Митинг у администрации против отмены льгот

Сегодня утром с 10 часов у администрации стали собираться жители города, чтобы выразить свой протест против закона о монетизации льгот. Причем никто толком не мог сказать, кто же явился инициатором пикета. Кто-то узнал об этом от старших по домам, кто-то от знакомых, кто-то просто увидел пикетчиков и присоединился. В Долгопрудненском отделении КПРФ говорят, что им позвонили из администрации.
Как бы то ни было, за несколько минут перед входом в здание администрации собралось более 150 человек. К собравшимся вышли в окружении милиции представители администрации и лично сам мэр Долгопрудного Троицкий О.И., который попытался что-то сказать пикетчикам. Однако за шумом толпы его практически не было слышно, по крайней мере из тех свидетелей пикета, с кем мне удалось поговорить, никто не смог толком пересказать его речь. Однако общая идея была в том, что местная администрация к отмене льгот отношения не имеет, и на городском уровне ничего с этим поделать нельзя.
Возмущенная толпа перекрыла Первомайскую и Комсомольские улицы, в результате чего примерно на полчаса оказалось блокировано движение автобусов по основному городскому маршруту.
  • Оценка: 0

Комментарии (135)

RSS свернуть / развернуть
0
avatar
SubEditor +461.29
Кстати, если Елена поделится фотками, будет очень мило.
0
avatar
Там и про детские сады спрашивали, почему в джругих городах меньше. Ответ: бюджет города не позволяет сделать оплату меньше. И вот у меня в руках нормативное решение Совета № НР-81 и там есть следующая фраза:
Оплата за содержание детей в МДОУ производится путем перечисления денежных средств родителями (лицами их заменяющими) или предприятиями (организациями) на ВНЕБЮДЖЕТНЫЙ счет Управления образования до 10 числа текущего месяца.
0
avatar
alf-2 +16.58
Эта... типа... да же я, безграмотный, догадываюся - "внебюджетный" значит "Совету депутатов" (читай - тем, кто принимает бюджет) НЕПОДКОНТРОЛЬНЫЙ, т.е. как решу, так и потрачу... а то и под подушку запрячу
0
avatar
Бюджет исполняется через казначейство и это совсем другая система. Доходы от деятельности муниципальных учреждений (каковыми являются детсады) в соответствии с Бюджетным Кодексом должны учитываться в бюджете. Про отчет Совету. Есть в этом документе фраза о том, что Управление образования предоставляет отчет об использовании средств в Совет депутатов г.Долгопрудный за прошедший финансовый год.
Если дадут эл.версию - передам для размещения на сайте.
0
avatar
alf-2 +16.58
Означает ли это, что Распоряжение НР-81 незаконно? Можно ли платить, и одновременно написать заявление в прокуратуру (в суд писать большого смысла не вижу - здесь явное нарушение Фелерального законодательства, и прокуратура должна отреагировать в порядке надзора)?
Или это впустую?
0
avatar
Видел я этот митинг. Охраняло его пара сотрудников ГИБДД. Им было откровенно скучно, поэтому тормозили маршрутки и спрашивали сколько человек везут - контроль перегрузки.
Если говорить об отмене льгот: крайне непрятно когда в автобусе платишь, а все остальные машут разного рода красными книжками. При этом автобус набит под завязку.
0
avatar
Sirin +2790.99
А мне абсолютно все равно, кто там чем машет. Лишь бы не липовыми корочками. Я плачУ - и я выбираю, на чем мне ехать: на автобусе, на маршрутке или на такси. Вот если берешь такси, то никто там красными книжками махать не бует.
0
avatar
Sloter-2 +16.08
[quot]Если говорить об отмене льгот: крайне непрятно когда в автобусе платишь, а все остальные машут разного рода красными книжками. При этом автобус набит под завязку. [/quot]
Вот именно! И я о том же! Всё грамотно сделали, пустили больше кольцевых автобусов льготных, а им и это не нравится!
0
avatar
Согласна с Просто Иваном и Слотером.
