации, в котором будет предложение реализуемого сотрудничества, выгодного вашей стороне. То, что это предложение справедливо, по человечески справедливо, можно завизировать, собрав несколько сотен подписей горожан.
0
avatar
ЛИХАЧ-1 +80.76
Эй, кто там. Здесь некто asm вместо решения насущных проблем призывает действовать ПРОТИВ власти. Ладно бы он против Троицкого выступал, с конкретными обвинениями. А он против власти...
0
avatar
asm +276.20
Ну и? Есть какое-то противоречие? Существующая власть олицетворяет собой массу неработающих законов. Вас же это тоже не устраивает. Не меняя её (законными, разумеется, методами), Вы никогда не добьётесь суда над теми, над кем так хотите.
0
avatar
asm +276.20
Люди, второе поколение живущие в монгоквартирных домах этого искренне не поймут и не разделят.

"Государство называет себя Родиной тогда, когда ему от тебя что-то нужно" (С)
0
avatar
ЛИХАЧ-1 +80.76
"Далеко не для всех родина начинается с частной собственности" - ваша сущность как ни крась, все одно вылезает. Родина, о которой иы говорили пишется с большой буквы и занимает место в душе, а не в квартире. Что вы, что serik что в проруби, что здесь мотаетесь из угла в угол. Правда у вас стала просматриваться жажда власти...
0
avatar
asm +276.20
Да, люди, они, вообще, очень разные. Для кого-то Родина не только начинается, но и заканчивается "в проруби" :)))

И поверьте, когда я предлагаю наделить себя властью, ничего, кроме желания построить-таки справедливое гражданское общество мной не движет.
Но, мечты, мечты, я прекрасно понимаю их несбыточность.
И несбыточны они исключительно по тому, что Вы в том числе, развиты не настолько, чтобы оказаться в цивилизованном гражданском обществе, а лишь настолько, чтобы констатировать "жажду власти".

А меня моя работа целиком и полностью устраивает, она меня делает счастливым, я не хочу и не представляю в ней карьерного роста, так как работаю с максимальным КПД.
0
avatar
ЛИХАЧ-1 +80.76
На своей работе у вас не хватает ресурсов на карьерный рост, т.к. силы на пределе. И вы мечтаете "построить-таки справедливое гражданское общество" из нас таких "неразвитых настолько, чтобы оказаться в цивилизованном гражданском обществе". Вам в голову не пришло, что сил для этого у вас нет и кинете людей вам доверившихся. Не приведи господи попасть под такого "властелина".
0
avatar
asm +276.20
Не ресурсов мне не хватает, просто я нашёл своё место, с идеальным для меня соотношением творчества и рутины. Любой рост в моём случае потребует отказа от приятной для меня части работы. Я на такое пока не готов. Возможно, к старости...
Применительно к власти, я на управление смотрю как на задачу своего профиля, и уверен, что могу продемонстрировать оригинальные подходы и решения.
0
avatar
ЛИХАЧ-1 +80.76
«с владельцами оставшихся домов компромисс по-прежнему не достигнут". Да никто и не пытвется достигнуть компромиса. Предложений со стороны администрации как не было так и нет. Были попытки вынудить самих владельцев выставить предложения. Дескать администрация рассмотрит ваши просьбы. Но нам ничего не надо. Пусть снова наладят уничтоженное водоснабжение в соответствии с законом и не трогают проезды к нашим домам. Сейчас в деревне не существует ни одной дествующей колонки. Подъезды к домам пытаются обрезать по самый забор, а в некоторых случаях по самый фундамент. Это что, способ достичь компромиса? И это все при условии , что само строительство основано на проекте, который принят с заведомыми нарушениями закона. Прокуратура не смогла обосновать законность проекта, суд признал незаконность действий прокуратуры. Теперь прокуратура собирается оспаривать решение суда, хотя оно лишь обязывает прокуратуру обосновать законность принятия проекта реконструкции Лихачевского шоссе.
0
avatar
asm +276.20
При желании, можно и общегородской референдум замутить, только нужно внятные варианты для голосования предложить.

А Вы не можете нас ознакомить с текстами писем в администрацию и их отписок?
0
avatar
SubEditor +461.29
Поверьте человеку на слово, читать их бессмысленно.
0
avatar
компромисс простой... земля нужна городу. очень нужна, и придорожная территория для создания инфраструктуры. все же долопрудный город а не котеджный поселок, хоть вокруг и куча домов...

Продаю земельный участок Лихачевское шоссе 2 км от МКАД
Назначение: торгово-развлекательнное
0,30 Га.
Стоимость: 20 000 долларов за сотку.
Светлана 12.11.2008 г. 14:18
Москва Телефон 8-926-...

А вот и компромисс...
20тыщ, маловато по теперешним ценам...
но есть ориентир...
сколько у вас соток? вот и необходимо требовать деньги... рыночную стоимость...
Земля здесь стала дорогой не вчера и даже не позавчера... Такой торг - это не попытка урвать или нажится на "Олимпиаде в сочи". Это законное требование...
1нушка в центральном - жалкая пародия на компенсацию...
0
avatar
модератор, нельзя ли удалить номер, а то как-то я погорячился с копипастом :-D
0
avatar
Я уверен что хозяину этого бывшего дома надо повыпендриваться. Ему нравиться как город задыхаеться от авто пробок и зная о том что жить он уже не будет в этом доме надо нервы помотать всем. Все жители Лихачей согласились на условия а ему все мало.
0
avatar
variag +3180.18
у вас владимир как с головой так рассуждать.у вас в администрациии все такие ;-)
0
avatar
Судьба +44.75
не обращай внимание, варяг. казачок это засланный. так и относись.
0
avatar
asm +276.20
Да что за клише такое: "засланный".
Мнение, которое высказывает Владимир разделяет огромное количество жителей Долгопрудного. И стоило бы приложить усилия, чтобы разъяснить реальное положение дел БОЛЬШИНСТВУ горожан. Письмо нужно открытое, а подписи можно в утренней пробке собирать.
0
avatar
А расскажите ка всем,что вам предлагают взамен,какая компенсация за землю и дом,а то вас послушаешь,то кажется выкидывают с вещами и детьми прямо на обочину Лихачей.От чего КОНКРЕТНО Вы отказались и почему?Что именно не устраивает?А то только пустые разговоры"обобрали-разогнали".
0
avatar
variag +3180.18
сергей читай выше комм. лихача.
0
avatar
asm +276.20
Выше писали, что не предлагали, а спрашивали, что хотят. Некоторые "хотят" квартиры, а некоторые - землю. Чем по Вашему незаконно иметь равноценную землю, особенно, если учесть, что под коттеджи этой земли - завались?
0
avatar
variag +3180.18
никчудо вы ошиблись адресом. ;-)
0
avatar
без оскорблений пожалста, я имел в виду на что согласились не вы лично, а те, кто сдались. (и вообще что вы имели в виду - не догнал:-)))
вопрос был к "Все жители Лихачей согласились на условия а ему все мало."

