Ген. план и свалка Долгопрудного

Кроме пробок и строительства домов без инфраструктуры еще свалки, причем две. Одна из них местная, что не улучшает экологию Долгопрудного. В пояснительной записке к Генплану г. Долгопрудный (публичные слушания 19 апреля) по полигону ТБО пишут следующее: «реконструкция и развитие существующего полигона „Долгопрудный“, увеличение установленной мощности без причинения ущерба окружающей среде и продление срока эксплуатации полигона ТБО». И еще: «размещение и строительство мусоросортировочно-перегрузочной станции общей мощностью не менее 100 тыс.т/год».  
Экологию города это не улучшит, а наоборот. Плюс к этому еще строительство фармкластера Северный. А также наличие на текущий момент уже давно работающих предприятий...
  • Оценка: 0

Комментарии (362)

RSS свернуть / развернуть
0
avatar
Anna-5 +13.36
Предложения?
0
avatar
variag +3179.52
добиваться закрытия свалки .
0
avatar
BORMAN +7.15
Вот на чём кпрф скрысилась
0
avatar
Anna-5 +13.36
Самое забавное, что люди покупают там коттеджи :-o :oops:
0
avatar
Вот оно! Земля, земля, все на продажу.
Что и требовалось доказать.
0
avatar
Anna-5 +13.36
Самое забавное, что люди покупают там коттеджи :-o :oops:
0
avatar
asm +276.20
Ты уж извини, но если данный ресурс так радует твою персону, то это одна из самых эффективных его АНТИРЕКЛАМ :)))
0
avatar
Yakko-1 +7.24
Очередная премия "Всем плевать"
0
avatar
variag +3179.52
премия всем плевать присуждается асму ;-)
0
avatar
variag +3179.52
:idea:
0
avatar
Да хоть бы и с инфраструктурой - все равно стройка. Поживите-ка рядом со школой - взвоете! Никакого строительства больше. Сажать хвойные деревья везде, где только можно, чтобы зелень была круглый год.
0
avatar
Anna-5 +13.36
Мы живем рядом с 13-й+ во дворк детский сад. А что плохого, мрачный?
МНе нравится.
0
avatar
Anna-5 +13.36
Мы живем рядом с 13-й+ во дворк детский сад. А что плохого, мрачный?
МНе нравится.
0
avatar
Куда мусор-то девать во время всех этих перестановок?! И где они все хотят разместить? На кладбище что ли?
Я, думаю, никакой реконструкции полигона ТБО не будет, дележ земли и денег, а будут следующие варианты:
-хапнут денег и все останется так же, как было.
-хапнут денег, полигон перенесут в другое место (без размещения и строительства мусоросортировочно-перегрузочной станции), проведут рекультивацию земли и на месте свалки будет торговый центр,жилые дома (!), может сама трасса Москва-Питер.
И всеми петициями и митингами против свалки опять ради своих выгод воспользуется кто-то сторонников строительства дорог, жилых домов и т.п.
0
avatar
Что за бредятина. Каое "развитие и реконструкция полигона". Они что с ума все посходили. Уже сейчас вонизм от этой свалки и грязь, а куда еще расширять. Вот идиоты....
0
avatar
Речь не о Химкинском ТБО а о ТБО Долгопрудный. Это разные вещи
0
avatar
Андрей, может я и не прав, но мне кажется какая разница откуда грязь и вонь от свалки Химок или Долгопы. Ну не приятно когда гадят у себя в доме.
0
avatar
Разница в том, что сейчас грязь и вонь от Химкинского ТБО (ТБО Долгопрудный был до недавнего времени законсервирован)а будет и от химкинского и от долгопрудненского, да еще и от мусоро перегрузочной станции впридачу))))
0
avatar
BORMAN +7.15
Не, не так.
Просто грязь и вонь химкинского ТБО перебивают грязь и вонь долгопрудненского ТБО. :-D
0
avatar
Anna-5 +13.36
Боже, кто-нибудь остановит этот ужас. :cry:
0
avatar
Мечты...
Предложения по реконструкции города:
-снести все старые аварийные дома и переселить людей из них в новые уже построенные;
-всех жителей, не имеющих прописку в г.Долгопрудном-выселить по месту регистрации;
-ограничить количество продаваемых квартир в городе;
-расселять людей из центра города в другие микрорайоны-Хлебниково, Шереметьево во вновь построенные дома, развивать там инфраструктуру;
-на месте старых домов разбить парки;
-таунхаусы у канала и на Лихачевском шоссе снести;
-снести все гаражи, делать подземные стоянки;
-запрещать любые парковки близ жилых домов, парковки только у крупных торговых центров;
-на территорию канала им. Москвы сделать вход платным и охраняемым специальным патрулем, который будет следить за порядком на территории;
-все имеющиеся пляжи сделать платными;
-на месте свалки провести рекультивацию земли и сделать парк;
-строительство жилья в городе прекратить.
Каково состояние города-таковы и меры.
0
avatar
schtir 0.00
-всех жителей, не имеющих прописку в г.Долгопрудном-выселить по месту регистрации;
-жителей имеющих прописку из города не выпускать. :-D
0
avatar
serik +4.68
Из всего этого только последняя фраза показалась более менее разумной: "строительство жилья прекратить". Этого достаточно, чтобы прекратилось увеличение численности населения. Всё остальное - бред сивой кобылы.
0
avatar
А снос аварийного жилья и охрана канала и водохранилища-бред что ли? И парковки? Бред-это то, что делают сейчас!
0
avatar
serik +4.68
Аварийное жильё и так с удовольствием сносят (его уже практически не осталось), а парковки - они никому не мешают.
0
avatar
Жиле аварийное есть, просто его таковым не считают. Ага не мешают-загазовывают все кругом. Я про подземные говорила. Для наземных места нет уже.
0
avatar
serik +4.68
Если жильё аварийным не считают, значит нет средств на расселение жильцов. Далее, как Вы думаете, если бы парковок не было, загазованность была бы больше или меньше?
0
avatar
Если подземный-меньше будет выходить наружу выхлопной газ.
А вообще-ограничить продажу авто, пусть на велосипедах ездят или пешочком ходят. Развели машин-по две три на семью. И главное-построили им внутридворовые парковки и что? Все равно ставят под окнами, на газоны, на детские площадки. Только бы свою ж..пу не утруждать и помягче устроить с дивана в машину.
Парковок охраняемых также очень мало. В основном, мерзкие гаражи.
Есть у них средства - продали земли под строительство новых домов, понатыкали их между старыми и ветхими, а в карман себе положили- в новые по большей части заселились москвичи, а не те, кто претендует на новую квартиру. А если и снесут-то переселять все куда-нибудь подальше и не факт, что квартира будет лучше-по площади больше и т.п. Очень удобно-и старые себе стоя (пущай подыхают в них жильцы от тесноты и загазованности, нам-то какое дело, денюжки ужо в кармане) и новые дома есть (переселять единиц туда и рады, лакировщики отчитаться).
0
avatar
serik +4.68
И куда же они тогда будут выходить, если не наружу? А?

Насчёт велосипеда: давайте, посадим Вас на велосипед, и Вы будете ежедневно на работу ездить на нём на юг Москвы. Хорошо?

Ну и аварийные дома: уже несколько домов снесли, а их жителей расселили. Вы думаете, что где-то дома остались? Где они остались?
0
avatar
Если и будут,то часть задерживаться внутри.
Ездить в Москву можно и нужно на общественном транспорте-меньше в пробках стоять.
Можно и на велоcипеде-полезно, гиподинамии не будет.
На островке много.
0
avatar
Елена +13.89
Отличная идея с парковками, и, главное, с распределением газа, только вы газу предварительно скажите, где и какой его части оставаться, и каждому автовладельцу выдайте противогаз, чтоб заходить в эти подземные парковки :-D
0
avatar
serik +4.68
Если часть газа будет задерживаться внутри, что водители ЗАДОХНУТСЯ. Так что, включайте мозг, включайте!

Далее, гиподинамии при езде на велосипеде не будет, но вот расстройства, связанные с бессоницей, нажить можно. Вы, эколог, подсчитайте, во сколько надо вставать для того, чтобы на велосипеде, развивающем 20-25 км/ч, доехать до юга Москвы (расстояние около 30-50 км) ровно в 9:00 a.m.
0
avatar
Так им и надо-пусть расплачиваются сами за свои авто.
А то чужие излишества расплачиваются все и вся вокруг.
Я живу на 1-м этаже и мне нужен скоро будет противогаз.
Лично авто-престиж, но не панацея от длинной дороги, кругом одни авто и разбитые дороги с жильем-и никакой инфраструктуры и нужных магазинов и предприятий
Любишь кататься-люби и саночки возить.
Про экологию-лучше все же использовать термин "состояние окружающей среды". Так будет правильнее.
Спать надо ложится вовремя-про велосипед.
Пересаживайтесь на общественный транспорт-его тоже не мало.
Хотите дальше спорить-вперед.
На более Вы не способны.
0
avatar
serik +4.68
Они уже за своё авто расплачиваются.
Если Вы считаете, что расплачиваетесь за чужие излишества, у Вас психика не в порядке.
Если Вы испытываете потребность в противогазе, у Вас опять не лады с психикой. В Долгопрудном ПДК (Вам как начинающему экологу полезно знать, что это означает) была превышена только этим летом.
Личное авто - это не только престиж, но ещё и необходимость. Если Вы думаете, что кругом - только дома и авто - у Вас узкий кругозор.
Любите в городе жить - любите и дышать. В противном случае - есть деревня.
"Экология" тоже будет правильно. Не придирайтесь, и не придираемы будете.
Про велосипед: Вам как начинающему экологу, также надо провести расчёты: если рабочий день заканчивается в 17:00, а дорога с работы до дома занимает около 6 часов, то во сколько как минимум придётся ложиться? А во сколько вставать?
Общественный транспорт выделяет в окружающую среду тоже немало.
Логически мыслить Вы неспособны. Учебник по географии мне пересказывать не надо: я его тоже читал.
0
avatar
Когда исчерпываются аргументы-можно всегда обозвать психическим ненормальным. Не судите-да не судимы будете, раз такой мудрый.
В Японии тоже ходят в масках по городу. И психами не являются. Или нет?!
Можно, конечно, как Шавкина, в суд на Вас подать за оскорбление личности. И я не одна буду такая.
0
avatar
serik +4.68
Дело не в масках, дело в логической обоснованности суждений. Я тоже могу подать встречный иск за то, что Вы назвали меня неспособным на нечто большее.
0
avatar
А давайте ваш дом снесем. Вы думайте чего предлагаете. Я вообще коренной долгопрудненец, сейчас купил таунхаус, продал свою квартиру. Вы меня чего с семьей на улицу? А по поводу свалки с Вами согласен. Надо закрывать. И сделать там горнолыжный склон.
0
avatar
serik +4.68
Оппозиция выступает против строительства фармкластера "Северный". Значит, она выступает против создания новых рабочих мест. Она против уменьшения безработицы в городе. У вас ещё есть желание за неё голосовать?
0
avatar
ann +17.24
Если была бы транспортная доступность, можно было привлекать непроизводственный бизнес, либо мелкие производства. Склады, ТЦ, офисные здания (аренда дешевле).
А фармкластер в дополнении к тому что уже и так много предприятий в городе это минус и большой.
0
avatar
serik +4.68
Кошмар, у оппозиции компетентности ещё меньше, чем у аспиранта I года!

