Шервуд: «Барин, не трожь! Что мое – то золото…»

Жизнь ни на грош,
Как кувшин расколотый.
Барин, не трожь —
Что мое, то золото.
С петлей тугой
Давно повенчан я.
Ласковый мой,
Мне терять нечего.  
-
Вопрос соответствия законодательству РФ проекта прямого железнодорожного сообщения «Москва-Савеловская – аэропорт Шереметьево» через земли Лесфонда РФ уже больше года будоражит умы жителей близлежащих поселений. И многие из них до последнего времени, сдаваясь на милость судьбы, считали: протесты бесполезны, если ОНИ хотят – ОНИ построят.
-
Тем не менее, движение «В защиту Шереметьевского леса» приняло другую позицию: «Вместе мы – сила!».
-
В свет не трезвонь —
Хлопоты напрасные.
Конь мой — огонь,
Обожжешься, ласковый.
Кол не точи —
Сабля затупится,
Кровь застучит,
Люди заступятся.
-
Проект до сих пор не прошел обязательную государственную экологическую экспертизу, изменение целевого назначения земель лесфонда РФ не было произведено. От инициативной группы граждан, проживающих в Долгопрудном, Лобне, Москве, шли жалобы в соответствующие органы, инициировались инспекции.
-
Шервуд. Последние новости…
-
От 29.11.2006, Росприроднадзор:
-
«Федеральная служба по надзору в сфере природопользования рассмотрела Ваше обращение о проекте строительства скоростной железной дороги сообщением Москва-Савеловская — - аэропорт «Шереметьево» и сообщает, что указанный проект на государственную экологическую экспертизу в центральный аппарат Роспрнроднадзора и Региональное управление Росприроднадзора по Центральному федеральному округу не поступал. В случае его поступления на государственную экологическую экспертизу, Ваша информация будет учтена при ее проведении».
-
Еще бы! Ведь Департамент природопользования и охраны окружающей среды Правительства Москвы, Московское городское управление особо охраняемыми природными территориями, отказался утвердить проект (ответ от 29.11.2006):
«Материалы для предварительного согласования размещения двухпутной линии железной дороги, связывающей платформу Шереметьевская и терминал 2 международного аэропорта «Шереметьево», были представлены в управление в октябре 2006 года. Учитывая, что, намечаемая к строительству железнодорожная линия запроектирована по ценным насаждениям Лобненского лесопарка Северного спецлесхоза и ее строительство потребует вырубки около 24 гектаров леса, Управлением был дан отказ в согласовании представленного варианта трассы. Другие варианты выбора трассы железной дороги на согласование не представлялись».
-
Нота бене: на официальном документе, подписанном и.о. начальника Управления А.И. Ивановым, стоит рукописная приписка: «С уважением…» С УВАЖЕНИЕМ!
-
По следу мчат
Слуги твои верные.
Псами рычат -
Hелюди, наверное.
Песня моя в горло, как кость, летит,
Hа, подавись!
Жалко, не до смерти!
-
Тем не менее, местные власти не видят проблем в порче леса (ответ от управления администрации г. Долгопрудный в микрорайонах Шереметьевский, Павельцево, Хлебниково):
«Управление администрации г.Долгопрудного по работе в мкр-х Шереметьевский, Хлебниково, Павельцево в свою очередь постоянно и планомерно ведет учет всех уничтожаемых деревьев находящихся на муниципальной территории. В случае установления нами фактов незаконной порубки или уничтожения деревьев, специалистами Управления составляются акты, проводятся проверки, и материалы проверок направляются в соответствующие государственные органы для привлечения виновных к ответственности в соответствии с действующим законодательством РФ. Проектом строительства скоростной ж/д предусмотрено восстановление зеленых насаждений, уничтоженных в период строительства ( по оценке отдела экологии администрации г.Долгопрудного минимальный процент вырубаемых зеленых насаждений не окажет какого-либо значительного ущерба окружающей среде), в местах указанных представителями Администрации города. Одновременно, предлагаем Вам, вместе со своей инициативной группой по воем фактам несанкционированной порубки и уничтожения деревьев и кустарников на территории микрорайонов, незамедлительно информировать представителей администрации».
-
Барин, рано празднуешь ты,
Hочь мне — день, и длинна она до бесконечности,
Я в твоей усадьбе цветы
Оборву для наряда ее подвенечного.