0
А лично мне стыдно, когда "все остальные корочками машут" и едут рыться на московских помойках или иным способом зарабатывать на кусок хлеба. И это отработав на государство по 30-40 лет и получив от него пенсию равную квартплате. Стыдно и за тех кто этого не понимает.
0
avatar
SubEditor +461.29
Что вы имеете против красных корочек, молодые люди? У вас же все равно возможностей больше, чем у стариков, хоть тут не завидуйте.
0
avatar
Понимаете, я сейчас стала часто ездить в Москву и стала сталкиваться с хамством от пенсионеров.Когда эти льготники говорят мне:"А ну-ка, малолетка, уступи место инвалиду труда", во мне закипает ярость.К здоровым мужикам не подходят, естественно!Мне не жалко, я готова уступить, но когда мне ставят ультиматумы и хамят, я в штыки.КАКОГО ХРЕНА МОИ РОДИТЕЛИ КРОВЬЮ И ПОТОМ ЗАРАБАТЫВАЮТ ДЕНЬГИ,ДАЮТ ИХ МНЕ, ЧТОБЫ Я НОРМАЛЬНО ЕЗДИЛА, А ЭТИ ХАМЫ ЕЗДЯТ БЕСПЛАТНО И ЧТО-ТО ЕЩЁ ТРЕБУЮТ?Ездите, пожалуйста, но платите за это.Если платят , то вполне могут требовать.Бесплатно-хрен вам!Но я сужу с точки зрения студента, который каждый день(практически )ездит в Москву(не просто так, а в институт)
0
avatar
Sirin +2790.99
Ну, Странник, хамством кого хошь обидеть можно. Но если человек хам - то причина не в возрасте. Можно подумать, молодежь тебе никогда не хамила! На самом деле, мое глубокое ИМХО, никто не вправе ни от кого требовать уступить место где бы то ни было - не важно, платит человек или пользуется льготами. Попросить - еще куда ни шло.
0
avatar
Sirin +2790.99
Кста, Странник, если тебе в след. раз будет в лом место уступать, скажи, что ты беременная! Или скажи, что едешь в поликлинику проходить комиссию по инвалидности.
0
avatar
И ещё.Вам не жалко тех людей, которые утром едут на работу?Они не могут влезть в автобус из-за обилия этих "бедных льготников", которые непонятно куда едут в 7 утра.Им же не нужно ехать к определённому времени.А льготники часто этим злоупотребляют.У моей подружки(ей 17 лет) есть пенсионное удостоверение, которое она взяла у мамы и постоянно показывала его контролёрам и не платила.МОЯ ПОДРУГА РАБОТАЛА 40 ЛЕТ НА СТРАНУ И ТЕПЕРЬ РОЕТСЯ НА ПОМОЙКАХ....А ходит недешёвой дублёнке и кольцах на пальцах...Вот вам и "бедный льготник"... :-D
0
avatar
Как ни странно, я в общественных местах никому не хамлю.Но если мне начали без повода хамить.........
0
avatar
Sirin +2790.99
Странник, мне "тех людей" не жалко, потому как я сама на работу по утрам езжу. Иной раз - в переполненной электричке (что-то с каждым годом все хуже и хуже с электричками). Откуда ты знаешь, куда и когда нужно попасть льготникам? Многие из них работают, другие, мож, в поликлинику едут или в церковь или еще куда. Тебе-то какое дело? Речь идет о реальных льготниках, которым действительно жить тяжело, а не о твоей нечистоплотной подружке. Уж если на то пошло, ИМХО, надо ужесточать контроль за теми, кто по липовым удостоверениям ездит или пользуется чужими (типа как я, например :) или твоя подружка). Если бы к ним применяли более стргие меры (вплоть до лишения свободы - приравнивая к фальшивомонетничеству), думаю, в транспорте освободилось бы довольно много места.
0
avatar
Sirin +2790.99
Странник, да ты не хами - просто скажи, что беременная или больная. И сиди спокойно.
0
avatar
ОНИ НЕ ОТСТАНУТ.Я вцеплюсь в место зубами, руками, ногами, да хоть чем, но НЕ УСТУПЛЮ!