читайте уж внимательно
:idea: :idea: :idea: :idea:

Видится мне что народ согласился - т.к. с заломаными руками жить трудно. точнее невозможно... жизнь она одна, иногда себе дешевле сдаться...
0
avatar
поведайте, какими были условия, на которые согласилась ЧАСТЬ лихачей
0
avatar
Да ответьте вы-ЧТО ЗА КОМПЕНСАЦИЯ?Юлите,всё вокруг да около.Всех,значит,устраивает,а я обижен,так что ли?Так сколько?1млн.руб.или 1млн.дол.Конкретно ответьте и всё станет понятно,много это или мало.Хватит воду лить!Или цифру или хватить ныть!СКОЛЬКО?
0
avatar
variag +3180.18
сергей я компенсацию не прошу и не продаю .хочу только одного чтоб меня оставили в покое и не нарушали мои конст. права. и еще ныть не в моих правилах а вот морду набить морально и не только по делу могу не заржавеет.думай если есть чем прежде чем писать.
0
avatar
asm +276.20
Но подвинуть-то участок Вы морально готовы?
Всё таки дорогу подвинуть уже не реально.
Без "инфраструктуры" её оставить на отдельно взятом участке не сложно, а подвинуть - никак.
0
avatar
ЛИХАЧ-1 +80.76
Читайте в этом форуме про Лихачево. Здесь есть все, что вы просите. Но такие хамелеоны как вы - это очень опасные помощники. Может вы опять смените окраску. Так что не обессудьте.
0
avatar
asm +276.20
Да не я "читайте", а вы (мн.ч), наконец, сформулируйте простые, понятные, легко воспринимаемые людьми тезисы. Тогда вам будет гораздо легче обзавестись массовой поддержкой горожан. Вы думаете, что форум весь город читает?
А окраску я сменить могу, тут Вы правы. Я же не всей информацией располагаю. Вдруг всплывут совершенно объективные данные, что администрация бело-пушистая, а вы, наоборот, только на форуме прибедняетесь, а на деле злы и коварны :)
На данный момент мне кажется очень странным, что вы упорно не хотите двигаться в сторону обретения массовой общественной поддержки.
0
avatar
Я не хотел обидеть никого. И сам я не из администрации, а в свое время тоже ругался с чиновниками. Но просто мне не понятно, почему почти все жители Лихачей дали добро на снос а Варяг нет. Я понимаю что частная земля с домом это лучше чем однушка или правда администрация предлагает 3 копейки компенсации и все согласились а Варяг нет?
0
avatar
asm +276.20
Не так уж и все, смотрите, как долго это тянется.
Готов спорить, что количество "согласившихся" росло по мере того, как увеличивались акты вандализма, поджоги, не все собственность оформили, и т.д. и т.п. Тут скорее вопрос стойкости, а не "согласности".
0
avatar
variag +3180.18
асм вы правы все так было и есть.
0
avatar
variag +3180.18
:idea:
0
avatar
variag +3180.18
владимир поймите это не просто частная земля это земля на которой жили 7 поколений моих предков.не все мериется деньгами. честь имею.
0
avatar
ну мои предки жили в старой купавне и ЧО??? Я приеду туда и скажу всё МОЁ???
изъятие земли для государственных целей - обычная практика везде. вопрос только в цене. Справедливая или нет. Думаю тех,кого из центра столицы выселяли в бутово из домов которые срочно признавались аварийными, обидели в тыщи раз больше. Они тоже там прожили поколениями...
Если вопрос только в том,что я хочу жить именно здесь и мне на все остальное плевать - это одно дело.
Если предлагают коробку в центральном, а вы, законно на это не согласны, - это уже другой разговор!!!
На что согласились другие жители лихачей???
Видимо ответа на этот вопрос никто не даст.
0
avatar
Так мы теперь останемся без новой дороги?!Миллионы ситуаций по стране,где в случаи необходимости дома сносят,так что же делать то?А на вопрос о сумме моральной и материальной компенсации ты,уважаемый,опять убежал,теперь с помощью хамства.Так как же остальные,родину продали,что ли по твоему?
0
avatar
asm +276.20
Что делать?
Любому психически здоровому человеку всегда можно сделать такое предложение, от которого он не сможет отказаться.
Но когда власть начинает бодаться на пустом месте и из-за за затягивания сроков терять деньги, в десятки раз большие, чем цена самого вопроса, именно это представляется жлобским и неадекватным.
Кого-то устроит квартира, кого-то аналогичный участок.
Мне и Вам, думаю, понятно, что ценой участка с домом вполне адекватен другой участок с домом, ну и каким-нибудь небольшим плюсом (в доме или в земле) за беспокойство. Это честно и справедливо. Но не по представлениям администрации. Почему?
Ладно бы земли не было, а дорога была бы нужна, но тут-то земли под таунхаусы завались, а для переселения почему-то нет. Загадка прям...
0
avatar
variag +3180.18
бедьнекий без новой дороги бедненкий не как не поймет в чем причина.а причина одна тои и к.дошло ;-)
0
avatar
ЛИХАЧ-1 +80.76
"Николай чудотворец лол", СВ, Сергей и "разозленные автовладельцы" похоже совсем не представляют , что происходило и происходит в Лихачево и в Долгопрудном. Не сложно просмотреть темы за пару лет на этом сайте , чтобы разобраться. Значит не очень хочется. В Лихачево кнутом и обманом заставили многих жителей поменять свою собственность на земле на собственность в казенном доме. Насколько справедливым был обмен не будем сейчас говорить (из под шантажа то?). Попытки найти защиту закона ни к чему не привели в силу специфики нашего закона и может быть недостатка настойчивости и квалификации жителей. Хотя прокуратура всех уровней так и не смогла обосновать законность сноса Лихачево, что подтвердил суд, который признал необоснованность ответов прокуратуры.
Остались в основном те собственники, которым небезразлично творимое беззаконие.