Объясняю специально для идиотов: создание рабочих мест в городе приведёт к тому, что меньшему количеству людей в городе придётся выезжать из него утром и приезжать вечером. А это в свою очередь уменьшит транспортную нагрузку и улучшит транспортную ситуацию.
0
avatar
Вы и правда полагаете, что уровень зарплат в Долгопе на кластере будет московским? Те, кто будет работать в Долгопе и так не создают пробок. они ездят в Москву на работу в подавляющем большинстве на общественном транспорте - автобусах и электричках. и то, что они останутся в Долгопе, на ситуацию на дорогах никак не повлияет
0
avatar
serik +4.68
Вы и вправду полагаете, что все ездят в Москву на общественном транспорте на работу? А кто же тогда ездит на машинах? (Учтите, что пробка на выезд из города в 9:00 p.m. существенно меньше, чем в 9:00 a.m.)
0
avatar
Да, подавляющее большинство тех, кто получает небольшую зарплату и будет готов работать в Долгопе, ездит именно общественным транспортом. Получая 25000-30000 особо не разъездишься, приходится экономить, и жечь в пробке бензин дорогое удовольствие
0
avatar
serik +4.68
Если подавляющее большинство ездит общественным транспортом, тогда откуда СТОЛЬКО машин за выезде из города именно утром? Вечером в выходные из города можно выехать спокойно без пробок. А УТРОМ пробка огромнейшая. Откуда пробка?!! Ну, включайте соображалку!
0
avatar
Можно узнать размер ожидаемой зарплаты, количество рабочих мест и сколько денег ожидается в городскую казну от этого предприятия?
Почему то мне кажется там не будет высоких зарплат и соответственно, рабочих мест для горожан. По крайней мере коренных жителей, которые должны ЖКХ, школы, сады и налоги в полной мере оплачивать, а не тех жителей, которые по 20 человек снимают одну квартиру за 20.000 руб.
0
avatar
serik +4.68
Насчёт зарплат не знаю, но вот рабочие места, по идее, будут обязательно, новое производство - это всегда новые рабочие места. Далее, новые рабочие места, как правило, вызывают перераспределение зарплат уже на старых, поскольку увеличение спроса ведёт к увеличению цены.

Далее, кто будет на них работать. Понятно, что на местах дворников будут работать таджики, на местах более высококвалифицированных специалистов уже будут работать местные.

Про деньги в городскую казну. Посколько строительство кластера будет на территории Долгопрудного, то налоги в городскую казну будут больше, чем сейчас.

Всё будет примерно так.
0
avatar
Вы считаете что в Долгопрудном живут высококласные фармацевты, химики и программисты-инженеры поточных линий? Руководство тоже значит из службы занятости наберут? Смешно.
Кстати, как правило, линии все автоматизированные стоят, а вот службы логистики подразумевают много транспорта и неквалифицированной рабсилы с небольшими зарплатами и проживанием в общежитиях.
Налоги с дохода в городскую казну тоже под вопросом, так как основные прибыли идут с продаж а не с производства.
Налоги с зарплат тоже не факт, к примеру фирма по логистике может быть привлечена из другого региона.
Ну и так далее, это я Вам как "идиот" набросал, без серьезной проработки и фактов.
0
avatar
serik +4.68
Сергей, скажите, а Вы политикой занимаетесь? И где Вы вообще работаете? Дальнейшее обсуждение темы буду продолжать только после того, когда получу ответы на все эти вопросы.
0
avatar
Я уже отвечал: меня политика не интересует. Обсуждать и читать Ваши глупости и провокации у меня нет времени, так что прощайте юноша.
0
avatar
serik +4.68
Ну вот, осталось понять, кому всё это адресовано. Удачи Вам понимать людей несогласных наименее однобоко!
0
avatar
Yakko-1 +7.24
Ты слишком мелок для того, чтобы ставить условия и заставить кого-либо отвечать тебе.
0
avatar
serik +4.68
Ты слишком глуп, чтобы ещё меня учить.
0
avatar
Ха ха +3.22
Мне кажется в вашем караван-сарае должна быть хорошая зарплата.
0
avatar
Елена +13.89
Серик, а вы знаете, что экологический вред от фармпроизводства -- один из самых серьезных?
0
avatar
serik +4.68
И что дальше? Давайте, не будем производить лекарства? Тогда будет серьёзный вред от различных болезней, не менее серьёзный.
0
avatar
serik +4.68
Прочитав ещё раз первый абзац и понял одно: в нашей оппозиции работают полные идиоты.

Ежедневно жители города производят большое количество мусора. Этот мусор надо куда-то девать. Наиболее оптимальным для экологии Московской области вариантом является увеличение вместимости существующих полигонов, а также постепенное строительство сначала мусоросортировочной станции, потом мусороперерабатывающего завода и пр. и пр. Это лучше, чем просто увеличить ёмкость полигона и это лучше, чем просто закрыть полигон, развернув при этом мусорные машины в то направление, откуда они этот мусор и брали. Оппозиция этой простой истины непонимает, демонстрируя незнание даже самых простейших вопросов. У меня не находится более правдоподобного объяснения, кроме как того, что нынешняя оппозиция некомпетентна по ряду вопросов. Это означает, что ей не только нельзя доверить будущее нашей страны, но и нельзя доверить будущее нашего города.

Своим существованием оппозиция только увеличивает шансы правящей партии на победу, поскольку подавляющее большинство её поддерживающих придерживаются того мнения, что "с такими оппозиционерами и вправду пойдёшь за ЕдРо голосовать". Поэтому, задачей № 0 для улучшения ситуации в стране (и в городе тоже) является кардинальная смена оппозиции. Оппозиция должна быть в виде нескольких партий, и у каждой должна быть своя собственная программа, своя собственная идеология и свои собственные специалисты. От оппозиции следует ожидать больше дела и меньше болтовни. И если такая нормальная работающая оппозиция появится, то, я думаю, и ЕдРо, и все остальные "партии" тут же канут в лету.

Так что, ребята, работайте!
0
avatar
ann +17.24
мусороперерабатывающий завод, часть переработают, а остальную часть сожгут и дышать этим будут жители города.
Оппозиции в городе нет. Если едро победит - народ выйдет с вилами, т.к. за 10 лет Едра город доведен до транспортной блокады.
0
avatar
serik +4.68
Да, дышать отходами производства, дышать выхлопными газами и пр. и пр. Если Вам это не нравится, Вы можете отсюда уехать. Сократить всё производство ради того, чтобы легче было дышать - 90% будут против этого: им надо свои семьи кормить, а уж потом свежим воздухом наслаждаться!
0
avatar
Вас не поймешь!
То у Вас все работают в Москве и не имеют права говорить о налоговых отчислениях, т.к. все налоги платят в Москве, то теперь 90% оказывается кормят свои семьи за счет работы в Долгопрудном?
0
avatar
serik +4.68
Где я говорил про работу в Долгопрудном?!
0
avatar
Ну тогда я вообще не понял к чему этот бессвязный комментарий про 90%, разжуйте мне тупому!
0
avatar
serik +4.68
Очень просто: много семей работают, и для них новые рабочие места и сохранение старых рабочих мест куда важнее. В том городе, в котором они работают.
0
avatar
а кто говорит о сокращении рабочих мест?
0
avatar
serik +4.68
Вы. Вы вот сейчас спросили.
0
avatar
поняли, что написали не к месту и ни о чем, а признаваться не хоется :)
понимаю....
0
avatar
Семей не будет-так как все помрут раньше, их не создав или болея все время. Можно, конечно, скопом свалить куда-нибудь за бугор-но нас там не ждут.
Мне всегда нравились такие формулировки, например, про курильщиков и некурящих-не нравиться-не дыши,мол, не хочешь жить-не живи, тебе ж никто не мешает. Кроме своей совести.
0
avatar
serik +4.68
Не надо за бугор. Вы можете свалить туда, где производство сокращается, а экология увеличивается, и туда, где производство увеличивается, а экология сокращается. Не нравится Вам жить в Подмосковье, переселитесь в Кабардино-Балкарию, например. Там хорошая экология, но негде работать. Если хотите работать и зарабатывать, оставайтесь здесь и дышите тем заводом, который Вас кормит. Так что, у Вас есть возможность выбора. А семьи будут, и будут они в любом случае, вне зависимости от Вашего выбора!
0
avatar
Если хотите работать и зарабатывать, оставайтесь здесь и дышите тем заводом, который Вас кормит

Мусоросжигающий завод меня кормить не будет. Так же как и большинство горожан. Да, чиновников от администрации он кормить конечно будет, но меня это как-то не воодушевляет

Не нравится Вам жить в Подмосковье, переселитесь в Кабардино-Балкарию, например

Мне нравится жить в подмосковье, но в Подмосковье таком, какое оно есть сейчас. И я не хочу, чтобы жизнь тут ухудшалась и мне говорили - не нравится во что превращается Подмосковье, вали отсюда! Напротив, я хочу, как любой нормальный человек, чтобы условия жизни в месте моего проживания улучшались!
0
avatar
serik +4.68
Зато мусоросжигательный завод кормить будет тех, кто там будет работать. Это опять дополнительные рабочие места! Более того, утилизация мусора станет дешевле, если построить мусоросжигательный завод.

Далее, никто и не хочет делать Подмосковье хуже, за исключением Зашедшей, которая предлагает ввести воистину тоталитарные меры. Всё, что предлагается - предлагается в качестве решения проблем, а не их создания!
0
avatar
Надо все делать капитально и в отдельных случаях радикально. А сейчас занимаются лишь половинчатыми мерами и внешней лакировкой.
И не мусоросжигательный, а мусороперерабатывающий,и не в черте города, а за его пределами.
Да и не будут его никто строить-раздадут под коттеджи землю.
0
avatar
serik +4.68
Какой завод вам не запланируй, вы всё равно его мусоросжигательным окрестите!

Но речь идёт о мусоросортировочной станции. Это для какого завода?
0
avatar
Да, природа ни на какие сделки не идет, в отличие от людей. Мы все вымрем, если будем и дальше себя так вести по отношению к природе, не используя свой мозг и знания.
Но Вы говорите об индустриальном развитии, системе потребления, а не о постиндустриальном с применением современных ресурсосберегающих технологий, систем очистки и т.п. и о духовном развитии. Хотя можно и на своем огороде работать.
Как говорится-дорвались одни воры, всем остальным кидают подачки с барского стола и все счастливы.
И что вырастет из детей? Родителей задешево продадут.
И еще хочу сказать-все неправильно употребляют слово "экология".
Это наука о взаимоотношении человека с природой. Необходимо употреблять слово-окружающая среда. А то -экология уменьшается. увеличивается. Мозги уменьшаются. Хотя, видимо, их и нет уже у людей есть только желудок. Грамотеи.
0
avatar
serik +4.68
Вы знаете, мы и дальше все вымрем, если будем и дальше так себя вести, не используя свой мозг и знания. Поэтому, давайте срочно включать Ваш мозг. Давайте подумаем ЛОГИЧЕСКИ!

И так, каково бы развитие не было бы, стране нужны лекарства. Без лекарств мы и вправду все вымрем: от болезней. Чтобы иметь лекарства, их надо выпускать. Чтобы их выпускать, нужно организовать производство лекарств, логично? А значит, наряду с постиндустриальным производством, применением современных ресурсосберегающих технологий, систем очистки и даже наряду с духовным развитием надо также организовать выпуск лекарств. Ведь без лекарств говорить о вышеперечисленном будет затруднительно. Следовательно, нужно фармацевтическое производство.

Теперь, давайте поговорим о том, о чём Вы хотите говорить, но в контексте фармкластера. Итак, про постиндустриальное развитие уже сказали: оно нужно, но оно должно быть вместе с индустриальным производством. Далее, применение современных систем: будет построено несколько цехов на территории заводов ТОС и НИОПИК, при строительстве будут использованы самые современные технологии. Теперь про духовное развитие. Около 100-1000 людей существенно сократят своё время на то, чтобы добраться до работы. Освободится лишнее время, которое они с удовольствием могут посвятить чтению книги или посещению музея. А это уже духовное развитие. Таким образом, строительство кластера в любом случае выгодно.

Далее, проверьте по словарю различные значения слова "экология", пожалуйста!
0
avatar
Вы, видимо, имеете личный интерес к Фармкластеру-наверное, будете работать в нем. Уж очень цветасто написано. Написаои бы сразу-я за Фармкластер, за трассу Москва-Санкт-Петербург, за увеличение автотранспота всеми средствами, за жизнь без развития (а то фантастику какую-то приплела зашедая про технологии какие-то) в небытии общества потребления. Что же так скромно :-D
Или будьте лидером оппозиции. С вашими-то мозгами и познаниями
Духовно развитие-это не только книги и музеи. Но и бережное отношение к природе, воспитание этого в людях, даже путем ограничения себя (потребности бесконечны-ресурсы ограничены) во многих потребностях.
0
avatar
serik +4.68
Давайте, я сам решу, что мне писать, хорошо? Не надо мне ничего приписывать и ни в чём меня обвинять. А то я тоже могу написать, что Вы - агент британской разведки.