Не холоп я, помни о том…
Источник: http://www.sherwood.dolgopa.org/news/65/
  • Оценка: 0

Комментарии (82)

RSS свернуть / развернуть
0
avatar
ким +9.64
Сирин, по-моему Вы рано переходите в мажор.
1)ответ из РосПриродНадзора совсем не означает, что они Вас поддерживают. Вообще Росприроднадзор довольно беспомощная организация (надеюсь история с "Сахалином-2" не ввела Вас в заблуждение). Думаю, им уже "внесены" "правильные" деньги, они готовят "правильные" заключения, а вбросят и утвердят их за один день, ближе к концу реализации проекта (чтобы, если оспорите их экспертизу в суде, суд принял компромиссное решение, оставляющее построенные рельсы на месте). Пока будут строить без положит. заключения экол. экспертизы, их будут штрафовать. раз в год. на 5 тысяч. рублей.;
2) я не уверен, но, возможно, Гос.Экологическую экспертизу можно провести в другой организации: уточните у юристов;
3)Департамент природопользования и охраны окружающей среды Правительства Москвы, на мой взгляд, вообще здесь ни при чём. И их отказ согласовывать этот проект не должен оказать НИКАКОГО воздействия на его реализацию.
4) ключевыми игроками здесь являются "Аэрофлот" и Губернское правительство (Громов и компания). обоим аэроЭкспресс объективно нужен. обоим глубоко наплевать на лес. оба материально заинтересованы в его постройке. у обоих ресурсов (админ-х и финансовых) немерено.
5) Мэрия Долгопрудного (Троицкий) от этой стройки может получить "на халяву" две развязки из города на Дмитровку. Поскольку на лес им тоже плевать, то для них эта стройка тоже нужна. Ну и от Громова требуют, чтоб помогали. Троицкий и помогает (корыстного мотива в его действиях в этом случае я не вижу).
резюмируем: Ваше дело, к сожалению, безнадёжно.
p.s. Давид, конечно, победил Голиафа. но, сдаётся мне, там не обошлось без помощи Всевышнего...
0
avatar
ким +9.64
по альтернативному проекту: я так понял, надо выкупить порядка 20 га земли в промзоне. это порядка 40 млн.долларов. теперь представьте, что Вы - Губернатор Громов. Одним росчерком, Вы можете подарить людям землю под дорогу (то есть 40 млн. долл.!) Зная приверженность губернатора к цифре 20%, предположу, что Аэрофлоту это обошлось в 8 - 10 млн. долларов (8-Губерния, 2-Росприроднадзор и прочие). И вот уже вся административная машина Московской области работает против защитников Шер.леса.
Навскидку могу предложить такое решение: найти какой-нибудь филантропический "зелёный" фонд на Западе и убедить его выкупить все земли на альтернативном маршруте. после чего передать эти земли Аэрофлоту под аэроЭкспресс. даром. (вообще, можно было бы за 2-5 млн. долл., но, это если они ещё не "внесли" деньги Губернатору). других способов остановить стройку в лесу, я не вижу.
0
avatar
ДМ +4.14
Не каждый чиновник будет рисковать своим авторитетом в случае, если вокруг некоего события, которое в перспективе могло бы принести данному конкретному чиновнику личную выгоду, образовалась шумиха и события разворачиваются не в рамках правового поля.
Громов не всевластен, как и многие другие губернаторы, он не является хозяином земли и простым "росчерком" не может нарушать российское законодательство. За такие росчерки с десяток региональных "гарантов законности" уже серьезно поплатились. Не думаю, что Громов настолько недалек, чтобы повторять их судьбу.
А там поглядим...
0
avatar
Sirin +2790.99
ким, я не успокаиваюсь, отнюдь! Одно дело: Москва отказала. Другое дело: что-то скажут федералы? Борьба продолжается...
Про Росприроднадзор отдельная песня, но мне лень повторять ее в энный раз.
Ключевой игрок здесь - "ТрансГруп АС" и "почетный гражданин Эстонии" Рустам Аксененко. Громов вообще не при делах.