Стоит отметить, что беззаконие всегда более активно. Оно нападает и поэтому почти всегда находится в выйгрышном положении. Закон настроен на свершившееся преступление и ограничивает возможность защитить соседа. Идите вас еще не бьют... А когда трактора уничтожают собственность редко можно успеть ее защитить. В субботу удалось, хотя и не совсем. Скоро обкопают до невозможности подойти даже пешком и другие дома. Или тоже попытаются чтонить разрушить...
Понятно, что бросить работу и охранять непрывно не получится. Если это не принуждение к принятию решения под давлением, то я не знаю что это? При этом никаких реальных предложений до сих пор не было. Отодвинуть учаски к каналу с соответствующей компенсацией, или перенести деревню ближе к храму - где нарезать участки, построить дома со всей инфраструктурой, помочь переехать и извиниться за беспокойство - мы это предлагали с самого начала. Это позволило бы построить дорогу и преобразовать вид деревни к приятному для глаз некоторых сторонников ее уничтожения. И обошлось бы, возможно, сильно дешевле для города и области.

Зная это, стоит подумать каково читать ваши комментарии. Я еще продолжу...
0
avatar
asm +276.20
Но можно получить внятное предложение переноса, с планом, с цифрами площадей, количеством участков, чтобы взять и собрать под этим документом подписи горожан: "в защиту интересов коренных жителей Лихачёво"?
Это как раз та ситуация, в которой массовость сработает.
0
avatar
100 пудов сработает, подпишу сей документ.
0
avatar
ЛИХАЧ-1 +80.76
Конечно можно , но в виде предложений администрации, когда они созреют. Для планов и количеств нужна добрая воля администрации.

Asm что это вас так изменило в отношении Лихачево и его жителей? я , что-то плохо верю в быструю перековку на 180 градусов. Но за сочуствие спасибо.

Здесь, правда нужна не политическая , а юридическая поддержка. Надо помочь создать законный барьер. А то оставшихся закопают строители, как показала суббота. Возможно с попустительства, если подталкиваемые администрацией строители ринутся на оставшиеся участки. Надо чтобы они понимали, что чистыми исполнителями они не останутся, а пойдут по групповой. А пока им все же удалось проложить трубы по земле 40-го дома. А победителей судить сложно. Могут быть рецидивы.

Что бы вы сделали, когда на вашу землю незаконно полез супостат?
0
avatar
asm +276.20
У меня самого проблема с (внятным для массовой публики) изложением мыслей. И вы слишком редко, а пару лет назад и вообще никогда, не говорили, что согласны на "подвижки" участков. Из чего у меня складывалось впечатление, что вы просто цену набиваете, шантажируя и мешая жить целому городу. Когда я узнал, что вы не нажиться хотите, а остаться на земле, отношение и изменилось. Вам, как впрочем и администрации, не хватает публичности. Нужно письмо открытое, в СМИ, в котором будут не наезды, а призыв к сочувствию, нужно чтобы все поняли, что не вредничаете вы, а попали в патовую ситуацию...
Вам надо обратиться к людям, но не с требованием, а с просьбой к пониманию.
0
avatar
ст.1065 и 1079 ГК РФ иск в суд о приостановлении деятельности способной причинить вред
0
avatar
Да, от Лихачей я действительно далек, вспоминать все что было- трудно,тк меня на прямую не коснулось, а тк и помочь я не в силах. то и не изучал вопрос и особо не акцентировал свое внимание.
Понимаю, что мои комменты местами покажутся резкими, но обратите внимание, я как раз не ратую за снести всех к чертям собачим, а вопросил - какова позиция администрации?
То что она выкручивает руки - ясно. Зачем? Тоже ясно. Тут вы говорите, что решение, которое вас бы устроило, дешевле для города, для области чем убытки от того, что сроки строительства сильно затянулись.

Вот лично мне здается, что если бы проблема была только в одних лихачах, то мы бу уже сейчас имели законченную дорогу от пацаева до коровеского шоссе с непостроенным участком в районе лихачей...
Мы же видим иную картину...
Для чего ВЫГОДНО затягивание строительства - достоверно такую инфу уже получать не могу. не знаю. Но отсутствие денег на строительство из-за кризиса. как говорилось в каких то репортажах оф.сми, думаю ни при чем.
Лихачи же стали политическим прикрытием Более масштабных действий. И кажется, что масштаб достаточен,чтобы сделать ситуацию безнадежной для жителей деревни...
$$$$$$$$$$$
пс. ответ получил - компенсация была недостаточной.Про что я и говорил... 10 соточек 200 тыщ убитых енотов...
это тебе не однушка и не двушка в центральном.
Единственное с чем не соглашусь - это именно желание жить именно здесь. Лично меня как жителя города, как избирателя, устроило бы если власть выплатила вам РЫНОЧНУЮ стоимость ваших объектов и точка. А уж на эти деньги покупйте что хотите.
Но к сожалению этого по ходу не будет.
все это печально :evil: :evil:
0
avatar
не дописал предложение:

Тут вы говорите, что решение, которое вас бы устроило, дешевле для города, для области чем убытки от того, что сроки строительства сильно затянулись.
А кто считал ЭТИ деньги? Это официальная лесосека, пили - не хочу.
А тут вопрос земли... Может, ТОИ, как и его предшественники тоже захотел поживиться на ЗЕМЛЕ долгопрудненской?
0
avatar
asm +276.20
Но обратите внимание, вокруг есть земля для таунхаусов.
Если бы не было земли. можно было бы рассуждать о выплате по рыночной цене, если есть земля, бартер честнее.
0
avatar
если жителям дать землю - ни бюджет ни кто либо другой ничего не получат.
если жителям заплатить/дать квартиру - это за счет бюджета. А свободную землю можно выделить/дать в аренду за откат... откат уже пойдет в карман. арифметика простая.
Опять же я тут ничего не утверждаю, а строю очевидные предположения ;-)

Честнее было бы если жители получили деньги - компенсацию, из них часть отдали на откат, а за оставшиеся выкупили у города участки идентичные их собственным в тех местах про которые вы говорите... :oops:
0
avatar
ЛИХАЧ-1 +80.76
"Честнее было бы если жители" дали денег кому? Вы считаете взятку более честным решением вопроса? Не позорьте свой ник. Или вы работаете в администрации и ваше послание можно считать за "вести с полей", т.е. это предложение властей?
0
avatar
Вот не надо срываться только. И надо ВИДЕТЬ иронию...
Если бы кто такое из администрации серьездно писал, он бы уже на следующий день бы не работал...
Обращайте хоть какое-то внимание на смайлы... :oops:
Вообще как-то осмысленно вашу чушь что вы написали не хочется.