Я буду тем, кем хочу быть. Не надо мне указывать.

Далее, давайте поговорим про воспитание (например, про воспитание бережного отношения к природе) к контексте фармкластера Северный. Итак, если рабочие найдут работу в Долгопрудном, они смогут больше времени проводить с детьми, а значит, смогут лучше их воспитывать и больше им привьют. Бережное отношение к природе это тоже касается.

Существуют два типа экологии: экология как наука и экология как лженаука.

Давайте поговорим про экологию как науку. Она утверждает, что человек так или иначе с природой взаимодействует, как он не старается этого не делать. Человек так или иначе её загрязняет (даже когда он просто выделяет углекислый газ или производит акт дефекации). То есть, пагубное влияние человека на окружающую среду не предотвратить! Но её можно ограничить. Насколько ограничить? Очевидно, настолько, чтобы скорость загрязнения природы была ниже скорости её естественного восстановления. На этой идее расчитываются квоты выбросов, квоты выловов, квоты добычи ископаемых и пр. и пр. и пр. Этим занимаются федеральные министерства и официальные международные организации.

Теперь экология как лженаука. Она заключается в том, чтобы, разведя кучу всякой ненужной натурфилософии и рассказов про духовные ценности, прийти к заключению о том, что то или иное действие недопустимо и раздуть по этому поводу бучу. Цели могут быть совершенно отличными от защиты окружающей среды, например, насолить конкуренту, лишний раз поорать на политического оппонента и пр. и пр. Этим занимаются различные зелёные и прочие цветастые.
0
avatar
Как будто федеральные министерства занимаются "наукой"! Что-то не видно. Особенно, если посмотреть на специалистов ТЕРСО-как ни сливают радиоактивную воду в океан. Просто, выгодно, удобно, совершенно экономно. И у Вас получается, что все автономны друг от друга, хотя все всегда во взаимодействии-и в экологических сообществах есть специалисты-экологи, и федеральные министерства "пилят" целевые средства.
Наука-мертвый груз знаний без применения ее к жизни.
0
avatar
serik +4.68
Федеральные министерства и международные организации занимаются применением науки к жизни, а самой наукой занимаются исследовательские институты. Какими бы не были ведомства, они применяют науку к жизни, в отличие от экологов-оппозиционеров, которые занимаются не применением науки, а применением двойных стандартов (например, деревья здесь вырубать нельзя, а там можно, фармкластер строить нельзя, а вот жильё строить можно).
0
avatar
А я была против жилья. И ФАРМКЛАСТЕР подальше бы от жилья.
0
avatar
serik +4.68
Ну да, только по поводу жилья ёппозиция, почему-то, не подняла такой бучи, как по поводу строительства кластера. А когда строилась Фукусима-1 в сейсмоопасной зоне, все вообще массово молчали, хотя было-бы сильнее землетрясение - весь мир бы пострадал.
0
avatar
серик, против многоэтажной застройки летного поля оппозиция выступала. Если вы не читали, это не значит, что этого не было . Даже на сайте можно найти тему про зеленых человечков...
0
avatar
serik +4.68
Думаю, не так неистово, как она выступает по поводу фармкластера.
0
avatar
а можно пруфлинки? или хотя бы голословное сравнение?
против застройки высказано всего лишь........
а против фармкластера наговорили.......
?
0
avatar
serik +4.68
По поводу кластера сделано 278 комментариев. Хотя бы по поводу жилого дома вместо больницы сделано не более 100 комментариев.
0
avatar
т.е. получается, что все комментарии делает оппозиция?
а не проще предположить, что комментарии = дискуссия, и одинаковое мнение всех = мало комментариев, а наличие разных мнений вызывает дискуссию и, соответственно, комментарии?
какое отношение имеет оппозиция к количеству комментариев? Или по Вашему все комментарии делаются оппозицией? (неужели Вы и себя к ней причисляете?)
0
avatar
Как будто до землетрясения этого года не было в Японии сильных, того же 1999 года, так каждый год их трясет. И только Фукусима пошла вразнос. Когда ее строили, системы безопасности соответствовали тому времени и да много ей лет. И японцы не русские. Много хорошей информации по http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=575 про атомную энергетику. Тут уж точно профессионалы.
А почему вы думаете, Федеральные министерства и международные организации также не занимаются применением двойных стандартов (занижают-завышают показатели), а только экологи-оппозиционерыhttp://old.lonru.ru/press.34.html.
0
avatar
serik +4.68
Как бы там ни было, факт есть факт и результат есть результат. Соответствовали ли системы безопасности или нет, но авария на этой станции показала, что с системами безопасности не ахти.

А что касается федеральных министерств, то они кроме завышения/занижения показателей хотя бы их рассчитывают и высчитывают. Оппозиционные экологи же никакими расчётами не занимаются, а занимаются только трёпом по поводу того, как важна экология. Их позицию по кластеру можно применить на любое другое предприятие и на этом основании закрыть вообще всю промышленность в стране, вернув её в каменный век. Так же нельзя! Пусть федеральные ведомства и завышают-занижают показатели, но радикальные экологи их полностью завышают до самого потолка. Причём руководствуются они не точными науками и соответствующими расчётами (а экология - наука точная), а какой-то никому не понятной натурфилософией и бредятиной.
0
avatar
ой, не надо Фукусиму к Долгопрудному приплетать!
0
avatar
ann +17.24
Серика зациклило на фармкластере. Хотя есть много других способов создать рабочие места. Видимо, у него шкурный интерес.
0
avatar
serik +4.68
Есть и другие способы создавать места, но все они экологически небезопасны, все они связаны с выбросами вредных веществ. Так что, какой бы способ не выбрали, оппозиция всегда будет ПРОТИВ, поскольку ей всегда надо быть против, у неё на этот счёт шкурный интерес имеется. А у меня нет шкурных интересов.
0
avatar
что-то Вы как-то слишком часто акцентируете внимание на себе:
Мне незачем врать
Я уже доказал, что всегда говорю правду
А у меня нет шкурных интересов.
К чему бы это? :)

У меня, например, есть шкурный интерес - я хочу жить в чистом городе с хорошими дорогами.

И что Вы везде видите руку оппозиции? Вы считаете оппозицией каждого, разместившего недовольную новость на сайте? Разместите свою :)
0
avatar
serik +4.68
Дело в том, что администрация сайта оставляет за собой право выбирать, какие новости будут размещены на нём, а какие нет. Учитывая, что администрация сайта обслуживает интересы оппозиции и спонсируется ей, она размещает далеко не любые новости.

Я пробовал разместить два опроса - ни один не был размещён.
0
avatar
Я пробовал разместить два опроса - ни один не был размещён.

Модераторы-администраторы, прокомментируете?
0
avatar
А, кстати, что за опросы были и какие были варианты ответов?
0
avatar
serik, Неизвестный, какие опросы? Когда примерно?
0
avatar
serik +4.68
Я помню, один опрос про Лужкова был (просто было интересно узнать различные мнения) в тот момент, когда он в отставку подал. Второй - не помню.
0
avatar
Этот опрос не имел отношения к Долгопрудному... даже косвенного... Поэтому и не был размещен.
0
avatar
serik +4.68
Но зато был размещён опрос про акул в Египте, а он имел ещё меньшее отношение к Долгопрудному.
0
avatar
Косвенно имеет - долгопрудненцы отдыхают в Египте, смею предположить.
0
avatar
Ну здесь то не надо лукавить... в Москве работает большая часть Долгопрудного, и дорогами Москвы, ее транспортом пользуются все. так что опрос про Лужкова имел все же большее отношение к Долгопе, нежели акулы :)
0
avatar
Опрос по транспорту и дорогам Москвы тоже косвенно относится к Долгопе, а вот опрос по персоне Лужкова - нет, ИМХО
0
avatar
serik +4.68
Опрос по транспорту и дорогам Москвы относится к Долгопе, опрос по поводу Лужкова относится к транспорту и дорогам Москвы. Следовательно, опрос по поводу Лужкова также касается Долгопы.
0
avatar
ну...
не вижу никакой политической подоплеки в том, что опрос не разместили. Думаю администрации сайта глубоко безразлично отношение к Лужкову жителей Долгопы, поэтому никаких "интересов оппозиции" здесь ИМХО нет
0
avatar
serik +4.68
Подоплёка заключается в следующем: а судьи кто?
0
avatar
Некий человек со своей оценкой всего. и будь он хоть анархистом, непубликация опроса про Лужкова никакого отношения к его политическим взглядам и видами на власть в Долгопрудном никакого отношения не имеет
0
avatar
serik +4.68
Некий человек, финансируемый некой организацией с определённой для них выгодой. Мир сложнее...
0
avatar
а в чем выгода в непубликации опроса про лужкова?
Не надо искать черную кошку в темной комнате, ибо ее там нет :)
А кем спонсируется сайт мне как-то пох. И то, что не публикуется опрос про Лужкова, тоже пох. А вот если бы отказались публиковать новость о том, что комбинат благоустройства высадил 500 деревьев, то тогда я бы уже задумался о фильтре информации на сайте
0
avatar
serik +4.68
Сокращает время работы цензора.
0
avatar
а в чем выгода в непубликации опроса про лужкова?
Сокращает время работы цензора.

чем сокращает? тупо посмотрели на ник размещающего и не разместили? Не слишком ли высокая оценка интереса к своей персоне? Попробуйте разместить что-либо реальное и посмотрим на результат
0
avatar
Admin +54.70
Любая редакция оставляет за собой право выбора.
Официальная власть запрещает своим органам, муниципальным учреждениям и коммерческим структурам, связанным с администрацией города размещать информацию на сайте, давать комментарии по поводу событий и любую другую информацию, поэтому ее здесь и нет.
А Вы есть, и Ваши комментарии никто не модерирует.
0
avatar
serik +4.68
Комментарии никто не модерирует, а вот темы для разговоров и тексты новостей модерируются.
0
avatar
Admin +54.70
Как и на любом другом ресурсе. Модерация либо редакцией (модераторами), либо самими пользователями.
Ваш опрос про Лужкова как-то угрожал оппозиции? Или угрожал тот, которые Вы не помните про что?
0
avatar
Тут явная реклама Фармкластера Северный! Люди с узким кругозором-узкие интересы. Развитие до получения первых барышей.
0
avatar
serik +4.68
Не нужно мне его рекламировать! По-моему, узкий кругозор как раз продемонстрировали Вы, просто не видя кучу фактов.
0
avatar
Пишите, что угодно. Я тоже выражаю свое мнение. И Вас психом не обзываю. Путьс нас модератор рассудит:).
Но невольная реклама кластера получается. И даже если это и так-что в этом такого постыдного!
0
avatar
Сначала доведем себя до больного состояния, а потом лечимся. Вместо того, чтобы заниматься профилактикой.
0
avatar
serik +4.68
Ну дык лекарства будут производить не только для лечения, но и для профилактики, то есть, никто до больного состояния доводить не собирается.
0
avatar
я уже не раз Вам писал, но Вы видимо читаете только то, против чего можете придумать аргументы (именно придумать). Огромный полигон уже есть под Дмитровом. его емкость на порядок превышает емкость Долгопрудненского или Химкинского. Туда и надо возить (это увеличит стоимость утилизации отходов максимум на 10%). А увеличение емкости Долгопрудненского полигона ТБО до 100тыс.т. в год, к слову, это столько же, сколько поглощала свалка в Химках. Т.е. все, что возили в Химки, повезут на долгопинскую свалку. Так что Ваша компетентность в этом вопросе у меня вызывает намного больше сомнений, нежели компетентность оппозиции.

И еще парочка перлов (Изречений Серика)))) )

"Это означает, что ей не только нельзя доверить будущее нашей страны, но и нельзя доверить будущее нашего города"
А о каком будущем страны Вы говорите? Г-жу Алябьеву прошу прокомментировать - неужели ГС собирается выдвигать кандидата в президенты? :)

Своим существованием оппозиция только увеличивает шансы правящей партии на победу.
Да.. Несомненно! Не будет существовать оппозици, будет ЕР единственным кандидатом, вот тогда у них будет меньше шансов. Я бы даже сказал - у них не будет ни единого шанса победить! )))))
0
avatar
serik +4.68
Про это я тоже писал: нагадить нашим соседям под Дмитровым - это не есть решение проблемы. Их также беспокоит проблема свалки, от которой также нечем дышать.