0
avatar
Sirin +2790.99
Короч, ким, первый Ваш пост в этой ветке говорит мне о том, что Вы просто не в теме. Компанию "Аэрофлот" Вы путаете с ОАО "Международный аэропорт Шереметьево". О том, что для вывода земель из Лесного фонда РФ нужны положительные заключения собственника земель (правительства РФ) и организации, которая непосредственно управляет этим лесом (ГУ "Московское городское управление лесами"), Вы, наверное, не знаете. Вы также не знаете о том, что, согласно Земельному кодексу РФ, при наличии альтернативных вариантов реализации хозяйственной и иной деятельности вывод земель из Лесфонда ЗАПРЕЩЕН. А альтернатива есть - и не наши с Вами проблемы, что ЧАСТНЫЙ ИНВЕСТОР (к тому же частично иностранный) вынужден будет потратить несколько больше бабла, чем предполагалось - для реализации альтернативного варианта.
Про деньги на автомобильные переезды через железку в Долгопрудном - не смешите меня, пожалуйста! В случае строительства "через Хлебниково" инвестор ВЫНУЖДЕН будет построить минимум 1 развязку - собссно в Хлебниково. При реализации "через лес" - они и гроша на это не дадут. А зачем?
0
avatar
ким +9.64
Сирин, спасибо за погружение в "тему".
говоря "Аэрофлот", я действительно говорил об ОАО "МАШ". по-моему там одни и те же собственники, имеющие прямой выход на нужных людей из Правительства РФ. то есть сути бизнес-плана строительства ж/дороги это не меняет: есть вариант за 40млн.долл.(только покупка земли) и есть вариант гораздо дешевле. угадайте, в каком направлении будет "копать" менеджер проекта :)
2) про сына Аксёненко не знал. покойный министр был в опале у Путина. я думал, что его дети и племянники спокойно отдыхают на швейцарских виллах и больше в Россию не суются. неужели новый министр "пустил" в бизнес сына прежнего? у него что - своих детей нет? :)
0
avatar
Sirin +2790.99
ким, не важно, какой из вариантов дешевле. Если один из них нарушает законодательство РФ - такой вариант неприемлем. Может быть, кому-то "дешевле" (вернее, проще) в Ваш, например, карман залезть и стянуть Ваш кошелек, чем честно заработать деньги. Но это не значит, что такие "варианты" заработка имеют право на жизнь и не преследуются законом.
Рустам Аксененко действительно живет в Швейцарии, а также получает (наверное, получил уже) "почетное гражданство Эстонии" (это не шутка, это правда - спросите Яндекс). А на территории России он действует через подставных лиц, в частности, через Максима Ликсутова, номинального директора "Трансгрупп". (Кста, Ликсутов тоже "почетный гражданин Эстонии"). Почему оно так, не берусь ответить.
0
avatar
UB +27.48
Опять страх? Кака основной мотив?
Эффективно, но грустно. Но, делать нечего, славяне, ...
0
avatar
Sirin +2790.99
UB, ты о чем ваще? :-o
0
avatar
UB +27.48
Я о том, что можно подобрать персенальный страх и к громову
0
avatar
Бу-га-га..."Строительство ж/д потребует вырубки около 24 га леса"?!!!Вы хоть представляете себе что такое гектар?
0
avatar
Sirin +2790.99
ПК, ты с кем сейчас разговаривал? :-D
На публичных слушаниях мерзавцы из МАШ нас уверяли, что планируется к вырубке "всего-то" 18 га. А оказывается - так и все 24. :-o
0
avatar
ким +9.64
Сирин, 1)Вы привели аналогию, подпадающую под действие УК, а "уголовный кодекс надо чтить". что касается гражданского и лесного кодексов, то в них самих заложена масса вариантов возможного употребления (ну, или злоУпотребления :)
2) по Аксёненко - да Бог с ним. в конце концов, покойный министр был 13-м ребёнком в семье, у него около 50-ти племянников... все бы так о родственниках заботились :)
эстонцы, вроде отказали ему в гражданстве, зато дали сыну питерской губернаторши В.Матвиенко (тоже необыкновенный предпринимательский талант у молодого человека :)
3)лес, конечно, жаль. Подмосковье раньше было лесным краем. есть случай из летописи, когда во время княжеских усобиц вышли на битву две дружины: одна из Москвы, другая из Владимира. Обе заблудились в лесах по пути друг к другу. Поплутали немного и вернулись обратно. (Владимирский тракт был проложен позже, в 14-м веке). Из другой летописи известно, что Иван Грозный на охоте убил медведя в районе нынешнего м.Черкизово. А сейчас остались только Битца да Лосиный остров: 20 га под один проект, 20 - под другой...
0
avatar
Sirin +2790.99
ким, приведенные мной статьи земельного кодекса не имеют "вариантов возможного употребления", они совершенно однозначно говорят о том, что при наличии альтернатив проект через лес невозможен. То, что альтернативы есть, заказчики не отрицают. Вот, собственно, и все. Законы надо чтить.