Никто брать взятки даже в кошмарном сне не будет. взятка это непубличное деяние... в случае с лихачами непубличных вещей быть не может...
0
avatar
ЛИХАЧ-1 +80.76
Тут вы сами себя и выдали - это я про квалифицированную оценку возможности брать взятки по Лихачево.
0
avatar
:lol:
лол он и в африке лол.
непубличных вещей быть не может, тк ситуацие конкретно предали огласку - раз.
Почти всех выжили - 2.
Если щас пойти в попятную, не ровен час взбунтуются те, которые согласились поменять землю за пол ляма долларов на коробки в центральном...
0
avatar
ЛИХАЧ-1 +80.76
Кстати, почему то никто не заметил, что узости затрудняющие движение на Лихачевском шоссе и сей час не расположены в пределах деревни Лихачево.Около Нового бульвара можно срезать метра четыре никому не нужного тротуара и жить водителям станет легко и безопасно. Будете там посмотрите. И это безобразие продолжается почти год, рвет нервы шоферам и никого из руководителей города не волнует. Зато постоянно пристают к жителям деревни, которые никому ездить не мешают.

Кстати плодородные земли политые потом многих поколений лихачевцев просто засыпают глиной . Ведется открытая подготовка к застойке захваченных земель таунхаусами или чем еще. Хотя это на словах активно отрицается представителями администрации. Хаусы напротив нового торгового центра на лихачах обещают снести уже много лет, последний раз 17 сентября 2009 года. Но похоже скоро начнут заселять...
0
avatar
UU-5 +3.22
что мусолить тему!? тауны пик построил без разрешения, сносят дома без решения суда (или чего там ещё). кто там писал про девяностые !? - сейчас круче.
очень печально что на таких примерах, а они везде с избытком, воспитывают людей.
сгонять с земли насиженной очень плохо. понятно что тему они решат как им нужно, но город мог откупить долю в таунах или предвинуть деревню. печально и противно.
0
avatar
Судьба +44.75
в этой нашей вроде бы стране ни во что не ставится закон, в этом причина. ни администрация, ни суды, ни милиция, ни прочие многочисленные структуры ни во что его не ставят. все идет по низменным местечковым понятиям. кухарки правят на всех уровнях. в том и беда. был бы закон, он был бы для всех одинаков, а так все у нас равны, но некоторые равнее.
0
avatar
asm +276.20
Во-во, даёшь инженеров-системотехников во власть!
P.S. Меньше чем запиццот не соглашусь.
0
avatar
офф, про закон. По работ делала обзор законодательства в определенной сфере. При подготовке обзора наткнулась на характеристику действующего в этой сфере законрдательства, которую публично дал профильный министр: "наше законодательство коррупционно емкое..." Зафиксировал и пошел дальше работать по этому законодательству... :cry:
0
avatar
:-D
начинал пост один человек, закончил другой... оригинально.
Ну это не новость.
И вообще "строгость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения" :-D :-D :-D :cry: :-D :cry:
0
avatar
Николай чудотворец лол, слова "зафиксировао и пошел" относятся к профильному министру. Прошу прощения, что нечетко написала.
0
avatar
variag, дружище!

Известный тебе юрист просил передать тебе следующие инструкции. По возможности зафиксируй на фото все разрушения, всю деятельность, которую проводили и, может быть, будут проводить на твоем земельном участке. Фиксируй все свои обращения в правоохранительные органы: время, ФИО лица, принявшего звонок (заявление). Фиксируй все, что происходит.

Твой адвокат обязательно свяжется с тобой после возвращения из отпуска.

Держись, друг! Жму руку.

К. Копейкин
0
avatar
variag +3180.18
когда вернется.1 буква имени юр ....та.
0
avatar
variag +3180.18
нч жду звонка.
0
avatar
variag, имени? Ну, если угодно, А. Или Б. Смотря что считать именем. Дай свой мейл, напишу подробности.

К. Копейкин
0
avatar
МАВ +253.02
Как же позорно выглядят те представители адмиистрации, кто без капли сожаления, покинув свою малую Родину, приехали в наш город наводить свои поряки, ущемляя не просто коренных, а закоренелых жителей, привязанных к местам предков. Ну вы сами подумайте, кто может похвастаться тем, что 7 поколений семьи живет на одном месте. Многие из нас не знают о своих предках в 3 колене, а тут 7!. Как же им несовестно, тем более, что лихачевцы готовы "подвинуться" в интересах жителей города и сохранив свои благородные семейные традиции. Выставлять лихачевцев виновниками всех проблем и стравливать их с горожанами просто позорно и безнарвственно. И остается только сожалеть, что некоторые горожане по недальновидности ведутся на эту административную уловку. Изъятие земель законодательством допускается лишь в безвыходных случаях, когда отсутствуют другие варианты решения проблемы. Лихачевцы, держитесь если 7 ваших поколений пережили все катаклизмы, то выдержать срок "правления" нынешней понаехавшей администрации вам по-плечу!
0
avatar
asm +276.20
Мелко мыслите!
Нужно в масштабах планеты мыслить, а плюс-минус 100 и даже 1000 км, это мелочи :)
В администрации истинные космополиты работают, и цели у них космические!
0
avatar
Судьба +44.75
может продолжите экстраполяцию - 100 - 1000 человеков больше или меньше - это мелочи. цели ведь космические! к чему мелочиться.
0
avatar
variag +3180.18
асм. мав прав.
0
avatar
asm +276.20
Вообще-то я ИРОНИЗИРОВАЛ, читать этот пост нужно было ехидным таким тоном...
0
avatar
иронизировать тут нельзя. понял по коментам на свои посты.все понимается буквально. Хотя когда люди живут годами на военном положении, другого и ожидать не стоит.
Вот создали же систему... вот как тут не вспомнить серика, который хочет уехать из страны... Живешь, цветешь и пахнешь... пока один из тех, как уже подметили, кто ровнее не облюбует твою землю, твою квартиру, жену, дачу и тд...
0
avatar
Судьба +44.75
верной дорогой идете, товарищ
0
avatar
Проблема не в конкретной администрации.(Разве что Климов в первый срок реально делал для города, жаль на втором стал таким же как все) везде говорил и буду говорить, а в том, что в нашем городе из порядочных людей не запятнавших себя, во власть никто не идет, а если и захочет - не дадут.
Выиграрть выборы - нужены либо деньги, либо административный ресурс. или и то и другое вместе.