Далее, увеличение ёмкости Долгопрудненской свалки на 10-20% - это хорошая мера в краткосрочной перспективе: МПЗ надо ещё построить, а до его строительства (а это года 2-3 как минимум) мусор надо куда-то девать.

По поводу компетентности, я компетентен в вопросах по поводу устройства зрительной системы. Где компетентны оппозиционеры - мне непонятно.

Далее, оппозиция представляется не только г-жой Алябьевой.

И, наконец, последнее. Существование такой оппозиции равносильно её несуществованию, не считая того, что такая оппозиция только подталкивает многих людей голосовать за ЕдРо.
0
avatar
Подъезжайте на Лихачевское шоссе вечерком, только представиться не забудьте, там и подискутируем, мне все равно там скучно одному стоять. Научите меня уму разуму, заодно и с "идиотами" поговорите в реале, может быть измените свое мнение о людях Долгопрудного.
0
avatar
serik +4.68
А что, все люди Долгопрудного политикой занимаются? Особливо, среди тех, кто в пробке стоит?
0
avatar
Я Вам предлагаю дискуссию про решение проблем Долгопрудного, а не про политику. Зачем менять власть, если жить комфортно? Дорогу же заделали, пусть Троицкий О.И. и дальше заставляет своих сотрудников работать. Всем же известно, что зарплаты в администрации небольшие, люди там за идею "на галерах пашут как рабы", вот и пусть работают спокойно на жителей города. Так что подъезжайте ,кстати, долго ник подбирали, и почему скажем serik, а не zaserik или podserik? Стесняетесь своего настоящего имени или фамилии, так найти Вас по ип адресу можно при желании.
0
avatar
aaaa +6.14
:-D
Стоит посмотреть на каких машинах администрация ездит на работу из Москвы и стразу станет окончатльно ясно что зарплаты у них небольшие
0
avatar
Николай Николаевич спасибо за ссылку.Серик, подъезжайте, нам точно есть о чем поговорить, я не шучу.
0
avatar
это и есть серик? сопляк говорливый и с ослабленной зрительной системой мозгов?
0
avatar
Ха ха +3.22
Правильно,по рогам его ,ишь вылез.(молодежь зеленая)
0
avatar
serik +4.68
Так вот, а я имел ввиду про оппозиционеров, а они в пробке на Лихачах в большинстве своём не стоят. Дискутировать с Вами на месте у меня возможности и желания нет, поскольку не нравится том, на котором Вы со мной общаетесь. Если Вы не можете выбрать себе противника подостойнее, то Ваши мужские достоинства можно подвергнуть большому сомнению.
0
avatar
Откуда это Вы так информированы о проблемах Дмитрова? Дмитровская свалка находится в 14 км. от Дмитрова через леса. Заполняют там отработанный карьер, поэтому горы такой, как в Химках нет
0
avatar
Кстати, на месте химкинского полигона ТБО тоже был карьер, откуда глину для Бекерона брали. Тоже такой горы в начале не было.
0
avatar
Далее, увеличение ёмкости Долгопрудненской свалки на 10-20% - это хорошая мера в краткосрочной перспективе

где Вы взяли цифру 20%?
в настоящий момент полигон утилизирует 55200т в год (по крайней мере имеет такой установленный лимит на утилизацию ТБО). Т.е. рост должен составить в 2 раза
0
avatar
serik +4.68
Примерно.
0
avatar
Что примерно? примерно хорошая мера? или увеличение в 2 раза это примерно 10-20%?
0
avatar
По поводу компетентности, я компетентен в вопросах по поводу устройства зрительной системы. Где компетентны оппозиционеры - мне непонятно.

Ну так занимайтесь зрительной системой! Не стоит упрекать кого-то в некомпетентности, не будучи самому компетентным и в состоянии разобраться в вопросе. Вы обвинили в некомпетентности оппозицию в вопросе свалки, а я Вам показал, что именно Ваша точка зрения некомпетентна. (Хотя подозреваю, что именно Вас я ни в чем не убедил, Вы так и останетесь при своем мнении. Вы с Варягом в этом схожи)
0
avatar
serik +4.68
Вы знаете, в вопросах свалки оппозиция (такие умные дядьки) знает не больше меня, а в вопросах развития промышленности в городе - не больше даже моего отца. При этом, знать они должны больше и лучше нас! Какой вывод можно сделать? Вывод такой: за редким исключением оппозиционеры некомпетентны.
0
avatar
Вы знаете, в вопросах свалки оппозиция (такие умные дядьки) знает не больше меня, а в вопросах развития промышленности в городе - не больше даже моего отца.

Это аксиома потому что это говорите Вы, или подтвержденный какими-то данными факт? Пока что ни одного подтверждения чьей-либо некомпетентности кроме Вашей я не увидел
0
avatar
serik +4.68
Во-первых, я здесь не форуме не увидел ни одной ссылки на факты. Во-вторых, и ежу понятно, что те предложения, которые выносит оппозиция, просто напросто губительны. По вопросам свалки оппозиция предлагает её просто напросто закрыть, хотя и ежу очевидно, что имеющая система просто напросто не справляется с потоком мусора, поэтому надо наращивать производственные мощности, а не задействовать другие полигоны, которые обслуживают совсем другие города и районы. По вопросу фармкластера позиция оппозиции просто напросто потрясающа: давайте не будет создавать рабочие места, пусть все будут жить в бедности, зато на свежем воздухе! Вопиющая некомпетентность, которая понятна и очевидна любому столяру или плотнику даже.
0
avatar
vtb-1 +2.08
Любому плотнику и столяру, к которым ты с таким презрением относишься, понятна глупость твоя.
0
avatar
serik +4.68
Да в том-то и дело, что те рассуждения, которые привожу я, понятны даже столяру и плотнику, а вот "специалистам" из оппозиции они непонятны. Вопрос не в том, с презрением или без, а вопрос в том, нужна ли нам такая "компетентная" оппозиция?

Вот представьте себе, обычный работяга узнал, что собираются как-то расширять производство и у него появился ну хоть какой-то шанс работать поближе и побольше времени провести с детьми, то есть, он этому несказанно рад! И тут вдруг кучка людей, именующая себя оппозицией, ВДРУГ говорит, что подобное расширение допустить нельзя. Как Вы думаете, каким благим матом он будет эту оппозицию клясть?
0
avatar
серик, а вы не допускаете, что другой работяга, у которого есть работа без этого производства начнет клясть власть, которая губит здоровье его детей?
Сколько людей, столько и мнений...
0
avatar
serik +4.68
Нет, не допускаю, поскольку расширение производства не приведёт к тому, что его дети вырастут больными или с отклонениями. Ухудшение экологии не приведёт к необратимым изменениям в чьём-либо организме, хотя бы потому-что есть и более грязные города, чем Долгопрудный, однако и в них люди не более больные.
0
avatar
серик, как же вы умны... Точно будущий Столыпин :-) Нет не Столыпин - Медведев.
0
avatar
Ухудшение экологии не приведёт к необратимым изменениям в чьём-либо организме, хотя бы потому-что есть и более грязные города, чем Долгопрудный, однако и в них люди не более больные

Ух-ты! какое мудрое экспертное заключение. Мегакомпетентность налицо!
почитайте на досуге:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:9RxKt6NbirEJ:www.ecologystudy.ru/eco-75-1.html ( к сожалению сайт в дауне, ссылка из кеша гугла)
http://pda.nr2.ru/chel/326955.html
0
avatar
serik +4.68
Ну, кроме Магнитогорска есть ещё и Москва, Челябинск, Новосибирск. Ссылочку про увеличение заболеваний там дайте, пожалуйста. А заодно и, будьте добры, динамику роста онкологических заболеваний в Магнитогорске за всё время существования города.
0
avatar
а первую ссылку смотрели? (прямо по ссылке не переходит, надо скопировать весь текст до конца и вставить его в адресную строку браузера.
про москву можно тут. Полагаю Яблоков эксперт в этом вопросе получше, чем Вы
http://www.moskva-tyt.ru/news/20101109/35.html

Думаю даже столяр и плотник понимают, что заболеваемость зависит от экологической обстановки
0
avatar
serik +4.68
Ну а что эти эксперты предлагают? Не расширять производство? Или что? Наверняка, они понимают, что остановка всех фабрик и заводов - это не выход!
0
avatar
т.е. от этих своих слов Вы уже отказываетесь:
Нет, не допускаю, поскольку расширение производства не приведёт к тому, что его дети вырастут больными или с отклонениями. Ухудшение экологии не приведёт к необратимым изменениям в чьём-либо организме, хотя бы потому-что есть и более грязные города, чем Долгопрудный, однако и в них люди не более больные.


Я подозревали, что Вам просто не преподавали экономику. расширять производство можно разными способами, и при планировании вредных производств необходимо тщательно расчитывать их воздействие на население и планировать их в таких местах, где они нанесут минимальный ущерб. Касательно того же мусоросортировочного завода в первую очередь необходимо организовать кампанию за раздельный сбор мусора и приучить население (ну или для начала обеспечить его хотя бы возможностью) раздельно выкидывать пластик, бумагу и органический мусор. в противном случае это просто закапывание (ну или отмыв) денег
0
avatar
serik +4.68
Вы знаете, фармпроизводство планируется организовать в том месте, где 20 лет назад его сократили: на территории уже имеющихся хим.предприятий города. Так что, воздействие вредных производств УЖЕ тщательно рассчитали!

По поводу мусора: то, что Вы понаписали, можно реализовать минимум через 20-30 лет. Особенно это касается проведению кампании по раздельному сбору мусора в такой свинской стране, как Россия. А проблему мусора надо решать здесь и сейчас, и простое закрытие свалки или выброс мусора к соседям не решит эту проблему (представьте, к Вам заходит сосед и говорит: слушай, у тебя ведёрко побольше, можно я к тебе периодически буду заходить и выбрасывать картофельные очистки). Поэтому и предлагают предварительные половинчатые меры по этому поводу. Кстати, что-то там мусоросортировочное уже предлагают построить, это только способствует раздельному сбору мусора, но ведь все только против этого, насколько я понимаю.
0
avatar
ann +17.24
20 лет назад не рассчитывали, что на летном поле будут строить 25 этажные дома и что жилая застройка подойдет в плотную к промзоне.
Так что воздействие вредных производств никто не рассчитывал.
А то, что долгопрудненские дети (да и взрослые) и без этого производства чаще других болеют аллергиями и прочими заболеваниями дыхательной системы - это уже факт.
0
avatar
хотя и ежу очевидно, что имеющая система просто напросто не справляется с потоком мусора

Может мне это не понятно потому, что я не ёж, но пока что исходя из фактов, приведенных мной (про дмиртровский полигон) мне понятно совсем обратное. А понятие "производственные мощности" к свалке не применимо. там ничего не производят.

А насчет фармкластера - к сожалению я не знаю об экологической нагрузке от фармкластера, поэтому пока не имею определенного мнения. но если он действительно является "гряфзным производством", то уж давайте до кучи построим здесь шинный завод, будем умирать от рака богатыми :)
0
avatar
serik +4.68
Вы усиленно не хотите читать то, что я пишу про полигон. А я пишу, что полигон пока работает в нормальном режиме до тех пор, пока обслуживает Дмитров и близлежащие деревеньки. Если он начнёт обслуживать и соседей, различные крупные города-спутники Москвы, то он превратится в Химкинский полигон. Об этом не только я писал.