0
avatar
Sirin +2790.99
Да не надо цепляться! Драться же они все равно не будут. Просто сиди, а они пусть себе бухтят. Я, например, довольно часто место уступаю. Или ваще не сажусь - если вижу, что рядом едут люди, которым тежялее, чем мне, приходится. Но если мне самой плохо, то пусть там хоть кто ко мне пристает - ни за что не встану.
0
avatar
Ты знаешь, одна бабка пыталась меня стащить, но ей окружающие не дали
0
avatar
Sirin +2790.99
Хороша же "льготница"! Твоя совесть может быть абсолютно спокойна - у тех, кому действительно тяжело стоять в транспорте, нет сил на драки.
0
avatar
Странник, а нахамила Вам такая же как и Вы. Уверена, что открытое хамство идет от неумения понять чужую беду и боль, от ненависти ко всему, что мешает тебе любимой. Когда-то эта Льготница также ненавидела стариков, как сейчас малолеток. Вы хотите быть такой же? Нет? Тогда больше работайте над собой.
0
avatar
Sirin +2790.99
ПД, да не, мне вот тоже не раз хамили в транспорте. Хотя у меня никакой ненависти к старикам нету. Скорее, наоброт - стараюсь понять и помочь (в меру возможностей) тем, кому тежелее, чем мне.
0
avatar
SubEditor +461.29
Давайте Юльку стерилизуем, пока молодая, а?
0
avatar
Sirin +2790.99
Стерилизация не спасает от старости.
0
avatar
SubEditor +461.29
Никак я не пойму, почему Юлька свою поездку в институт считает важнее поездки бабульки пускай даже на прогулку?
В институт люди поступают добровольно и более того, с прагматическими целями целью. Так какого хрена кто-то должен способствовать твоей карьере, Юлечка?
0
avatar
Sirin +2790.99
Ну, вот мне тоже так кажется - у каждого свои дела и свои проблемы. И ниоткуда не следует, что мои дела и проблемы важнее дел и проблем соседа по лестничной площадке, например. Ну, то есть для меня-то мои проблемы важнее, но я не настаиваю, чтобы сосед по лестничной площадке принимал их близко к сердцу.
0
avatar
Sirin +2790.99
Не совсем. Я все-таки подчеркну, что если сосед начнет требовать, чтобы я его проблемами озаботилась, то может и по балде схлопотать.
0
avatar
Sirin +2790.99
Отмена льгот на проезд стала острой темой семинара заведующих общественными приемными Губернатора
В конце декабря в Железнодорожном прошел семинар-совещание заведующих общественными приёмными Губернатора Московской области, в ходе которого обсуждались льготы, компенсационные выплаты и социальные гарантии, предусмотренные новым российским и областным законодательством.
Перед участниками совещания выступили замминистра по делам территориальных образований Московской области, замглавы Железнодорожного, первый зам председателя Комитета социальной защиты населения Московской области, начальник Управления по работе с обращениями граждан аппарата Правительства Московской области и другие.
Наиболее актуальными и информативными были доклады, касающиеся предстоящей отмены целого ряда льгот и замены их компенсационными выплатами. В ходе совещания заведующие общественными приёмными Губернатора обратились к докладчикам со множеством самых различных конкретных вопросов. Наиболее часто задаваемые вопросы, с которыми граждане обращались в общественные приёмные Губернатора в последние месяцы, касались отмены бесплатного проезда в общественном транспорте как наиболее значимой для льготных категорий граждан льготы. Интересовал обратившихся и порядок компенсационных выплат и способ доставки денежных средств населению, порядок начисления и размеры пенсий тем категориям граждан, которые ранее получали пенсии по линии различных ведомств (Министерство обороны, МВД, МЧС и др.).
В ряде муниципальных образований, по данным заведующих, производился сбор подписей и готовились коллективные обращения граждан в органы власти всех уровней (вплоть до Президента РФ) с протестом против лишения их льгот и неадекватной, с их точки зрения, заменой этих льгот денежными компенсациями.
Кроме того, на состоявшемся совещании были подведены итоги работы общественных приёмных Губернатора за прошедший год, отмечены достижения и недостатки в их работе, определены перспективы на 2005 год.