картина в черных тонах вырисовывается.
На правах ИМХО
0
avatar
Климов был один срок...
0
avatar
да точно... но его 4 года смело можно разделить на первые 2 года и последние 2 года. Только щас подумал над тем что написал. Ведь в сознании закрепилось именно "до" и "после". До было хорошо, после - как обычно.
0
avatar
Судьба +44.75
вы б на него щас посмотрели. жалкое зрелище.
0
avatar
Swen +3.50
Teper vse znayut imya odnogo iz teh, kto meshaet dostroit etu grebanuyu "dorogu zhizni"-VARYAG! Kak yahtu nazivesh, tak i poplyvet-VARYAG...Pomnitsya, korabl tot ploho zakonchil svoy zhiznennyi put...Hvatit orat o 7 pokoleniyah, nikomu oni na hren ne nuzhni...U kazhdoy semyi svoya istoriya, no nikto nikomu eyu v glaza ne tychet. Eto lish povod privlech k sebe vnimanie i potrepat nervy.
Syezzhai iz svoey hizhiny Dyadyushki Toma, day normalno drugim do doma dobiratsya!
0
avatar
А почему Вы так уверены, что завтра Ваш дом не станет кому-нибудь поперек дороги и Ваш не вышвырнут добровольно-принудительно? Куда мчаться тогда будете по широкой дороге? Простите за грубость, но мозги иногда включать надо.
0
avatar
asm +276.20
Какой широкий у вас кругозор. Вы знаете целое одно значение слова "Варяг"!
А дорога, можно подумать, построена везде, кроме деревни, и только деревня её держит. Без сноса деревни в дороге 4 полноценных полосы, а узкое место, которое не знают, как расширить, в Химках, где их две.
0
avatar
Зачем купил дом в долгопрудном?
Продай и уезжай, Полагаю, в усть-урюпинске пробок вообще не бывает.

Если сделают эстакаду через водники и новодачную, то смысл в новом шоссе вообще отпадает... ну на несколько лет точно
0
avatar
Stalk +3.53
Если сделают эстакаду через водники то всем вешаться можно будет, или прорубать по городу 6 полос до эстакады.
0
avatar
Судьба +44.75
не боись, не сделают. это рекламная акция. предвыборная. понимать нужно.
0
avatar
Да что Вы, эстакады - это переходящий вымпел (или морковка для осла). Когда ещё пытались бодаться против строительства в Шереметьевском лесопарке куска железки для экспрессов, именно эстакады (которые обязуются построить под этот проект) преподносились гл.архитектором как завоевание города за потерянную территорию. Так что благодарные жители должны восторгаться этим завоеванием. Под этот же проект предполагалась и высадка n-ного количества деревьев взамен вырубленным, кто-нибудь видел или слышал о таких посадках? Теперь морковка выросла: к эстакадам добавился беспроблемный выезд через широкую Лихачевку (упирающуюся в свалку, но это уже мелочи, на привлекательности морковки не сказывается)и супер-дупер трасса Москва-Питер (подумаешь, что московский кусок этой северной рокады будут строить (если будут) неизвестно когда). Так что для ослов (то бишь нас с вами или просто жителей) МОРКОВЬ ЖИВЕЕ ВСЕХ ЖИВЫХ!
0
avatar
ЛИХАЧ-1 +80.76
Коррупция в России достигла небывалых масштабов. Оказалось, что за те деньги, которые тратятся на строительство магистралей в Сочи к Олимпиаде-2014, можно было бы выложить эти дороги самыми дорогими деликатесами, пишет The Daily Telegraph со ссылкой на журнал Esquire Russia.
Около 30 миль (приблизительно 48 км) одной из дорог в городе, готовящемся к зимней Олимпиаде, стоят 4,9 млрд английских фунтов стерлингов, или 7,5 млрд долларов. Журналисты подсчитали, что за те же деньги этот участок дороги можно было бы выложить слоем гусиной печени фуа-гра толщиной в 20 сантиметров или трюфелями — в пять сантиметров.

7.5*30/48 = 4.68 млрд.руб - 1 км дороги в Сочи это в горной местности, где дороги раньше не было.

В Долгопрудном масштабы скромнее 5 км ремонта Лихачевского шоссе всего по 1 млрд.руб. Правда в бюджете этого года под рубрикой "реконструкциия Лихачевского шоссе" стоят уже другие цифры - 9,25 км и около 12 млрд.руб. Лихачевское шоссе вытянулось и трудности реконструкции резко возрасли (цифры наблюдал где-то в конце первого квартала 2010 года).
0
avatar
ЛИХАЧ-1 +80.76

Цитата отсюда:
http://nnm.ru/blogs/provincial/tuda_i_doroga/#cut

А это еще одна оттуда же, там большое обсуждение:

"Интерес власти только в одном — как наполнить бюджет, что б его разворовать. Поэтому придумываются самые идиотские проекты и прожекты — дороги в этом смысле золотое дно. Тут тебе и технику особую надо закупить, которая со спутника контролирует ровность покрытия, тут и битум осбые надо — со дна мариинской впадины, вместа щебня итальнский мрамор, песок — только алмазный... Объем капиталоразворовывания проекта зависит от стоимости поместий, машин, антиквариата, яхт... которые приобрели чинуши."