0
avatar
Sirin +2790.99
Да, а откуда инфа, что эстонцы отказали Аксененко? Мне интересно!
0
avatar
Sirin.24 га-огромная площадь.Не представляю зачем столько нужно под ж/д.
0
avatar
Sirin +2790.99
ПК, да и сам лес немаленький :-D
0
avatar
ким +9.64
http://www.regnum.ru/news/759249.html
"Правительство Эстонии на заседании сегодня, 21 декабря, приняло решение отказать в предоставлении гражданства российскому бизнесмену Рустаму Аксененко, сыну экс-министра путей сообщения России. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM, об этом журналистам сказал премьер-министр Эстонии Андрус Ансип. Он отказался сообщить причины этого решения, заявив, что "хорошие обычаи, принятые в правительстве, не позволяют комментировать подобные решения".
0
avatar
Sirin +2790.99
ким, спасибо большое! :-)
0
avatar
Питон, для сравнения - застройка летного поля - 70 га. А там скорее всего длинная узкая полоса, вот и набежит 24. На самом деле больше вырубят (под организацию строительства)...
0
avatar
UB +27.48
Вырубят много-много больше...
Не дай Бог, конечно.
Ведь смысл всего этого ужаса состоит еще и в том, что предполагается полная изоляция большей части леса от какого-то бы ни было общественного контроля.
0
avatar
Sirin +2790.99
Тааак... Готовится статья еще в одной газете. Седня с инспекцией ходили.
0
avatar
UB +27.48
Расскажи, чего нарыли.
0
avatar
Сирин, большая личная просьба, отаббревиатурить питона как-нибудь по-другому:) Чуть инфаркт не хватил, когда сюда зашла. ПК - это копирайт, люди привыкли, да и я тоже:)
0
avatar
Sirin +2790.99
ПК, да я не против, но он обидется :-D
0
avatar
Sirin +2790.99
UB, ничо не нарыли - фоткали фактуру, взяли координаты заказчиков. Корреспондент будет звонить и требовать комментариев от них. Вот тогда мы и услышим мнение другой стороны.
0
avatar
UB +27.48
Хорошее слово подобрали - "отаббревиатурить" :-D ага, вот именно... с особым цинизмом и извращениями :-D
0
avatar
На что это он обидЕтся? Чужое не замай, что ж тут обидного? Да и просто путаница будет. Вот вторая Сирин, это как?
Ужас просто:)
0
avatar
Sirin +2790.99
ПК, обидется на то, как я его отаббревиатурю :)
0
avatar
И че теперь? Чужую присваивать? Не хочу, короче.
Предлагаю PK, типа латиницей.
0
avatar
UB +27.48
ПитКа :-D
0
avatar
Sirin +2790.99
Питка лучше :)
0
avatar
ДМ +4.14
Пока идут споры о ом что нужно и что не нужно - дела не будет. Все склонны филосовстовать о правильном пуити решения вопроса. Никто не хочет что-либо предпринять конкретного самостоятельно. Слава Богу у Сирин хватает сил и энергии решать сложные проблемы, по крайней мере, пытаться организовать что-то реальное. А все готовы порассуждать о том что хорошо, а что плохо.
Попробуйте сами что-то предпринять и что-то сделать в этом мире. Можете? Или слабо?
Сирин не пасует перед трудностями, и не стоит ее критиковать - что может делает, как может реализует, но сопротивляется тому бесправию, которое сейчас имеет место быть.
Я готов с каждым лично определить взаимную позицию по каждому пункту своего заявления - но не трогайте Сирин - она делает важное дело, и многие здесь присутствующие вообще недостойны обсуждать ее поступки.
Поговорите со мной - не мешайте Сирин...
0
avatar
Voldan +28.39
ДМ, +1
0
avatar
ДМ +4.14
Прошу прощения за грам. ошибки - спешил ... Ну, ... кто хочет со мной подискутировать?
0
avatar
ким +9.64
ДМ, а о чём дискутировать? Сирин никто и не трогает, и все согласны, что она делает важное дело.