А вот насчёт фармкластера - всегда производятся определённые экологические расчёты и замеры до того. Расчёты показали, что ТОС и НИОПИК будут загрязнять окружающую среду ещё меньше, чем они это делали в 70-е г.г., до массового сокращения производства в городе и в стране.
0
avatar
А я пишу, что полигон пока работает в нормальном режиме до тех пор, пока обслуживает Дмитров и близлежащие деревеньки

мда.... сразу видна Ваша компетентность в вопросе. Советую погуглить про этот полигон (как я уже писал его емкость на порядок выше, чем емкость Долгопинского - 1,1 млн.т. в год. Для справки - Москва производит 5,5 млн.т. мусора в год.)
Можно, кстати произвести небольшие расчеты. в москве живет 11 млн. чел. т.е. 500кг мусора на человека в год.
В Долгопе живет 100т. чел. т.е. 50т.тонн мусора. (собственно на столько есть лицензия сейчас - 52т.тонн). Откуда приедут еще 50т. тонн? Явно не из Долгопрудного
0
avatar
serik +4.68
Зато количество счастливцев его использовать тоже на порядок выше. К тому же, Вы не учли способность полигонов заполняться. Куда увозится мусор оттуда?
0
avatar
и каково же это количество счастливцев (я привел конкретные цифры, которые легко бьются через интернет)? Заполнится этот полигон, будут оформлять еще один выработанный карьер как свалку.
Да и как я уже написал, емкости Долгопинского полигона пока вполне хватает на город, а за 4-5 лет (насколько я знаю, лицензия выдается на тот срок) население согласно тому же генплану в 2 раза не вырастет.
Помнится при прежнем мэре свалка служила отличным источником доходов для отдельных личностей и туда свозили мусор отовсюду. что-то не хочется повторения ситуации
0
avatar
serik +4.68
Понимаете, ёмкости полигонов хватает не на город, а на срок, поскольку мусор, привозимый на полигоны, никуда не исчезает. Поэтому, идея закрыть-открыть не решает проблему, а только её отсрочивает на определённый срок. Вот в этом-то и заключается суть проблемы Химкинской свалки, а коррупция и бабло - это уже вещи вторичные (т.с. стимулирующие факторы).

Некомпетентность оппозиции и заключается в том, что они вот этой простой истины понять не хотят. Речь идёт о политических деятелях. Их некомпетентность означает не более, чем то, что им вряд ли можно доверить управление городским хозяйством, так как они не сильно в нём разбираются.
0
avatar
Понимаете, лицензию на утилизацию дают в расчете на год, и чем больше будут утилизировать в год, тем на меньшее количество лет ее хватит (а нынешней власти денег срубить хватит)
Полагаю эта истина еще проще
0
avatar
serik +4.68
Дело не в лицензии. Лицензия - это всего лишь бумажка, а вот объём свалки - это уже реальная физическая величина, которая, как известно, постоянно. Всё остальное следует именно из этого.
0
avatar
объём свалки - это уже реальная физическая величина
в том то и дело. Если будут утилизировать в два раза больше мусора, она заполнится в два раза быстрее.
0
avatar
Нкасчет фармкластера - хотелось бы в это верить
0
avatar
variag +3179.52
работайте. а сам ;-) хотя ты собрался сваливать за бугор ;-) если успееш.
0
avatar
serik +4.68
Сам я тоже работаю. Хотя свиньи результатов моей работы не ценят. И не оценят!
0
avatar
serik +4.68
Буду делать хорошее дело людям. А свиньи меня не интересуют!
0
avatar
Где деревья, бл...ь, деревья где. По генплану сплошные дома, помойка и кладбища.
0
avatar
ann +17.24
+1 Хотя бы траву не скашивали. Я посадила специальные вьюны и не знаю как называются. Они вырастают ковром см. 20 от земли и еще цветут красиво, а дальше просто получается сплошное зеленое покрытие, по нему как по ковру босиком можно ходить. В прошлый год все снесли под корень, а ведь подобные травы дают влагу почве и укрывают от палящего солнца, дают кислород.
Как можно просить чтобы не скашивали, а наоборот поливали травы.
0
avatar
Путь скашивают в парках. Там и специальная газонная трава должна расти. А то как всегда-все под корень. А то ничего не посадишь.
0
avatar
Чтобы не скашивали, нужно предупреждать старшего по дому из УК (если это территория у подъезда). У нас у подъезда цветники, а по земле стелется барвинок. Мы сначала дворников предупредили, и я позвонила старшей по дому. Этого хватило. А вот поливать, пропалывать, обихаживать - это мы сами
0
avatar
serik +4.68
Поговорите с газонокосильщиками, чтобы они этого не делали. Они с удовольствием выполнят Вашу просьбу! Если трава не будет расти безобразно, то её не будут косить.
0
avatar
А вот это, как минимум, ложная информация, "глубоко компетентный" Serik. У газонокосильщиков есть задание от их руководства, выполнение или невыполнение которого их руководство легко может проверить, поэтому и требуется обращение к заказчику работ.
А как высоконаучные умы определяют безобразный/не безобразный рост травы?
0
avatar
serik +4.68
Ну что Вы, без меня не разберётесь со столь пустяковым вопросом? Да, может быть так, что они не сразу выполнят Вашу просьбу, потребуется записка от начальства ихнего, но потом они это сделают ведь!

Безобразие/небезобразие травы определяется мнением большинства или самим руководством.
0
avatar
серик, а если мнение большинства и руководства будет разным?
0
avatar
serik +4.68
Пока я вижу исключительно мнение ann, которой вечно что-то мешает, особенно странные запахи. Всё. Давайте решать вопросы по мере их появления.
0
avatar
серик, да Бог с ней, с энн. Давайте разберемся что делать если не совпадут мнения большинства и руководства. Вы же такой умный...
0
avatar
serik +4.68
ТА, Вы уже два раза сделали мне комплимент, что я уж начинаю смущаться, и в какой-то степени робеть, поскольку представляю, к чему Вы это всё клоните.

Я понимаю, что Вы - умная женщина, и я этим восхищён, но, к сожалению, несмотря на всю Вашу сладкую лесть в мой адрес, я вынужден огорчить Вас тем, что мы не сможем быть вместе. Пусть даже любви и все возрасты покорны, но вот сама любовь покорна далеко не всем возрастам. Так что, прошу меня извинить.
0
avatar
серик, а ятак надеялась что мы с вами сможем быть вместе... :-(
0
avatar
Трава будет расти безобразно.... Вот перл-то!
0
avatar
serik +4.68
Никакого перла нет!
0
avatar
Чего придираетесь, как народ к власти! И то ему не так, то не эдак. :-D
0
avatar
BORMAN +7.15
Деревья тоже построят...
0
avatar
Anna-5 +13.36
Как нет деревьев? Об озеленении города ничего?
0
avatar
serik +4.68
Деревьев нет в Центральном. Если кто-то скажет, что деревьев нет в старой части города, то он - наглый провокатор, и посылать его следует на 20 букв.
0
avatar
Вы опять понимаете все так, как Вам нравится? речь идет о генплане и о планах озеленения города в ближайшем будущем согласно этому генплану.
Полагаю, деревья, уже растущие в старой части города, к этому никакого отношения не имеют.
0
avatar
serik +4.68
Про это либо не написали, либо написали нечётко.
0
avatar
Эмммм.... Вам повторить название новости? Или сами удосужитесь прочитать? Думаю там все четко
Да и о полном отсутствии деревьев где-либо никто не говорил. Вы опять увидели что-то свое :)
0
avatar
Lena-5 +1.39
serik! А Вы что, согласны со строительством МПЗ в Долгопрудном? Это та же свалка только вид с боку. Есть 2 существенных нарушения по свалкам за которые необходимо зацепиться - 1. в черте города. 2. отдалённость от аэропорта менее 15 км.
0
avatar
А как же канал, питьевая вода для Москвы.
0
avatar
serik +4.68
Можно зацепиться к существенным нарушением по свалкам, можно придраться к тому, что Вы делаете на своей работе, можно вообще ко всему придраться (например, к тому, что шенгенские визы многие наклеивают в Вашем паспорте на последних страницах, а не на первых). А это надо? Что нам вообще надо: решать проблемы или придираться? Оппозиции надо именно придираться, чтобы показать, какие они умные.