0
avatar
Врагу не сдавайся, наш гордый Варяг.

Не сдавайся. Ежели негодяи с палками и в масках появятся, дай знать. Подтянемся.
0
avatar
variag +3180.18
у нины ч. есть мой тел. сообщите свой. за предложение о помощи спасибо. трудно но не сдамся
0
avatar
Там же есть и мой тел.

... но мы в тельняшках.
0
avatar
люба +8.59
asm, я думаю, что вы хотели бы, чтобы в нашей стране все абсолютно жили и действовали по законам и также по законам отвечали из собственных карманов за допущенные ущебры людям и государству?!
В случае с Лихачами мы, оставшиеся жители, хотим того же. Проект реконструкции Л.ш.и соотвестственно постановление о изъятии нашей земли изначально
нарушил Конституцию РФ и 49 статью земельного Кодекса. С чем мы, законопослушные граждане, согласиться никак не можем. Разве можно садиться за стол переговоров об условиях выкупа (на которые, кстати, нас никто не приглашал) с людьми, которые уверены, что законы писаны для людей, а власть может от имени народа принимать бредовые и беззаконные решения и претворять их в жизнь? Например, 6 полос (а по проекту должно быть на всём протяжении 4 полосы) Лихачёвского ш. от Нового бульвара до границы с Химками за кладбищем вносятся с ветерком в 2 полосы искарёженной дороги!
Или скоростная платная трасса С.-П. - М-ва. С чего начали? С леса, а где начало дороги? Что у нас так много лесов вокруг и свежий воздух вреден для здоровья? А северная рокада от Бусиновского моста где и когда? А расширенная до 6-ти полос Лихачёвка в неё когда вольётся? А желание местной администрации, продиктованное сверху, сделать Долгопрудный транзитной трассой-дублёром Дмитровки, также является горячим желанием большинства жителей Долгопрудного? Тогда не только мы будем задыхаться от выхлопных газов, но и все те, которые считают, что законы, что дышло, куда повернёшь, туда и вышло. И молчат, когда видят и слышат о творимых властями беззакониях! И рассуждают об уступках, на которые нужно было пойти народу, чтобы хоть шерсти клок вырвать с паршивой овцы. Рассуждая при этом о высоких материях и вседозволенности властей всех мастей.
Пока большинство будет закрывать глаза на произвол, давать взятки и разные откупы должностным лицам, они будут всё больше утверждаться в своей безнаказанности.
А мы хотим, чтобы те, которые при проектировании нарушили 49 ст. Земельного кодекса и причинили огромный ущерб государству при прокладке дороги (один кв. метр год назад стоил 3000 руб.) возместили его государству из собственных карманов. Тогда другие им подобные, возможно, подумают перед тем, как сделать что-либо против законов. А законодателем является Господь, как и написано в Библии. Хотите верьте, хотите нет, а суть от этого не изменится и правда Божия всегда восторжествует, потому, что нет ничего не от Бога!
0
avatar
asm +276.20
Ну соберитесь же, ну изложите мысли и претензии из первых абзацев в лаконичный текст, давайте под этим кучу подписей горожан в пробке соберём. Должно помочь.

В 6 полосах я вижу смысл, смысл просто в том, что на 100 лет вперёд смотреть нужно. Когда в ещё 2 полосах необходимость возникнет, сделать их будет уже невозможно.
0
avatar
люба +8.59
на 6 полос на 100 лет вперёд смотрите, а с вырубкой лесов - только на настоящее время посматриваете, когда нужно растянуть для всех ещё не самую большую Москву. А внуки-то ваши через 100 лет дышать в резиново Москве чем будут? ясно - наплевать, вас же уже не удет!
0
avatar
asm +276.20
Вот сколько веков есть человечество, столько веков были речи подобные Вашим. И ничего, живём...
0
avatar
МЭМ +27.16
А я то, наивная, считала что у нас в стране законы и кодексы Дума принимает...
Все удивлялась, что ж они с первого раза прочитать не могут.То во втором чтении примут, то в третьем.
А оказывается вон оно как! На более высоком уровне.
0
avatar
люба +8.59
asm: "Вы должны понимать, что никто никаких виноватых наказывать не будет сейчас".
Ну откуда такая уверенность? Вы сами-то понимаете, что предлагаете? Для вас норма - видишь нарушение закона, и лопочешь слабым голосом: "Ну что здесь поделаешь, хоть и законы защищающие писаны, но ведь не позволят нам их применять и на них опираться. Согласимся с беззаконием и множеством подписей закрепим это, да и попросим, хоть что-нибудь, чтобы по справедливости было или по братски, или ещё как-нибудь, но только не по закону, по тому как власти не читают законы, а заставить читать их мы не можем, а новую власть ещё не выбрали. Кстати, вы мечтаете мэром стать по тому же принципу - законы не читаете и не желаете, а всё больше по чьейто справедливости действовать желаете, которая часто бывает противозаконной.
0
avatar
люба +8.59
извиняюсь за синтаксические ошибки: пропущены дефисы.
0
avatar
asm +276.20
Уверенность моя связана с массовым голосованием за ЕР.
И решить проблему наказания за подобные преступления можно только начав со смены местной власти, да и то, это будет очень сложно.
Стать мэром я не то, чтобы мечтаю, просто неприятно видеть системные проблемы и желание людей менять шило на мыло. Нам система нужна максимально открытая, при которой все всех слышат. Сидеть и зубрить законы для этого совершенно не нужно, для этого и юристы в штате есть, и народ, в рядах которого есть дотошные люди, которые всегда на нужное укажут. Главное СЛУШАТЬ и ПРИСЛУШИВАТЬСЯ.
0
avatar
люба +8.59
А к кого слушать и к кому прислушиваться? Главное строго соблюдать прописаные законы каждому, а для этого их знать необходимо каждому, а не на юристов надеяться, которые и двоичниками могут оказаться! Знать Конституцию России обязан каждый, а основанное на ней законодательство - по мере вашей необходимости, тут и юристы пригодятся и опыт людской, который вы будете слушать и, если он не противоправный, то и прислушиваться. А позицию мы свою изложили чётко, другой нет и быть не может: перед судом и законом все равны. Главный принцип - не желать людям того, чего себе не пожелаешь, но это для психически нормальных людей, которые понимают смысл сказанных слов.
И в своей позиции мы принципа этого придерживаемся. По тому и в счётную палату писали. Кстати, при организации дорожного строительства, тем более на перспективу, не ширина дороги главное, а разумно и там где нужно построенные развязки.
0
avatar
asm +276.20
Не могут все знать все законы. Я нашу конституцию читал один раз, перед референдумом по её принятию :)
Законов много, и будь они просты и однозначны, не было бы юристов вообще. Применение и трактование законов - очень сложная штука, этим должны профессионалы заниматься. И давайте не будем лукавить, в современном правовом поле можно совершенно законно делать диаметрально противоположные вещи. Но я искренне верю, что если придать процессу исполнения законов публичность и открытость, то поливариативность возможных решений всегда будет смещена в сторону человеческого представления о справедливости.
В вашей ситуации не о наказаниях чиновников нужно думать, а решать более приземлённую, тактическую задачу: и землю себе оставить, и дороге не мешать. Иначе вообще у разбитого корыта окажетесь. И именно по тому, что не найдёте массовой людской поддержки, если будете продолжать мешать строительству дороги. Из всего того хорошего и справедливого, что можно сделать, возьмитесь за то, что в ваших интересах, и при этом найдёт массовую поддержку.
0
avatar
ЛИХАЧ-1 +80.76
"и землю себе оставить, и дороге не мешать. Иначе вообще у разбитого корыта окажетесь. И именно по тому, что не найдёте массовой людской поддержки, если будете продолжать мешать строительству дороги." = предлагаете жить по понятиям банды или зоны. Какая может быть от таких как вы помощь. Вы понимаете, что остатки деревни(как и вся деревня, мир ее праху) не мешают открыть движение по новой дороге, хотя и это не решит транспортную проблему города. И при этом смеете утверждать, что мы мешаем строить дорогу, т.е. мешаем свободному движению по Лихачевскому шоссе. "Смиритесь и вас опустят почти безболезненно" - вот к чему вы клоните. Наши предложения вы получили( в этой ветке-02.08.10 20:38 // ЛИХАЧ Вот наши четкие предложения ) как вы хотели. Помогайте или не мешайте своим словоблудием.