0
avatar
Sirin +2790.99
Ребята, спасибо вам! :-) ДМ, я тя понимаю, я понимаю, почему ты _так_ говоришь... На самом деле многие из тех, кто поначалу пытался дискутировать, часть убедилась в правильности выбранного нами курса, а часть просто отвалилась как грязь с подошв. Бессмысленные нападки Питона не в счет - в нем говорит социальная зависть (по меткому выражению UB). Собссно, данное явление он описал вот в этом опусе: http://www.dolgopa.org/index.php?ids=247&sub_id=3869
0
avatar
ДМ +4.14
Ок, надеюсь никто не против того, чтобы дышать свежим лесным воздухом, а не выхлопными газами? и т.д. Можно говорить много и долго, но, я думаю, что разумные люди все понимают, я уверен, что все понимают к чему ведет порубка лесов, как влияет на здоровье людей, в т.ч. наших детей и пр.
0
avatar
ДМ в догонку о порубке лесов,да и вообще деревьев.Вчера посмотрел как вырубают и жгут деревья прямо на месте. Вырубают аллею от ст.Водники до ст.Долгопрудная.Так что кто сейчас живёт по ул.Московское шоссе д.55 корп.0,я им не завидую.Вчера пошёл поговорил зачем это делают(я живу в первом корпусе),мне главный сказал,чтобы деревья на пути не падали.Второй вопрос был:А строить будут? Сказал нет,что строить ничего не будут,даже шумопоглощающих экранов. Так что смиритесь,как большинство или боритесь как Sirin. Когда я уходил рабочие мне вслед долго смеялись.
0
avatar
UB +27.48
Затравила ты их совсем :-D :-D :-D
0
avatar
Sirin +2790.99
Пока еще не совсем :-x
0
avatar
Sirin.Не-а,не угадала.Во мне говорит физиологическое отвращение к вырожденцам и их деяниям в твоём лице.Ненависть на подсознательном уровне.Ненависть униженного и уничтоженного русского народа к своему убийце.
Да-да,это тебе подобные уничтожили царя и потом,за долю малую,проституировали перед чернью,работая на жидо-советский режим.Это такие как ты учинили Раскол.Тебе подобные проср.СССР.Диагноз вам давно поставлен Григорием Климовым,имя вам-легион.
Упрекать за то,что "ты такое"-глупо.Соболезновать-безсмысленно.Лечить-поздно.Уничтожать-пока не время.Просто иногда до тошноты противны твои потуги реализовать себя,критиканствуя и паразитируя на чужих делах и ошибках.Искренне надеюсь,что тебе оторвут голову в борьбе за очередное "лётное поле".
С уважением,Питон Каа.
P.S.Типа новогоднее поздравление.:-D
0
avatar
Voldan +28.39
Я б сказал, выступление новогоднее...
0
avatar
Питон то-ли не в теме, то-ли водка несвежая, то-ли шишки хорошие...
0
avatar
Rook +75.80
Не, шишки плохие. А скорее не шишки - мухоморы.
От шишек - пазитив, положительные вибрации и т.п.
0
avatar
Sirin +2790.99
У питки крыша съехала, сочувствую... :-(
0
avatar
Не дождётесь.Проста...что у трезвого на уме,то у пианаго на языке.
Трепещите неверные,пианый питон ползёт
0
avatar
Sirin +2790.99
Питка, превед главврачу! Я хорошо понимаю, как ему трудно :-(
0
avatar
Sirin +2790.99
Питка, меня не надо, я ниасилю... :-(
0
avatar
Sirin +2790.99
Питка, чесслово, пусть твой лечащий врач асиливает. Или вот ДМ хотел тут врагов леса и их подпевал уг...шить - вот ему и кары в руки, пусть развлечется перед праздником.
ДМ, до встречи в Новом году! Авось, 3-его увидимся :)
0
avatar
Rook +75.80
Коньяк и староверы. Когнитивный диссонанс, однако...
0
avatar
Sirin.Повторяешься насчёт врача.
..ну,у кого чего болит...
0
avatar
ДМ +4.14
Я тут почитал ту бредовину, которую рисует ПК - создается впечатление о неполной адекватности человека и неспособности его реально оценивать себя и происходящие события. ПК, наверное, не очень внимательно читал Климова и поэтому примеривает его только на других, а сам-то кто. Ищешь соломинку в глазу у другого, а в своем бревна не видишь?
ПК пытается кого-то осудить и научить жить - "А судьи кто" - человек закомплексованный, способный только на критику, настроенный на негатив. Значит в жизни что-то не сложилось - т.е неудачник, пытающийся найти объяснение своим жизненным колизиям в писаниях т. Климова, который и сам-то в целом местами проявляется как человек с серьезно нарушенной психикой.