Специалистам надо решать проблему. Они решают её с помощью МПЗ. Это не та же свалка, поскольку на свалке мусор копится и находится там вечно, а МПЗ сразу же мусор уничтожает. Таким образом, МПЗ - это наиболее оптимальное решение проблемы.
0
avatar
Серик, специалисты решат проблему свалки таким образом, что сейчас мы задыхаемся от неё, а потом будем задыхаться от МПЗ, поскольку, как мне кажется, запах не нормируется. Это во-первых. А во-вторых: что за необходимость в таком густонаселенном месте строить МПЗ, прикрываясь даже такими благими намерениями, как создание новых рабочих мест.
0
avatar
serik +4.68
Так МПЗ для того и предназначен, чтобы люди меньше задыхались, а ущерб экологии был также меньше. Далее, завод будет строиться не в густонаселённом месте, а на определённом расстоянии от него.
0
avatar
Lena-5 +1.39
Указала именно на эти два факта, т.к. их оспорить невозможно. Передвинуть аэропорт подаьше и перенести границы города - думается, даже для властей затруднительно будет. Всё остальное могут ""подогнать под нормы"".
0
avatar
Лена, вообще-то свалки находятся во втором санитарно-защитном поясе канала. Для меня загадка - как можно обсуждать расширение свалки в этом месте...
0
avatar
Скоро будут в космос мусор отправлять и скидывать в черные дыры. Только бы не переходить на ресурсосберегающие технологии: те же ТЭЦ на биотопливе из отходов, вторичное использование сырья, электромобили и т.п. В тех условиях, что сложились сейчас, опять, к сожалению, придется принимать радикальные меры в отдельных вопросах.
0
avatar
serik +4.68
Зашедшая, эти технологии пока-что на грани фантастики, однако в направлении них ведётся усиленная работа. Программа вторичного использования сырья уже есть. Например, я сдал свой сломанный фотоаппарат и купил новый с 20% скидкой. Многие автосалоны уже объявили акцию, подобную этой.
0
avatar
Lena-5 +1.39
Алябьева, совершенно с Вами согласна. Но, ведь открыли... Лицензии продляют... Почему делаю упор на аэропорт? Если им плевать на экологию, то существует реальная опасность от ""свалочных"" птиц.
0
avatar
люба +8.59
Дмитрий, а какое такое оружие у Чириковой?
Появился человек, которому не безразлично, что вырубается лес ради безграничной жадности кучки людей, имеющих материальный интерес под названием "аэропорт Шереметьево".
Вы сами были разгневаны, когда не обнаружили на генплане зелёного цвета, обозначающего ту или иную растительность. Следовательно, для вас тоже деревья что-то значат - и красота, и свежий воздух?
Почему же вы осуждаете человека, который отдаёт и жизнь, и время борьбе с наглостью, непомерной алчностью, безграничным цинизмом кучки людей, именующих себя "элитой"? Чему вы радуетесь и злорадствуете?
0
avatar
Люба, я очень уважаю Ваше мнение, но политикам я не верю, а Чирикова - политик и действует она методами политиков. Красивая обертка, а внутри пустышка. Вы и я видим только верхушку айсберга, Вы не удивлены, что в Химках так мало поддерживают Чирикову. Я больше скажу, что Стрельченко ничем не лучше, и не хуже, это тоже самое, только вид сбоку.
0
avatar
люба +8.59
Дмитрий, а откуда вы знаете сколько человек в Химках поддерживает Чирикову? Неужели и вы думаете, что утверждённый проект через лес есть единственно верный? Чирикова занимается этой проблемой давно и серьёзно. А самый верный способ у непорядочных людей в борьбе с противниками, причём порядочными людьми, - это ложь. Причём любая и в любом количестве. А потом попробуй. отмойся от неё!
Сказать ложь хоть в одни уши равносильно тому, чтобы взять пуховую подушку и вытрясьти из неё весь пух в воздух, а потом попробовть собрать все эти пушинки обратно. Ложь - она разрастается и распространяется с космической скоростью, а вот с опровержениями этой лжи так, увы, не происходит! Вот и верят многие всей этой разнесённой по миру мерзости и гадости про хороших и неравнодушных к несправедливости людей.
Кстати, я разговаривала с гендиректором Семченко, который занимался вырубкой Химкинского леса и рубит его до сих пор. Страшный человек, натянуший на себя маску христианина и порядочного человека!
А в политику, к сожалению, все мы с вами затянуты с самого нашего рождения. Кто напрямую, кто косвенно, хотя и не подозревем об этом. К примеру, наша тема - въезд и выезд из Долгопрудного! Не дороги, нет! Именно отсутствие свободного выезда и въезда в город. И привязка к трассе Санкт-Петербург - Москва не является поводом для того, чтобы не строить собственного выхода на МКАД. Для некоторого облегчения этой проблемы должно и нужно было давно разделить движение транспорта на выезде из Долгопрудного: который в Москву - через Библиотечную, который из Москвы - по дороге через гаражи, там, где запланирована эстакада для этой скоростной платной магистрали С.П.-М.
Кстати, и нас, предлагавших в первую очередь строительство собственного выхода на МКАД, например, через Бетас, все эти 4 с лишним года называли непорядочными и корыстными человеками не только власти и прочие чиновники, но и многие посетители этого сайта. И говорили, что из-за нас пробки. И очень и очень многие верили. Им было на всё наплевать, только дорогу давай, чтобы пролететь всего лишь 3 км, но с ветерком, а потом часами нюхать непередаваемые запахи со свалки.
Поэтому не стоит верить подобным мерзостям о Чириковой и других. Тем более, что мы не знаем всей достоверной информации, не занимались сбором и её анализом.
0
avatar
Химкинский лес начали вырубать до начала строительства дороги, Бекетов боролся не с дорогой, а с застройкой коттеджами леса и с левобережной свалкой, за что и лишился здоровья, также как и Фетисов, за лес никто не трогал, как замахнулся на свалку, был покалечен. Нынешний вариант дороги утвержден в генплане Москвы 1970 г., будете утверждать, что в 70-х была коррупционная составляющая. И еще, может и паранойя, но я до сих пор считаю американских политиков недружественными по отношению к России, а значит награду, полученную от Байдена Чириковой, можно считать как признание большой роли Чириковой в деле по дискриминации в глазах мировой общественности и действующей в интересах недружественного нам государства. Вот. Все чисто мое личное мнение, не претендующее не на что большее.
0
avatar
Про откуда я знаю сколько поддерживает людей Чирикову. 30000 подписей жителей Сходни в поддержку дороги - это реально на бумаге, а тысячи в поддержку Чириковой - это виртуал, на ее сходах - единицы. В городах на месте нынешних домов и дорог тоже когда-то были леса и жили животные, давайте снесем дома и засадим все деревьями.
0
avatar
Дмитрий, а вы сами пересчитали эти подписи и уверены, что все они настоящие?
0
avatar
variag +3179.52
тем более дмитрий жителей сходни вынуждали подписовать угражая увольнениями подумайте трезво откуда у единной россии столько процентоа голосов на выборах ответ прост этот процент берется при помощи солдат рф..зеков врачей учителей и т.д людей зависимых вот вам и 30000 подписей
0
avatar
serik +4.68
А Вы уверены, что подписи против вырубки леса тоже настоящие?
0
avatar
серик, уверена, т.к. их просто меньше. Если бы взялись подделывать, то нарисовали бы сколько надо. Кроме того, подписи за лес выборочно проверяют - звонят и спрашивают ставили ли вы подпись.
0
avatar
serik +4.68
Ну если про меня спрашивают, значит оппозиция, однозначно, подписи тоже подделывает.
0
avatar
серик, при чем тут "про"? У вас спрашивали?
0
avatar
serik +4.68
Ну это я так. А если серьёзно - у оппозиции тоже есть свои средства борьбы: например, проставление подписей за деньги.
0
avatar
люба +8.59
Дмитрий, а что вы тогда возмущаетесь, что на нашем генплане нет зелени - одни дома.
Мы тоже 4 с лишним года твердим про это "узкое бутылочное горло" на выезде. И нас понимали и поддерживали единицы, а тысячи кричали дорогу. И сейчас кричат! А нужен всего лишь нормальный независимый от Химок выезд! И абсолютно, повторяюсь, строительство выхода на МКАД никак не связано с платной дорогй в Питер. А большинство до сих пор орёт с пеной у рта - дорогу любой ценой: хоть все леса под корень, только бы с ветерком во все стороны. Возьмите учебники биологии и прочитайте, для чего вообще леса нужны и можно ли без них обойтись. Вспомните, что Бог сначала сотворил траву и деревья, а лишь потом человека и наказал ему возделывать и хранить их, потому как они приятны на вид и хороши для пищи. Человек обязан беречь и хранить то, что создано Богом и передано ему его предками! Сохранять и преумножать, строя при этом и дома, и дороги. А для этого нужно, чтобы этим специалисты занимались, а не разные "serici".
Чирикова всячески пытается привлечь внимание людей к тому, что ради сиюминутной выгоды разноуровневых рукудержащих в народном кармане, вырубаются последние леса вокруг Москвы. А её же и выставляют монстром, политиканом, марионеткой и т.п.
Бекетов выступал не против строительства коттеджей, а против вырубки лесов под эти коттеджи. А это большая разница. Он также выступал против вырубки лесов под строительство платной дороги. А за что конкретно они пострадали знает один лишь Бог.
Дмитрий, вы же знаете: каков вопрос, таков и ответ. Спросите всех жителей Долгопрудного и всех сюда приезжающих и проезжающих: нужна ли здесь дорога. И все в один голос скажут: нужна! Заинтересованные в превращении нашего города в транзитную трассу (это те, у кого интерес в строительстве дороги в Питер черех Шереметьево,т.е. Химкинский лес) скажут: ну вот Чирикова мешает вам дорогу строить, т.к. ваше строительство тесно увязано со строительством этой платной дороги. И все начинают кричать: "Ату Чирикову, даёщь дорогу!"
А если спросить : Вам нужна дорога сейчас и с нормальным выездом/въездом или просто дорога без выезда из города, а лишь в перспективе, привязанная к платной дороге, то и ответ эти же люди, в большинстве своём разумные, проголосуют за строительство дороги с собственным выездом из города и сейчас.
0
avatar
serik +4.68
Лес вырубают, в первую очередь, ради всех жителей Долгопрудного: то, что на дорогу из Шереметьево в Долгопрудный уходит столько же времени, сколько и на дорогу из Шереметьево в Прагу - нонсенс! То есть, в первую очередь, лес вырубается ради всех жителей Долгопрудного, вы будете их огульно называть кучкой жадных людей?!

Городу нужна нормальная дорога. Что касается экологии: обязались высадить столько же деревьев, сколько срубят. То есть, в целом экологический баланс останется прежним.
0
avatar
А Вы читали про "распродажу " земель Химкинского леса? Точно будут коттеджи, заправки и т.п.-и вырубят еще больше и вряд ли посадят столько, сколько вырубили.
0
avatar
serik +4.68
Коттеджи уже есть, заправки тоже, и всё это на месте леса, и всё это до строительства трассы. Только почему-то это экологов не волновало.
0
avatar
Зачем мыть каждый день ботинки-и так загрязняться. :-D
0
avatar
serik +4.68
Каждый день мыть не надо, но вот раз в неделю стоит помыть. Всё зависит от того, насколько сильно воздействие.
0
avatar
serik, а ты вообще житель Долгопрудного или временно?
0
avatar
Сейчас Вам уже скажут, что у Вас Windows нелицензионный и поэтому Вы не имеете права критиковать власть имущих. Борман уже до этого уровня дошел, я тоже :)
0
avatar
serik +4.68
Проблема в том, что Вы ребята получили это право - критиковать власть имущих, подобно тому как дети малые получили игрушку, и всё никак с этим правом не наиграетесь. Вы с правом критиковать также похожи на Мартышку с очками с одной басне Крылова.

Так что, продолжайте критиковать! Кого вы при этом дискредитируете - только лишь себя!
0
avatar
а я и не критикую власть имущих. я лишь показываю необоснованность обвинений в некомпетентности каждого, усомнившегося в правильности курса администрации и в том, что все делоется на благо городу. И пока что ни одного аргумента, этого подтверждающего, не вижу
0
avatar
serik +4.68
каждый усомнившийся != оппозиция. Если врач усомнился в правильности курса и сказал глупость, это ещё простительно и терпимо, лишь бы он хорошо лечил. Но когда человек, чьё призвание - добиваться политической власти для того, чтобы управлять городом и страной, сказал глупость - это оставляет большое-пребольшое сожаление, более того, даже становится страшновато, когда осознаёшь, что он будит рулить.

Да, для всяких там зашедших поясню: это не зависит от того, какую политическую позицию занимает профессионал: Николай II и Керенский были одинаково некомпетентны.
0
avatar
Да уж. Критиковать уже нельзя-сразу сумасшедсшими объявят. Очень удобно использовать это против несогласных, когда каждое слово оборачивается против тебя: не специалист, идиот, информации тебе никакой не дадим, мозги запудрим, не лезь туда и не мешай большим дядям делать большие деньги ради удовлетворения собственных сиюминутных прихотей. И тебе не нравится? Так ты же быдло, сиди, молчи и радуйся всему тому, что мы для тебя "сделали".
0
avatar
serik +4.68
Вы не поняли смысл моего комментария. Перечитайте его ещё раз, пожалуйста! И внимательнее.

Вкратце: критикуйте, Вам никто не мешает. Кого Вы при этом дискредитируете - я сказал, основываясь на собственных настроениях.
0
avatar
Elenachaika +12.00
О, великий Серик!
Помню, когда-то кому-то не понравилось, что я сравнила Вас с Моськой.
Вы, я смотрю, тоже не прочь привлечь классиков на свою сторону?!

Когда Вы говорите "критиковать власть имущих", мне становится смешно: а кто здесь власть имеет? Неужели не понятно, кто обладает ВСЕЙ полнотой Власти?
В том -то и проблема, что в основном речь идет о БОРЬБЕ за власть, а не о природе, истоке самой власти!
0
avatar
serik +4.68
Я и говорю о борьбе за власть.
0
avatar
serik +4.68
Ну послушайте ещё раз. Место обязательно найдут. А препятствовать необходимому развитию инфраструктуры, прикрываясь недоверием - точно также можно не покупать мясо в магазине, недоверяя продавцу.
0
avatar
люба +8.59
Неизвестный, я вас не поняла: вы не видете аргументов, подтверждающих необоснованность чьих-либо обвинений в некомпетентности тех людей, которые усомнились в правильности курса администрации, которая утверждает, что делает всё на благо народа? То есть усомнившиеся являются людьми компетентными, так или не так?
0
avatar
я не вижу причин считать их некомпетентными
0
avatar
serik +4.68
Нет, люба, из одного другого не следует. И я не про всех людей говорил, а только про одну политическую организацию, чьи интересы наиболее интенсивнее представляются на этом сайте. (Хотя остальные партии не более продуктивны.)
0
avatar
так в чем же эта "одна политическая организация" проявила свою некомпетентность? хоть один обоснованный аргумент кроме "это понятно и сантехнику"?
0
avatar
serik +4.68
Ну уж точно не федеральная партия. А обоснованные аргументы я уже и так привёл: конкретно про свалку и про экологию. А также указал, что эти аргументы "понятны и сантехнику".