В ходе семинара-совещания лучшие из заведующих общественными приёмными были награждены Почётными грамотами Губернатора Московской области Громова Б.В., Почётными грамотами и Благодарностями заместителя Председателя Правительства Московской области Громова В.В.
По информации Министерства по делам территориальных образований Московской области
Источник: http://www.mosreg.ru/news/4/2005/1/12/8486.html
0
avatar
А кто все-таки эти пикеты, митинги, перекрытия дорог организовал? КПРФ свои акции еще только начинает. Может быть у нас начали работать технологии а-ля Грузия, Украина?
0
avatar
Никак я не пойму, почему Юлька свою поездку в институт считает важнее поездки бабульки пускай даже на прогулку?
ПРОГУЛКА ПРЕДПОЛАГАЕТ РАБОТУ НОЖКАМИ, А НЕ ПРОЕЗД.Хорошо сказано:"ехать на прогулку".Для того, чтобы погулять, нужно СПЕЦИАЛЬНО ехать.Именно в Москву.
В институт люди поступают добровольно и более того, с прагматическими целями целью. Так какого хрена кто-то должен способствовать твоей карьере, Юлечка?
Совершенно верно.В нашем мире каждый сам за себя.Я никому не нужна, кроме своих родных.И то не всем.Так какого хрена я ДОЛЖНА КОМУ-ТО ЧТО-ТО?
0
avatar
Sirin +2790.99
Странник, мож, они на Красную площадь гулять едут! Или в Третьяковскую галерею. Ну, уже сказано: не хочешь - не уступай. Но при чем тут льготники?
0
avatar
Потому что наглеют именно они :-D
0
avatar
Sirin +2790.99
Чо, поголовно прямо? Откуда ты знаешь, что они по льготам едут? Они чо, удостоверение предъявляют, когда требуют место уступить?
0
avatar
[quot]В Долгопрудном 250 митингующих на протяжении без малого трех часов пикетировали здание администрации, однако обошлось без нарушений общественного порядка. На сотню больше пенсионеров собралось у здания администрации в Видном, где также обошлось без серьезных инцидентов.
Как видим, протестуют против замены льгот в основном жители ближайших к Москве городов и поселков, которые привыкли часто бывать в столице. Пока известно лишь, что ответить перед законом придется десятку демонстрантов из Химок. На них составили протоколы об административных правонарушениях. По действующему законодательству в худшем случае это означает 2 тысячи рублей штрафа или административный арест на 15 суток. В то же время губернатор Подмосковья Борис Громов призвал жестко карать зачинщиков беспорядков и привлекать их к уголовной ответственности, пенсионеров он попросил не поддаваться на провокации. Хотя вряд ли можно всерьез рассчитывать на то, что пенсионеры, не увидев от властей адекватной реакции, не возобновят массовые протесты.[/quot]
Вечерняя Москва
http://www.vmdaily.ru/main/viewarticle.php?id=6717
0
avatar
[quot]Госдума отказалась сегодня обсуждать вопрос о последствиях вступления в силу закона о замене льгот деньгами (монетизации льгот), сообщает "Эхо Москвы". Это предложение поддержали лишь депутаты фракции КПРФ и Родина, но их было меньшинство.
Впрочем, как сказала первый вице-спикер думы Любовь Слиска, депутаты обязательно будут рассматривать этот вопрос. Также будет обсуждаться обращение к правительству и генпрокуратуре по этому поводу. Однако все это произойдет после того, как поступят материалы, собранные по всем регионам. [/quot]
Правда.Ру
http://news.pravda.ru/economics/2005/01/12/71490.html
0
avatar
Странник, а я вижу другое, наглеют больше молодые, в том числе и Правительство, и работодатели, и чиновники всех уровней, доведя стариков до унижения и нищеты. Вы присмотритесь внимательнее, поверьте, институт закончится так скоро, что не заметите как пенисию оформлять придётся. Увы, молодость так быстро пробегает. Наслаждайтесь её без ворчания и злопыхательства, наслаждайтесь ею толкаясь в переполненном автобусе (это очень яркое и весёлое воспоминание будет потом), наслаждайтесь питаясь пирожками в подворотне на ветру, наслаждайтесь!!! Вам не льготники мешают, а Ваша изнеженная и избалованная натура, впервые столкнувшаяся с тем, что кроме Вашего величества есть ещё кто-то, а этот кто-то почему-то не желает уступать ВАМ место в автобусе.