Пк - пока не поздно, займитесь своим здоровьем. И прежде, чем пытаться кого-то осудить - попробуйте осмыслить свои собственные идеи, хотя бы приведите свои мысли в порядок. А так Вы представляете собой просто жалкое зрелище, особенно со своими потугами на некую экстравагантность в мышлениях и неординарность в суждениях, при отсутствии свобственных мыслей, и ориентировки на отрицание сказанного оппонентом
0
avatar
ДМ +4.14
Sirin - если доживу до 3 - обсудим предметно и продуктивно
0
avatar
Sirin,
как тебе вот это:
"Подготовка проектной документации строительства уже завершена, проект прошел все стадии экологической экспертизы" (отсюда - http://www.1rre.ru/news/doc/2171/)?
Свежее, от 28 декабря.
0
avatar
Sirin +2790.99
Спаибо, и все!
0
avatar
Sirin +2790.99
Прохожий, а как тебе это:
[quot]Уважаемая Нина!
Поздравляем Вас с праздниками!
Пусть наступающий год принесет Вам счастье и удачу!

C наилучшими пожеланиями,
Ольга Захарова,
выпускающий редактор
1RRE.RU: Недвижимость России
Первый всероссийский аналитический портал о недвижимости[/quot]
0
avatar
Sirin +2790.99
пиздят, короче, на понт берут
0
avatar
ДМ, все же прошу не путать. ПК - это я, а питона со мной не путайте. Смотрите ниже, народ нешил, что если надо аббревиатурить, аббревиатурьте как ПитКа. Спасибо.
Чисто чтоб не путаться.
0
avatar
ДМ. Представляется, что Ваш пост 30.12.2006 00:41 // полностью подтверждает, что бред ПитКа имеет основания. Я как могу поддерживаю дело Сирин по защите леса, но мне отвратительны Ваши приемы перехода от обсуждения темы на обсуждение личностей.
0
avatar
Sirin +2790.99
Задумчивый, обращаю внимание, что Питка первый на личности перешел, а ДМ просто старается меня защитить, как может. ДМ, как и Вы, тоже немало сделал для нашего общего дела. Не ссорьтесь, в общем! :-)
0
avatar
ДМ +4.14
Персидская княжна, пардон, виноват, исправлюсь...
0
avatar
ДМ +4.14
Задумчивый, я не переходил на личности в отношении Питона, просто я изложил свою позицию в отношении его посланий, которые, смею заверить, крайне некорректны и отражают убогость и узость его мышления.
Более того, я даже не стою на позиции "защищаю Сирин всеми методами и способами", я и с ней спорил и не раз. У меня есть свои определенные убеждения, которые могут измениться, только в случае, если будут приведены крайне весомые доводы. Вот я их и изложил...
По вопросу "отвратительности" - а разве не отвратительны заявления Питона, похабные, мерзкие, с попыткой провести психологический анализ, опираясь при этом на довольно спорную терию т.Климова, мало того психологический анализ проводился с привязкой к различного рода политическим и социальным пертрубациям, происходившим в нашей стране (я имею в виду Россию). Должен отметить, что при предыдущем строе зеленые леса сажали, а сейчас рубят, поэтому все политические аналогии в данном вопросе (сохранения Шер. леса) спорны и неоднозначны.
И безобразные заявления по поводу оторванных голов, вызывают глубокое сомнение в психической адекватности этого человека, даже если он Питон.
Кроме того, есть понятия не только этичности, но законности некоторых заявленй - ведь данные выступления можно характеризовать и как угрозы, оскорбления, призывы к свержению существующего строя и пр. - это зависит от фантазии юриста.
Да и личного я особенно ничего не изложил. Если бы я начал излагать лично - интернет мог бы рухнуть, а я - так, просто слегка прошелся по некоей хамской личности. Хамам нельзя прошать их хамство - их надо учить.
А теперь личное мнение: если Питон считает, что Сирин следует оторвать голову, то я считаю, что Питону целесообразно отрвать его гениталии, если он их еще не стер, ползая в пьяном виде по помойкам Догопрудного.
Спасибо за внимание
0
avatar
Рассказывают, что известный физик Нильс Бор был до крайности застенчивым и скромным человеком. Всякое свое публичное выступление в каких-либо дискуссиях он начинал словами: "I do not mean to critisize ..." - "Я не собираюсь [кого-либо] критиковать ...".