Также распространились по городу слухи, что во фракции, представляющей интересы этой организации, только с одним человеком можно нормально обсудить те или иные проблемы. Я не разглашаю имя этого человека специально, чтобы не показывать пальцем на конкретных некомпетентных политиков.
0
avatar
ann +17.24
Серик, здесь все ЗА развитие инфраструктуры. И также здравая критика власти присутствует. Самым главным для Долгопрудного является независимый въезд на МКАД и эстакада на Новодачной. При этом власть как мартышка с очками - имея рычаги управления, что с этим делать не знает и не может. В этом как раз и проявление некомпетентности избранного руководства.
0
avatar
serik +4.68
Здесь все обсуждают только личные бытовые проблемы и нет того, кто бы взглянул на все проблемы орлиным взглядом.
0
avatar
Доверяй-но проверяй. А доверия все равно нет-по
результатам состояния общества и города.
0
avatar
serik +4.68
Доверять вообще никому нельзя в этой стране. Как только у нас сформировалась позиция в атмосфере, когда никому доверять нельзя, непонятно.
0
avatar
serik +4.68
Варяг не дочитал слово "за исключением высадки отдельных сквериков". Это и меняет коренным образом ситуацию! Количество производимого кислорода не зависит от того, как разгруппированы его источники: хоть вдоль, хоть поперёк!
0
avatar
serik +4.68
Варяг, у тебя своя позиция по этому поводу есть, или ты - безмолвный баран, которого Чирикова ведёт на коротком поводке?
0
avatar
ann +17.24
Обещать можно что угодно, только я вижу, что в городе деревья высаживают сами жители. Более того, сколько вырублено в долгопрудном деревьев и было высажено? Думаю имеется сильный перевес.
0
avatar
serik +4.68
Покажите мне этих героев, которые сами добровольно высаживают деревья! Сколько я не видел жителей высаживающих деревья, они все были в фирменной одежде.
0
avatar
variag +3179.52
смени оптику
0
avatar
ann +17.24
Я высаживаю, например. Соседи тоже. Многие дворы облагорожены жильцами. Общественные места облагорожены предпринимателями, ближайших магазинов и ларьков.
Вы очень плохо знаете город и не факт, что здесь вообще живете.
0
avatar
Про оружие. Оружие - провокация. Пригласить прессу, и своими провакационными действиями вынудить противоположную сторону отвечать. Обратите внимание, насколько агрессивно себя ведут экологи, им нужно шоу, чтобы привлечь к себе внимание.
0
avatar
Дмитрий, а власть ведущая себя агрессивно вас не раздражает? И какой способ привлечь к себе внимание не перекрыв, не устроив митинг, шествие, вы знаете? Действующая власть уже научилась не обращать внимание не только на многотысячные подписи (если им не выгодно), но и на аналитику собственных экспертов. И это плохо для власти кончится. Именно для власти как института, а не для отдельных людей.
0
avatar
люба +8.59
Дмитрий, а вы сами видели утверждённый в 70-е годы генплан Москвы, где по Химкинскому лесу проходит эта дорога?
Или "люди говорили ..."
Потом, Дмитрий, надо быть больным на голову, чтобы организовать за деньги пьяную приезжую молодёжь на подобную акцию протеста. Подобными методами обычно действуют схватившиеся смертельной схваткой за власть люди. Вспомните скандал вокруг крышевания игорного бизнеса. Не честь человека важнее, а честь его мундира.
0
avatar
На слушаньях по лесу Меламед показывала и рассказывала про генплан 1970 года.
0
avatar
BORMAN +7.15
Так, для инфы. тои для меламед домик построил.
0
avatar
Раздражает еще больше Чириковой.
0
avatar
Elenachaika +12.00
ТА! Если честно, лично я на данном этапе своего понимания ситуации, против экстремальных методов. В первую очередь, перекрытия, запугивания, ругани и т.д. Маятник он и в Африке маятник: мы можем "ухнуть" и не заметить в уже освоенные просторы противоположных моделей социального поведения. И окажемся ни на миллиметр лучше тех, кого "песочим". Не хочу быть "карасем-идеалистом", Маниловым иже с ними. Но основа любой борьбы - разрушение. А здесь соблазнов много.
Это не означает, что не надо высказывать своего мнения.
0
avatar
Elenachaika , если борьба с чем-то - то, да, обязательно разрушение, а если борьба за что-то, то это созидание этого.
0
avatar
Elenachaika +12.00
ТА, не спорю, что в борьбе за что-то, может присутствовать созидательный мотив. Но в любой борьбе есть разрушение чего-то или кого-то по определению. Отдельной "созидательной" борьбы не бывает.
Мы (общественность) еще не исчерпали методы "совещательно-рекомендательного" характера. Системные решения лучше принимать коллективно. Нам необходтмо время для выработки общего мнения и стратегии по поводу решения насущных проблем.
Хотя стихийные выражения мнения - это тоже вариант,ведь подвести все и всех под общий знаменатель - это не про нас?
0
avatar
Elenachaika , тогда нам надо определиться, что вы или я понимаем под словом "борьба". Вот власть и даже некоторые из песонажей сайта под словом "борьба" понимают и высказывание своего мнения.
Молитва - это борьба с бесом?
0
avatar
Elenachaika +12.00
Согласна, высказывание может быть частью и проявлением борьбы.
Порой, чтобы высказать вслух иное мнение, требуется большое мужество.
Если Вы вспоминаете сегодня молитву, то можно вспомнить и "методы борьбы" Христа. Не буду углубляться в эту тему, но молитва, в моем представлении, это скорее установление связи с Высшим, взывание, упование на него. Но если надо (как это не раз было в нашей истории), с молитвой на устах и по Воле Божьей, можно было выйти и на открытый бой с противником.
Часто вспоминаю фразу Л. Быкова из фильма "В бой идут одни старики": "С любовью...!" они шли в бой. А сегодня с чем и во имя чего?
А ведь война идет уже давно. Только уровень ее не столько физический, сколько духовно-идеологический.
И не я первая об этом думаю.
А с бесами бороться не надо. Достаточно пребывать в определенном состоянии Души, и Вас не "достанет" ни один бес.
0
avatar
Elenachaika , дело втом, что определенное состояние луши просто так не появлякися. Человек тпроизводит определенные действия (думает, читает, молится, медитирукет(. Бес же все эти действия считает борьбой.

Вот появится человек, предлагающий какие-то нравственные критерии - как вы дуиаете что про него скажет действующая власть?
0
avatar
Elenachaika +12.00
Я примерно представляю, что может сказать действующая власть про такого человека. Мы в истории (и не столь отдаленной) можем найти примеры. Далеко ходить не надо.
Только вот все, что нужно для человека, уже было предложено и сравнительно давно. Дело не в идеях, а в их реализации. Вот с этим проблемы.
ТА, я думаю, мы с Вами не столь наивны, чтобы думать ЗА других.
Спасибо за общение.
0
avatar
Elenachaika , ЗА других думать невозможно, даже если другие этого хотят.
На мой взгляд, дело все-таки в идеях. Адекватных идей нет.
Вот и остается мучать беса своим невниманием...
0
avatar
Elenachaika +12.00
ТА, если Вы говорите, что адекватных идей нет, то я, пожалуй, помолчу ...
0
avatar
Elenachaika , уточню - адекватных для управления государством Россия.
Православие может помочь в управлении, но не заменить его.
0
avatar
Elenachaika +12.00
Про беса и его мнение ничего не знаю. Вообще не уделяю ему никакого внимания: пусть помучается!
0
avatar
variag +3179.52
http://www.ecmo.ru/ дмитрий смотри бои без правил в хим.лесу власть не агрессивна против народа где вы видети провакации химчан.
0
avatar
Где вы видите химчан?
0
avatar
variag +3179.52
защитники хим. леса по твоему не химчане.
0
avatar
variag +3179.52
дмитрий вы ошибаетесь . только непойму по чьей указке вводите здесь на сайте народ в заблухдениене не проверенной информацией . не бери те пример с серика.
0
avatar
Варяг, у вас из-за бесконечной борьбы с администрацией за свои права, паранойя, я сам по себе. И передайте Чириковой, что очень много народа не поддерживает ее по своей личной воле, а по указке Стрельченко, Путина и т.д.
0
avatar
variag +3179.52
1. Я ВАС НЕ ОСКОРБЛЯЛ :idea: 2.ЗА НАРОД НЕ ОТВЕЧАЙТЕ.
0
avatar
Ну не паранойя, а мания приследования. Я к Троицкому никого отношения не имею, и может больше Вас хочу, чтобы его бездарное правление закончилось, но зачем примешивать Чирикову к проблемам Долгопрудного, ей наши проблемы не интересны, у нее лес. Разве левобережная помойка менее вредна для Химок, чем дорога, почему нет яростной борьбы с полигоном ТБО.
0
avatar
Да видел я это и читал. Нет того задора, как с дорогой. А жизнь свалка отравляет сейчас, а не через 3-4 года, как дорога.
0
avatar
variag +3179.52
дмитрий. нет того задора а в долгопе что есть кроме спускания пара на долгопа орг :?
0
avatar
variag +3179.52
:idea:
0
avatar
variag +3179.52
:idea:
0
avatar
идиот на картинке с идиотским плакатом - это для тебя нормально?
0
avatar
Немного позитива: город убран, в налоговой очередей нет, хотя 22 апреля.
0
avatar
BORMAN +7.15
Ещё позитив - в пятницу в 6 утра приехал в УФМС сдавать документы на загранпаспорт. Был всего лишь 15-тым.
0
avatar
Джокер +7.63
Срываешься? :-D
0
avatar
BORMAN +7.15
Не, как я могу пропустить грядущие события. :-D
Племянник женится.
0
avatar
Саша-6 +5.60
Удалось сдать? (тоже предстоит)
0
avatar
BORMAN +7.15
Сдал. Почти без проблем. Инспектор - супер. Если бы все так работали, никакие америки рядом не стояли бы. К сожалению не запомнил имя.
А теперь собственно что надо (для взрослого):
1. Паспорт РФ + копия разворотов с лицом и пропиской
2. Заверенная копия трудовой
3. 2 экземпляра анкет с наклеенными фото (без фото развернут наклеевать)
4. Квитанция об оплате
Это то, что смотрели, а также на всякий случай надо взять то, что перечислено на сайте ФМС но не смотрели:
1. Старый загранпаспорт (если он ещё действует - взять обязательно)
2. Военный билет
Теперь для ребёнка:
1. Свидетельство о рождении + вкладыш с гражданством + копии этих бумажек (вот мой косяк - пришлось бежать через подъезд в библиотеку - там делают копии (лист - 6 рублей)
2. Анкета с наклееным фото (на сайте написано две, но одну почему-то не взяли)
3. Квитанция об оплате
4. Паспорт родителя, который записан в анкете + копии лица и прописки
Если Вы хотите делать биометрический паспорт, обязательно присутствие (фотографируют прямо в кабинете) Жена привезла ребёнка в 8.30, пришлось чуть покуковать и прогулять три урока.
В общем, без всяких посредников и лишних затрат, через месяц получаю заграны на себя и ребёнка, и 10 лет не парюсь. Если конечно опять законы не передёрнут.
0
avatar
Зачем олимпиаду собрались проводить в Сочи, у нас на свалке горы не меньше.
0
avatar
Глеб-3 +0.69
Снести все дома в Долгопрудном и сделать одну большую свалку !!! А если честно, то без слёз и не взглянешь, обидно очень за город, вот интересно узнать, а неужели мэру города и губернатору настолько "НАСРАТЬ" ???
Видимо пора атаковать сайт президента и правительства?!!!!
0
avatar
ann +17.24
так это у администрации хорошо получается. Прогуляйтесь вдоль канала, вдоль жд или вокруг стадиона салют. Там где снесли гаражи одна большая свалка.
0
avatar
Lena-5 +1.39
22.04.11 19:33 // Дмитрий
Немного позитива: город убран, в налоговой очередей нет, хотя 22 апреля. # //

Вы про какой убранный город говорите?! Или Вы дальше здания администрации не ходите?
0
avatar
Про Долгопрудный. Район Гранитный.
0
avatar
BORMAN +7.15
Это Вы про какой-то другой Гранитный...
0
avatar
Кстати, начал на досуге читать генплан (доступен по ссылке на сайте Администрации - http://www.dolgoprudny.com/storage/16042/Utv_chastj_Kniga1.doc). Вот что нарисовалось по дорогам (стр. 19):
1. Лихачевку реконструируют и расширяют до 6-ти полос (№2 в списке).
2. пр-т Пацаева реконструируют и расширяют до 6-ти полос (№15 в списке).
3. Строят 4-хполосную дорогу пр-т Пацаева – ул. Московская (№3 в списке).

А что получаем в результате? 4 полосы до переезда на Водниках. Там и будут делать нормальный проезд через ж/д, привет транзит.