0
avatar
Sirin +2790.99
ПД, а вот с наглостью нуворишей и властьимущих я полностью согласна!
0
avatar
Voldan +28.39
[quot]КАКОГО ХРЕНА МОИ РОДИТЕЛИ КРОВЬЮ И ПОТОМ ЗАРАБАТЫВАЮТ ДЕНЬГИ,ДАЮТ ИХ МНЕ, ЧТОБЫ Я НОРМАЛЬНО ЕЗДИЛА, А ЭТИ ХАМЫ ЕЗДЯТ БЕСПЛАТНО И ЧТО-ТО ЕЩЁ ТРЕБУЮТ?[/quot]
Вот и объясните мне какого хрена ВЫ ПЛАТИТЕ за телефон столько же, а он у ВАС РАБОТАЕТ? И почему МЕНЯ, когда я требую всего лишь оказания того, что должно быть послылают к черту?
[quot]Моё мнение на счёт льгот - действительно бесит хамское отношение пенсионеров в транспорте, при том, что ездят они за наш счёт (налоги), бесит и то, что в забитом автобусе утром платят процентов 30-50.[/quot]
Хм, а Вы не считаете, что когда строительство того же метро или завода, на котором делают автобусы, осуществлялось экплуататорскими методами? И именно сначала этим людям надо возместить расходы за их труд, а потом требовать? Понятно, что посчитать в этой ситуации нельзя кому сколько поэтому были льготы.
ИМХО, логично до поры до времени.
Еще раз подтвержу тезис о том, что компенсация - это бред. Нужна пенсия, а не подачки.
Сегодня видел как предеседатель ПФР рассказывал, что пенсионеры получили существенные прибавки к пенсии: 1500, 1000, 500 (!) рублей! Да мне это в кино сходить! Что тут про транспорт говорить? Или про то, что на это что-то можно купить.
Козлы.
0
avatar
Voldan +28.39
и еще раз: ответье мне на вопрос как быть с теми людьми, кто помог вам родится? не абстрактным пенсионерам, а, например, Чернобыльцам?
если бы не они (не построили саркофаг) сколько было бы у вас ручек и ножек? 5? чтоб автобус обгонять?
0
avatar
Voldan +28.39
и еще: не забывайте, что кроме пенсионеров естьвоеннослужащие и милиция.
нет, взяки это дело ясное, но как быть солдату, следующему в часть/госпиталь?
0
avatar
Касьян +15.92
Voldan, ну ты и буржуй - пятихатка ему в кино съездить!!! Лично мне - это пиво на два месяца!!!
0
avatar
Sirin +2790.99
Э-э-э, Voldan, когда произошел взрыв на ЧАЭС мне было 16 лет. Поздновато для родовспоможения, ты не находишь? :-D Но это я к слову... А по сути я разделяю твое мнение.
0
avatar
Помните уже было обсуждение про льготы, начатое Странником. В конце она сказала, что она на нас материал для реферата собирала. И лично я тогда поверила, что позиция, высказанная ею была только для провокации обсуждения... А сейчас думаю, что у нее какой-то комплекс связан с автобусом и пенсионерами. Может это из раннего детства?
0
avatar
Sirin +2790.99
12.01.2005 18:15
Обращение главы города Долгопрудный О.И. Троицкого
Уважаемые горожане, дорогие долгопрудненцы!
Первые дни 2005 года для многих из моих сограждан были омрачены мыслями о том, что несет им наступивший год, смогут ли они получить то, что заработано ими по праву. 11 января у здания администрации состоялся митинг протеста против замены льгот денежными компенсациями. Граждане, большинство из которых пожилые люди, обратились ко мне с просьбой помочь вернуть те льготы, которые решением депутатов Государственной Думы с 1 января нынешнего года заменяются выдачей денежных средств.