Как-то на научной конференции Бор попросил слова после очередного доклада и произнес: "Я, конечно, не собираюсь никого критиковать ... но то, что сейчас прозвучало - это полнейшая белиберда!".
Это я к посту 30.12.2006 15:43 // ДМ
[quot]... я не переходил на личности в отношении Питона, ... убогость и узость его мышления".[/quot] Так, забавно просто ...
[quot]при предыдущем строе зеленые леса сажали, а сейчас рубят[/quot]
Вот уж где узость мышления, а точнее, полное незнание советской истории! При "предыдущем строе" сибирскую тайгу под строительство индустриальных гигантов вырубали в таких масштабах, что нынешним защитникам Шереметьевского леса в самом страшном сне не приснится.
Что сделала с Енисеем Красноярская ГЭС - это просто уму непостижимо.
А поворот северных рек в Среднюю Азию, который не состоялся исключительно благодаря своевременно случившейся "перестройке"?
Так что между нашим и советским временами нет ни однозначной параллели, ни противоположности. Все сложнее.
0
avatar
[quot]проституировали перед чернью,работая на жидо-советский режим.Это такие как ты учинили Раскол.Тебе подобные проср.СССР.Диагноз вам давно поставлен Григорием Климовым,имя вам-легион.[/quot] Надеюсь, что эти слова не вызвали омерзения у некоторых участников обсуждения только благодаря незнанию творчества проф. сатановедения г-на Климова. Не могу себя отнести к знатным климоведам, но имел несчастье держать в руках одну книжонку за его авторством, выпущенную в 1978 г. в Филадельфии - в России опубликовать такой текст легально, слава Богу, пока невозможно. Выдал мне эту книжку, в знак особой признательности, мой пациент, страдающий хр. алкоголизмом и ассоциированным с ним слабоумием. Думаю, это целевая аудитория Климова. Каюсь, подробно я представленный текст читать не смог, но и поверхностное знакомство позволило проследить ряд психопатологических синдромов и помечтать об их интенсивном лечении. Целая обширная глава посвящена тому, что все еврейки фригидны, и наоборот, все фригидные женщины еврейки. Далее подробно описывается, как они используют эту свою уникальную особенность для растления русских мужиков. Если г-н Питон является носителем подобного мировоззрения, считаю возможным и даже необходимым переход на его слабоумную индуцированно-параноидную личность. Кстати, тут проявляется однобокость моего образования, я не понял, кто является фригидной еврейкой в случае с расколом - патриарх Никон или протоиерей Аввакум?
0
avatar
ДМ +4.14
Прохожий, насчет глубокого погектарного анализа количества вырубленных лесов, я могу привести массу сравнительных примеров относительно современного состояния в сфере порубки лесного фонда и вырубки лесов при советстком строе, но не думаю, что столь глубокий анализ должен являться темой для нынешнего обсуждения. В данном случае мы рассматриваем довольно локальную проблему, связанную с Шереметьевским лесом, вдаваться в столь длительные и глубокие споры нет смысла, тем более, что я уже отмечал, что "все политические аналогии в данном вопросе (сохранения Шер. леса) спорны и неоднозначны".
Вопрос знания и незнания истории: увы я из того поколения которое застало и советскую реальность, и реальность перестроечную, и реальность ельцинскую и пр., причем происходило это все во вполне возрасте, поэтому уровень знания истории, скорее всего у меня вполне достаточен, чтобы проводить сравнения и аналогии. Не доктор исторических наук, но всегда интересовался данными вопросами. При этом, смею заметить, что сама подача мисторического материала одиозна и противоречива, так что - сколько людей, столько и мнений.
Кто-то воспринимает определенные вопросы как положительные элементы, кто-то как отрицательные. А Вы не задавали себе или кому-нибудь вопрос о целесообразности строительства этих гигантов и что было бы, если они не были бы построены? Как это отразилось бы на экономику страны и пр.
Я задавался такими вопросами и получил на них очень интересные, но очень противоречивые ответы - все зависит от того, кто проводит экспертную оценку целесообразности принятых решений... Но опять же обсуждение исторических аспектов не предмет данного спора.
Вы правильно отметили что "между нашим и советским временами нет ни однозначной параллели, ни противоположности. Все сложнее" - в этом никто не сомневается и уж я в любом случае не мог говорить о простых взаимосвязях.