Дело не столько в наказаниях, сколько в принуждении к соблюдению Закона, если мы хотим жить как люди в своей стране.
0
avatar
люба +8.59
29.07.10 09:25 // asm, прочтите, что вы писали: "Какой широкий у вас кругозор. Вы знаете целое одно значение слова "Варяг"!А дорога, можно подумать, построена везде, кроме деревни, и только деревня её держит. Без сноса деревни в дороге 4 полноценных полосы, а узкое место, которое не знают, как расширить, в Химках, где их две".
А 03.08.10 12:53 вы говорите, что мы опять дороге мешаем. Видимо, к вам наведались господа Склероз с Альцгеймером. Или маску потеряли?
И ещё, если вы не знаете законов, откуда такая уверенность, что один и тот же закон можно трактовать и применять по-разному. И про современное правовое поле откуда вы знать можете, когда вы не знаете поля этого! А лукавство - это про вас: вот вы опять тот же приземлённый человек, который надменно поучает мерзкому и гнилому, пугает и даже прогнозы жуткие предсказывает.
0
avatar
asm +276.20
Давайте, чтобы всё было чётко и ясно: если вы, владельцы тех немногих участков, которые стоят на пути частично построенного полотна выступите с предложением передвинуть/изменить геометрию ваших участков, таким образом, чтобы и площадь сохранить, и окончанию строительства дороги не мешать, я беру на себя обязательства помочь собирать под этим предложением подписи.
Да, я согласен с мнением о том, что 4 плос вполне достаточно, и дорога могла бы быть сделана не трогая участки вообще. Но большинство участков так или иначе расселено, а дорога на их территории частично проложена. В такой ситуации разумнее достроить дорогу, вдоль которой будет и газончик и тротуарчик, и ливневая канализация, и кабели какие-то. С необходимостью отчуждения вашей земли ещё и для "инфраструктуры" в виде магазинчиков и т.п. я не согласен.

Учитывая общую нервозность обстановки, я искренне прощаю все выпады и нелицеприятные эпитеты в свой адрес. Но, пожалуйста, не ищите лукавства там, где есть недопонимание.

Да, я строю "жуткие прогнозы", но они обоснованы. Если Вы выдвигаете требования, которые находят общественную поддержку, вероятность их выполнения высока, если Вы выдвигаете требования, которые её не находят, вероятность низка. Если Вы всё же согласитесь пойти не по идеалистическому, а по реалистическому пути, повторяю, что обещаю помочь.
0
avatar
люба +8.59
asm, общественная поддержка для чего? Для подтверждения согласия на противозаконный проект реконструкции дороги?
Чётко и ясно - нарушены Российские Конституция и законодательство. Общественная поддержка в виде сбора подписей нужна только под требованием не нарушать законов при разработке и реализации любых проектов, а в частности под проектом реконструкции Лих. шосе.
Реалистический путь - это путь закона! Путь, который предлагаете вы - путь страха, что останешься у разбитого корыта и без клока шерсти от паршивой овцы, лишь бы меня не трогали.
Про геометрию участков - не нужна здесь никакая поддержка, потому что власти уже рады сделать любую геометрию, чтобы получить землю.
Но получить её не нарушая законодательства властям и в голову не пришло, потому что крепко укоренилась в людскых головах мысль, что "если нельзя, но сильно хочется, то можно" и т.д.
Реалии сегодняшнего дня - утверждённая Конституция РФ, базирющиеся на ней основные законодательные кодексы, которые защищают людей от произвола чиновников. Нужно только чётко и строго придерживаться их и отстаивать, не боясь остаться у разбитого корыта. А с Божьей помощью у нас это обязательно получится! А тому, что должностные лица, причинившие ущерб людям и государству, из своих карманов компенсируют эти ущербы, уже есть несколько подтверждений. Например, бывший мэр Владивостока вернул 4 млн. руб в гос. казну. А под проектом реконструкции Л.Ш много подписей, так что в складчину им не сложно будет перестроить дорогу на альтернативной территории.
Обидеть вас не хотела, не обижайтесь.