Поверьте, мне очень хочется защитить наших горожан, помочь и выполнить эту просьбу. Сегодня я вместе с вами обращаюсь к депутатам Госдумы и Мособлдумы, к Правительству Московской области, к Президенту с требованием приостановить действие закона о монетизации льгот. Не имея права оспаривать Федеральный закон, мы можем лишь просить о его отмене.
Как глава города, избранный вами, считаю себя обязанным помочь вам, поддержать в такой переломный момент. По возможности мы будем предоставлять субсидии нашим горожанам помимо федеральных и областных выплат, которые они получат. Так, к примеру, в бюджет на 2005 год заложены значительные средства на предоставление субсидий в сфере жилищно-коммунального хозяйства в размере 47529000 рублей. Это означает, что граждане, пользующиеся льготами по оплате коммунальных услуг, в новом году не заметят никаких изменений. Сверх нормативных отчислений нам удалось заложить 9000000 рублей на развитие городского здравоохранения. Все, кому положены лекарства по бесплатным рецептам, будут ими обеспечены. Точно так же городская администрация надеется при помощи Губернатора Московской области Б. Громова уравновесить разницу между прежними и новыми платежами в других сферах жизни.
И как бы трудно нам не было, мы будем двигаться вперед, работать над созданием условий для дальнейшего развития, условий жизнеобеспечения нашего города – нашего с вами Долгопрудного.
Глава города Олег ТРОИЦКИЙ
Источник: http://www.dolgoprudny.com/news/
0
avatar
Sloter-2 +16.08
[quot]Понимаете, я сейчас стала часто ездить в Москву и стала сталкиваться с хамством от пенсионеров.Когда эти льготники говорят мне:"А ну-ка, малолетка, уступи место инвалиду труда", во мне закипает ярость.К здоровым мужикам не подходят, естественно!Мне не жалко, я готова уступить, но когда мне ставят ультиматумы и хамят, я в штыки.КАКОГО ХРЕНА МОИ РОДИТЕЛИ КРОВЬЮ И ПОТОМ ЗАРАБАТЫВАЮТ ДЕНЬГИ,ДАЮТ ИХ МНЕ, ЧТОБЫ Я НОРМАЛЬНО ЕЗДИЛА, А ЭТИ ХАМЫ ЕЗДЯТ БЕСПЛАТНО И ЧТО-ТО ЕЩЁ ТРЕБУЮТ?Ездите, пожалуйста, но платите за это.Если платят , то вполне могут требовать.Бесплатно-хрен вам!Но я сужу с точки зрения студента, который каждый день(практически )ездит в Москву(не просто так, а в институт)[/quot]
Подписываюсь под каждым словом Странника! Золотые слова! Правильно Юлька! Долой халяву в автобусах Мострансавто! Мне очень обидно за людей, которые не могут во время попасть на работу, из за какой-то бабки, которая едит с тележкой и сумкой в Москву, занимая место, и некоторую часть салона, ещё качая права. Да и ещё вцепятся в дверь, что та закрыться не может, часто по утрам двери выламывают! Ещё что, касается моего возмущения- это то, что написано на передней двери: "НЕТ ВХОДА", дык они стучат кулаками, открой, а то и начинают высказывать открыто свою неновисть к водителям. В декабре был случай такой, автобус был полупустой, а бабка начала стучать в переднюю дверь, хотя там красным по белому было написано, входа нет, дверь работает только на выход, дык у этой больной старухи хватило сил подойти к водителю, сказать, что он понаехал сюда, и существует засчёт неё, и это человеку, который работает на ответственной работе, и везёт её бесплатно, извините, это какие нервы надо иметь, чтоб выдержать такие высказывания. К счастью несколько пассажиров заступились за водителя и послали на йух эту пенсионерку. 2й случай был осенью:утро, переполненный мерседес 368 маршрута с мягкими креслами-междугороднего класса (нынче по 472 такие гоняют), автобус забился битком, лезть некуда, водитель закрывает дверь, и втреск в двери, что вы думаете, все оборачиваются, и видят в двери бабку, которая всунула в дверь свою клюшку-палку и тележку (я бы на месте водителя вышвырнул её из салона). В итоге водитель погасил двигатель и сказал, что не поедит, пока та не освободит салон, но в итоге та пролезла и всю дорогу критиковала водителя и всех пассажиров!