Попытался примерно изобразить идею моим любимым инструментом:
http://maps.yandex.ru/?um=S6LSAkuUsZYRC8rQO5igByYwMJxIGYQB&l=map
0
avatar
ЛИХАЧ-1 +80.76
Только вы забыли еще три линии

- Водники - Дирижабельная - Новый б-р - Лихачевское шоссе - привет транзит

- Водники - Дирижабельная - Летная(Рекетостроителей) - Лихачевское шоссе - привет транзит

- Водники - Дирижабельная - Первомайская - Лихачевский проезд - Лихачевское шоссе - привет транзит

Причем эти траектории действуют уже сейчас и потоки ограничены только переездм на Водниках. Эстакада на Водниках подразумевает шесть полос до Дмитровского шоссе и "крантик" откроется на полную. И закрывать его никто не будет. Вся возня с шестиполосной лихачевкой имела целью захват 12 гектаров земли в Лихачево и рокадный проезд от Дмитровки на новую Ленинградку. Причем областные власти закрывают глаза на безобразия в Лихачево за то, что власти города(Троицкий и Ко) обеспечат рокаду на новую ленинградку. Ведь , как сказала главный архитектор проекта на слушаниях 19.04.2011 - "Мы, конечно, не проектировали трафик с Дмитровского шоссе через город, но ...построить объездную дорогу вокруг Долгопрудного стоит очень больших денег!!! Вы должны это понимать."

0
avatar
BORMAN +7.15
Ещё: Водники - Дирижабельная - Лаврентьева - Летная(Рекетостроителей) - Лихачевское шоссе
0
avatar
ann +17.24
и опять же вариант эстакады на водниках, как и хлебниково не для жителей Долгопрудного. Жителям как раз нужен выезд нормальный из города в сторону москвы и мкада.
0
avatar
BORMAN +7.15
Энни, а чем вариант на Водниках не нормален?
И вроде Хлебниковцы пока ещё долгопрудненцы...
Да и не всегда ж ездить только в Москву. Мне например в Шерёму часто приходится.
Дело всё в чём.
Пусть строят то, что обещали.
Или не обещали бы вообще.
Или пусть сваливают, как не выполнившие обещания.
3 разумных варианта, а действует четвёртый.
Жиды. :-D
0
avatar
vtb-1 +2.08
BORMAN, посмотри ответ в новой теме.
0
avatar
BORMAN +7.15
Сергей, куда?
В ГС или к Виктору Александровичу?
0
avatar
В Шереметьевку можно я тоже там часто бываю, рад буду познакомиться и в Долгопрудном. Мне кажется пора уже пообщаться лично.
0
avatar
BORMAN +7.15
Я сейчас привязан к Долгопе. Лучше в городе, и желательно до 16.00
0
avatar
можно пока в ГС.
0
avatar
BORMAN +7.15
Жду
0
avatar
ann +17.24
ну основной поток все-таки направлен в МОскву.
Ну пусть будет в хлебниково и на новодачной. один на шерем, другой на москву.
На водниках не удобно на москву, там есть узкие места по дмитровке.
0
avatar
BORMAN +7.15
Ну это смотря какой день :-D
Энни, я прекрасно понимаю, что ваш кусок пр-кт Пацаева и Моск.шоссе раздербанят при строительстве, но... Проблем соединить Дмитровку и старую Дмитровку вообще никаких нет - вот и расширение собственно. И дальше к кольцу ничего не мешает, только Холлидэй.
0
avatar
ann +17.24
Да раздербанят, к сожалению. Ну, в общем хоть что то уже бы построили - хоть на водниках, хоть на новодачной, хоть еще какой выезд на мкад.
0
avatar
BORMAN +7.15
Ну Вы особо не горюйте. Господа обещалкины с Собина способны выполнять только те проекты, которые утяжеляют вес кармана, и все они связаны только с коммерческим жильём.
Так что когда начнут что-то делать на Водниках, Ваш дом и соседние уже признают ветхими. :-D
0
avatar
Сейчас есть не только ограничение самого переезда - еще и дорога до него только 2 полосы. В остальном - согласен.
0
avatar
Дорогу через жд неправильно отметили, дорога пройдет от противоположной стороны платформы, т.е. ближе к Москве.
0
avatar
В генплане вот что написали:
"строительство путепроводов на автомобильных дорогах регионального значения через магистральные пути Савеловского направления МЖД: .... на 20км железного участка Москва – Дмитров(пл. Водники)" - отсюда точно не поймешь.
ул. Московская - это существующий переезд, поэтому я так и отметил. А что на слушаниях озвучили, что дорога будет ближе к Москве?
0
avatar
Там графическая часть есть.
0
avatar
А и верно, слона то я и не приметил, спасибо. Получается, что от БТИ мимо Света и новостроек пройдут 4 полосы. То-то тамошним жителям счастье будет, да и к Водникам не пройдешь.
0
avatar
Все делается ради трудящихся и для трудящихся.
0
avatar
Rook +75.80
Не оспаривая общие выводы о транзите скажу, что четырехполосная московская давно уже назрела и даже перезрела без всякого транзита.

А транзит нынешняя власть на будет пытаться всунуть любыми способами.
Выход один: эту власть надо менять при первой возможности.
0
avatar
Судьба +44.75
на кого?
огласите список, пжлст. :cry:
0
avatar
Rook +75.80
В такой ситуации как сейчас это не так уж важно.
Лишь бы не ЕР.
Важно, чтобы команда сменилась.
И важно, что в случае плохой работы команда гарантировано менялась на ближайших выборах.

Подход: "не пойду на выборы, потому, что все они козлы и голосовать не за кого" самый проигрышный, т.к. оставляет у власти самого козлистого козла, да еще укрепляет его в уверенности в своей безнаказанности.
0
avatar
Калинов из "Справедливой России", а толку? Главное человек, а не удостоверение.
0
avatar
Человек важен, бесспорно.
Но тут надо одно понимать:
Святых в политике нет. Даже на самом низком уровне. Все политики будут думать о жителях города только в силу необходимости. Чтобы понравится.
И, хочу сказать, СРы сейчас такие покладистые и в рот ЕР смотрят, пока у них нет даже гипотетического шанса у руля встать. Как только он появится, они не такие сговорчивые станут. Это кстати и других партий и партиечек касается.
А от разногласий и борьбы этих упырей и народу что-то перепадать будет.
0
avatar
Клим порядок наведет быстро! Он еще не протух, как некоторые.
0
avatar
Расскажите это тем, кто при его "царствовании" не жил в городе. Зато весело было - отмечания за отмечаниями, ога.
0
avatar
BORMAN +7.15
2 вопроса.
1. Кто? (ФИО)
2. Когда референдум?
0
avatar
Я не думал об этом, для меня главное, чтобы мне удобно и недорого было жить в моем городе. А кто будет убирать улицы и ремонтировать сломанное, решать должны люди, которые оплачивают эту работу из своих карманов.
К примеру вчера узнал что в 551 в подъездах поменяли окна и позвонил для сравнения в фирму, которая и мне вставляла такие же. Экономия составила только на изготовлении окна без работы 1500 руб., итого 96 окон на 1500 получилось 144.000. Полную стоимость заказа я еще не просил посчитать.
Смету по капремонту 55 уже полгода не можем получить. По местному ТВ Крот показал что в 553 Митрофанов хотел 1.500.000 украсть на ремонте кровли и хотел сделать за 2.500.000 капремонт, а кто то за 1.000.000 сделал.
Оказалось что это Митрофанов и делал и получается что по сравнению с 55 он для жильцов сэкономил 1.500.000 руб. только на ремонте кровли!
Выводы делать только нам самим.
0
avatar
variag +3179.52
достойных ни одного это ваше личное мнение.
0
avatar
Это не мнение, а сарказм. В стране тоже ни одного достойного нет, слава богу в Питере еще жители остались, не все еще командовать разъехались по стране.
0
avatar
variag +3179.52
есть. и вы этого человека знаете
0
avatar
Я многих знаю в том числе и из списка форбс, но это не говорит, что человек заработав 3 миллиарда, захочет канализацией заниматься в Долгопрудном, да и не сумеет он это сделать. Меня лично и Троицкий устраивает, если жизнь в городе становится комфортной и безопасной, работает и пусть работает.А если человек устал и не видит городских проблем решение которых входит в его прямые обязанности, пусть Калинову полномочия передаст. Калинов все построит и порядок наведет, как строить недорого и качественно он знает. Себестоимость на сегодня в 15000 руб. за метр абсолютно реальна.
0
avatar
vtb-1 +2.08
Данилин Сергей, вы какой-то непостоянный в своих мнениях: то вы говорите, что "Калинов из "Справедливой России", а толку? Главное человек, а не удостоверение". И тут же буквально через 4 часа хвалите Калинова, что он всё построит и порядок наведёт. Что - он уже успел, что-то построить и порядок навести?
0
avatar
BORMAN +7.15
Ух ты!!! 6-тикратная наценка - круто! Газовщики и нефтянники отдыхают!
0
avatar
Судьба +44.75
он и тогда не горел, а теперь и подавно. ТОИ однокорытников собирает, климов - родню, и суть одна и та же.
выбирать в руководство нужно спецов, знатоков городских технологий, а не сердцем. когда сердце выбирает - разум молчит.
0
avatar
ann +17.24
Климов же военный вроде?
0
avatar
И что это меняет?
0
avatar
ann +17.24
Громов и Стрельченко тоже бывшие военные. Я не верю, что бывшие военные могут быть хорошими управленцами.
0
avatar
А, ви таки в этом смысле... :)
Управленец Климов уже имел шанс показать себя - увы, показал он только "темную сторону силы". Неучтенные мусоровозы на свалке, запущение городской инфраструктуры и другие ништяки еще достаточно свежи в памяти.
Да и личность тут уже не важна. Сложилась система, при которой личность либо становится ее частью, либо системой отторгается, так что какая разница, кого поставят. Надо влиять на систему, а не на конкретного человека. Живой пример - когда народ начал гомозить по поводу дороги система начала предпринимать защитные действия - асфальт в лужи перед Пасхой и всякие заседания и поиски крайнего в Долгопе и Химках.
А кто будет Главой - по барабану, пусть бы и военный.
0
avatar
А кто нибудь знает что происходит перед АЗС "Газпромнефть"?!?! Камазы возят туда какой то мусор....и из-за них новый асфальт уже засран и в колдобинах!!!! не одно, так другое!!! уроды!
0
avatar
BORMAN +7.15
Они там походу дополнительный въезд открыли..
0
avatar
и дополнительную свалку, т.к. мусор валят прямо у дороги!!!!
0
avatar
BORMAN +7.15
Ирина, я давно уже готов взять вилы в руки...
Но один в поле не воин.
0
avatar
один в поле воет...
0
avatar
Батька при всех своих минусах был главой социальным,
цены держал в узде. И когда ушел, то пакости никому не делал. Его единственного простые люди вспоминают добрым словом. Зло причиненное другому всегда бумерангом возвращается. Гореть вам, обитателям с Первомайской во главе с атаманшей в аду!
0
avatar
vtb-1 +2.08
мрачный, а сам то ты почему такой злой - людям желаешь в ад попасть. Не боишься разве, что зло бумерангом и к тебе вернётся? Ничего, что на "ты"?
0
avatar
BORMAN +7.15
Я ещё добавлю. Человек никогда не боялся по улице пешком пройтись, и никому поговорить не отказывал. Да и сейчас в общем-то тоже.
А за этими с сачком надо бегать по стране.
0
avatar
Кто нибудь знает о том, кто на летное поле вывоз строительного мусора наладил по ночам. Может решили рядом со стадионом горнолыжный курорт построить?
Или бабки кто-то отмывает вместо вывоза мусора на Дмитровский полигон?
0
avatar
Позвольте высказаться насчет свалки. От мусора нам никуда не деться. Тут я согласен с serik. В космос нам его не отправить. Остается один выход-перерабатывать, переплавлять, разлагать, сжигать. Но сжигать не примитивно, с полным выбросом букета отравы, а цивилизовано и с пользой. Способы есть ttp://catalysis.ru Каталитические теплофикационные установки (КТУ) позволяют сжигать при низкой температуре практически все органические вещества (опилки до 99,9%) с выбросом в атмосферу продуктов гораздо ниже ПДК. При этом производится тепло, которое идет на отопление. В Сибири более 30 таких котельных. Установка вошла в 100 лучших товаров России. Было даже соглашение с Москвой о постройке мусоросжигательного завода. Знаю это не по наслышке. Мой проиятель руководил ООО Арсенал-2, где КТУ делали. К сожалению несколько лет назад он умер и работа встала. Но в Новосибирском институте катализа остались энтузиасты. Можно все возродить, было бы желание властей.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.