0
avatar
люба +8.59
если хотите помочь в сборе подписей, то можно под заявление Варяга в прокуратуру и суд о нарушении статей 19 п.1,2; 25; 35 п.1 Конституции РФ.
0
avatar
variag +3180.18
если захочет в чем я к сожилению сомневаюс может я ошибаюс ближайшее время покажет. если способен то собирать надо быстрее.
0
avatar
asm +276.20
Такие проблемы нахрапом не решаются.
Проблемы очень комплексные, основанные на круговой поруке, и решить их можно тоже только комплексно, разрывая этот круг. Разорвать круг можно только на выборах, никакие письма-жалобы этого не сделают. Прецеденты, которые Вы имеете в виду всегда связны с внутренними конфликтами во власти. То, что кого-то стало можно судить и взыскивать отнюдь не заслуга недовольных их работой граждан, это результат внутренних властных раздоров и разборок.
Божья помощь нужна не только в борьбе, но и в понимании того, с чем бороться бессмысленно, или уже поздно.
(Не помню точно, но там было: "Дай силы исправить то, что можно исправить, дай терпение для того, что исправить нельзя, и дай мудрость отличить первое от второго")
Дорога будет, вопрос лишь в том, какой ущерб она Вам нанесёт, и бороться надо за его минимизацию.
0
avatar
variag +3180.18
асм одна у вас философия а как помочь реально сразу в кусты. с вами увы :-( все ясно
0
avatar
ЛИХАЧ-1 +80.76
У asm-а подход простой - преступников-убийц искать не надо, надо быстрей закапывать трупы, а то запах, да еще вдруг эпидемия начнется...
"могу продемонстрировать оригинальные подходы и решения." когда буду у власти это его простая позиция. В аванс он не работает...
0
avatar
Судьба +44.75
у него столько отговорок, что на работу времени не останется. отличать одно от другого будет.
0
avatar
люба +8.59
asm, мелко смотрите - конфликты во власти, в основном, заслуга недовольных их работой граждан, а результат тот, что те, которые во власти, начинают искать крайнего виновного asm, мелко смотрите - конфликты во власти, в основном, заслуга недовольных их работой граждан, а результат тот, что те, которые во власти, начинают искать крайнего виновного и находят.
А приведённые вами слова просьбы о силе для исправления к Божьим словам отношения не имеют никакого! Особенно концовка впечатляет - прочтите внимательно и подумайте,
что вы написали. Сделанное в прошлом изменить нельзя, в памяти мерзкие дела остаются на всю жизнь для напоминания нам, кто мы есть в действительности и для назидания - впредь так не поступать, но, конечно, при условии, что совесть нас обличает и мы принимаем эти обличения. А если человек твердит, что законы знать не нужно-для этого де юристы есть,и, следовательно, и исполнять их не нужно, т.к. ты их не знаешь, то тут, конечно, с совестью проблем нет - она в анабиозе пребывает.
А вот, что сказал Бог: "Если будешь призывать знание и взывать к разуму; если б
удешь искать его, как серебра, и отыскивать его как сокровище, то уразумешь страх Господень и найдёшь познание о Боге. Ибо Господь даёт мудрость; из уст Его - знание и разум" Притчи, гл.2, стихи 3-6. и находят.
А приведённые вами слова просьбы о силе для исправления к Божьим словам отношения не имеют никакого! Особенно концовка впечатляет - прочтите внимательно и подумайте,
что вы написали. Сделанное в прошлом изменить нельзя, в памяти мерзкие дела остаются на всю жизнь для напоминания нам, кто мы есть в действительности и для назидания - впредь так не поступать, но, конечно, при условии, что совесть нас обличает и мы принимаем эти обличения. А если человек твердит, что законы знать не нужно-для этого де юристы есть,и, следовательно, и исполнять их не нужно, т.к. ты их не знаешь, то тут, конечно, с совестью проблем нет - она в анабиозе пребывает.
А вот, что сказал Бог: "Если будешь призывать знание и взывать к разуму; если б
удешь искать его, как серебра, и отыскивать его как сокровище, то уразумешь страх Господень и найдёшь познание о Боге. Ибо Господь даёт мудрость; из уст Его - знание и разум" Притчи, гл.2, стихи 3-6.
0
avatar
люба +8.59
Прошу прощения за накладку.
asm, мелко смотрите - конфликты во власти, в основном, заслуга недовольных их работой граждан, а результат тот, что те, которые во власти, начинают искать крайнего виновного и находят.
А приведённые вами слова просьбы о силе для исправления к Божьим словам отношения не имеют никакого! Особенно концовка впечатляет - прочтите внимательно и подумайте,
что вы написали. Сделанное в прошлом изменить нельзя, в памяти мерзкие дела остаются на всю жизнь для напоминания нам, кто мы есть в действительности и для назидания - впредь так не поступать, но, конечно, при условии, что совесть нас обличает и мы принимаем эти обличения. А если человек твердит, что законы знать не нужно-для этого де юристы есть,и, следовательно, и исполнять их не нужно, т.к. ты их не знаешь, то тут, конечно, с совестью проблем нет - она в анабиозе пребывает.
А вот, что сказал Бог: "Если будешь призывать знание и взывать к разуму; если б
удешь искать его, как серебра, и отыскивать его как сокровище, то уразумешь страх Господень и найдёшь познание о Боге. Ибо Господь даёт мудрость; из уст Его - знание и разум" Притчи, гл.2, стихи 3-6.
0
avatar
asm +276.20
И всё-то Вы за Господа решили :)))
Мудрость только Вам, страх только им...
А действительность что кажет?
0
avatar
люба +8.59
И мудрость нам, и страх Господень тоже нам! И вам бы это крайне необходимо.
0
avatar
грызун +2.08
застрахуйся если можеш :-D
0
avatar
asm +276.20
На днях увидел плоды наезда техники на сад дома с башенкой, а реакции не слышно?
Неужто договорились?
0
avatar
асм, там часть дома, а значит и сада - муниципальные. Может быть на них наехали?
0
avatar
ЛИХАЧ-1 +80.76
Этой новости почти 3 месяца, а вы только разглядели. И про это и про "договорилися" уже поговорили и забыли.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.