А по поводу личных высказываний - "убогость и узость его мышления" - это самое малое из того, что я могу и привых говорить про хамов, которые позволяют личные высказывания, да еще приведенные в столь отвратительной форме
0
avatar
30.12.2006 22:11 // ДМ
[quot]я могу привести массу сравнительных примеров относительно современного состояния в сфере порубки лесного фонда и вырубки лесов при советстком строе[/quot]Приведите, пожалуйста, хотя бы несколько. В приват, дабы не нагружать тему.
[quot]А по поводу личных высказываний - "убогость и узость его мышления" - это самое малое из того, что я могу и привых говорить про хамов[/quot]
Я говорил не о сути Ваших высказываний, а только о форме подачи: Вы начали предложение с того, что не переходите на личности, а закончили самым непосредственным переходом. Так что ...
0
avatar
Sirin +2790.99
Сувлехим Такац, Вы ошибаетесь, книги Климова давно уже опубликованы в России вполне легально. Я прочла несколько трудов данного автора, если не ошибаюсь, в году 1994-1996-м. У мужа родители в сортире библиотечку имели, там были Климов, Шаламов и сборник анекдотов (в сортире книги стояли не по каким-то тенденциозным соображениям, а потому что под них, извиняюсь, с...лось хорошо :) ). Относительно Ваших сомнений в душевном здоровье Климова - полностью согласна :-D. Безусловно, всерьез данного автора принимать не стоит.
0
avatar
Voldan +28.39
ДМ, Прохожий -- в форум ;)
НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!
0
avatar
ДМ +4.14
Прохожий, сегодня не получится привести примеров - материал разрознен, по большей части неоцифрован и требует обработки для соответствующей более или менее приличной его подачи - постараюсь после праздников
0
avatar
ДМ +4.14
Сувлехим Такац! Прочитайте лучше "Удар Русских Богов" Владимира Истархова - тоже увлекательное произведение.
0
avatar
Sirin +2790.99
ДМ, ты что, всерьез? Про "Удар богов"? ;-)
0
avatar
ДМ +4.14
Sirin! Нет, конечно, но почитать для общего кругозора имеет смысл...
0
avatar
Serg +18.69
Лучше сказку "Морозко" почитайте. Новый год скоро... :-D
0
avatar
ДМ +4.14
Точно! Сейчас пойду и почитаю
0
avatar
Sirin +2790.99
Прохожий, кста, к вопросу о 30.12.2006 01:27
Экспресс в Шереметьево: мнение экологов
[quot]Несмотря на оптимистические заверения руководства компании "Аэроэкспресс" о том, что новая железнодорожная ветка в аэропорт Шереметьево будет построена к 2008 году, заказчики проекта до сих пор не имеют полного набора разрешительной документации. Об этом сообщила Нина Чеботарева, инициатор движения «В защиту Шереметьевского леса».
Проект, по словам Н. Чеботаревой, не прошел обязательную государственную экологическую экспертизу, документы для получения положительного заключения до сих пор не были представлены в Росприроднадзор и Ростехнадзор.
"По-видимому, это связано с тем, что Департамент природопользования и охраны окружающей среды Правительства Москвы, в который в октябре 2006 года были переданы материалы, отказал в согласовании. Специалисты Департамента считают недопустимым прохождение трассы по ценным насаждениям Лобненского лесопарка Северного спецлесхоза, что повлекло бы вырубку около 24 гектаров леса", - сказано в пресс-релизе движения.
По мнению участников движения в защиту Шереметьевского леса, возможность законного получения положительного заключения государственной экологической экспертизы вызывает большие сомнения - при разработке проекта было нарушено экологическое законодательство Российской Федерации.
Заказчики не проинформировали общественность о начале процедуры оценки воздействия намечаемой деятельности на окружающую среду, не провели открытого обсуждения альтернативных вариантов реализации проекта. Да и само строительство железной дороги по землям лесного фонда представляет собой грубое нарушение Земельного кодекса РФ, который запрещает изменение целевого назначения земель лесного фонда при наличии альтернативных вариантов реализации. [/quot]
Источник: http://www.1rre.ru/news/doc/2187/
Нехило, а?
0
avatar
Может я чего не понимаю, но пока Росприроднадзор и Ростехнадзор ждут каких-то заявлений от компании "Аэроэкспресс", работы по строительству идут полным ходом. Они так и прождут до конца строительства, а потом скажут "ай-ай-ай", может даже наложат штраф, но дорога останется стоять на своем месте, а леса не будет. :roll:
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.