Вот, а вы говорите льготы им оставьте, итак 368 полные, будут ещё полней, вы этого хотите?- я лично нет, я хочу ездить за свои деньги сидя, в хорошем автобусе. А с льготников хватит шесть автобусов, которые ездят внутри города! А за проезд до Москвы- будьте добры, заплатить копеечку...
0
avatar
Sirin +2790.99
Фу-ты, ну-ты, Sloter, у тебя есть эта самая копеечка на проезд, а у бабки с клюкой ее Гайдар с Чубайсом отобрали.
0
avatar
Sloter-2 +16.08
Sirin, милая, ну мне каждый день ездить приходится. а у бабуль нет такой потребности. А они и ездят по каждой мелочи. Хотя можно бы было им пустить, раз в час автобус марки ЛИАЗ 677 с предостовлением льгот, а то сожрут ведь всех)
P.S. Я кстати. когда льготы были, по городу всегда на 472 ездил, чтоб приятней было ехать:)
0
avatar
DejaVu +5.82
Чего проще - льготы действуют с 11.00 до 17.00
0
avatar
Sirin +2790.99
Sloter, что значит "тебе приходится"? Сиди дома, не езди никуда. А если куда-то едешь, не суди о потребностях других.
0
avatar
Денис-5 +16.72
Поверьте, ездят они не кататься, эти бабки. Едут на другой конец Москвы, потому что там картошка дешевле на рубль. Проезд был бесплатный, время есть - а пенсия сами знаете. Дело, как Вы понимаете, в размере. Власть мы сами себе избрали на нашу голову. Может, надо помогать нашим родителям так, чтобы они не думали, как дожить до следующей подачки?
0
avatar
Sloter-2 +16.08
Сижу по возможности дома.
Но езжу, также как и все, на учёбу и на работу.... :-?
0
avatar
Ирэн +3.74
Согласна с Deja Vu. пусть ездят по льготам с 11 до 16 часов. Утром в автобус не влезть. Одна бабулька в 8-00 утра, занимаяя сидячее место спрашивает другую- Куда едешь до Речного? Та отвечает- Сама еще не решила. Так еду просто. Это было до 1 января 2005 года Сама слышала.
А на остановке оствались люди, которые не смогли сеть в автобус. А им на работу...
0
avatar
Sirin +2790.99
Ирэн, так, может она еще не решила, на какую из 5 работ ей надо попасть как можно быстрее! Кстати, не совсем также понятно, на какие работы торопились люди, толпящиеся на остановке 1 января. Я конечно понимаю, не у всех 1 января выходной - но чтобы на остановке толпиться! :-o
0
avatar
Касьян +15.92
Они скорее всего торопились домой...
0
avatar
Sirin +2790.99
Вот так всегда и будет: нефик бапкам в рабочие дни в автобусах ездить, потому что деловые люди на работу спешат. Нефик бапкам и по праздникам в автобусах кататься, потому что у деловых людей праздник без катания в автобусах тоже немыслим! И какой же русский деловой человек откажется от езды в автобучах!
0
avatar
Sloter-2 +16.08
[quot]Sloter, так тебя никто не вынуждает работать и учится. Сиди дома, побирайся по помойкам.[/quot]
Это ещё чё за хренотень в мой адрес?
Я считаю, что до 50 лет, человек должен ездить, учиться и работать!
Прежде всего, кто должен платить- это работающие пенсионеры! 8-)
0
avatar
ЮрИ +16.12
Абсолютно согласен с Денисом.
0
avatar
Sirin +2790.99
Sloter, ну, это ты так считаешь. А я считаю, что никто никого не обязывает ни куда-либо ездить, ни работать, ни учиться.
0
avatar
Sloter-2 +16.08
Конечно не обязывает, но на что жежить тогда?
Раньше льготники тоже ездили и работали!
0
avatar
Sirin +2790.99
Sloter, точна! А зачем теперь льготникам жить? Помирать пора, молодым место освобождать!
0
avatar
diter +33.38
2 Странник и Sloter. Задумайтесь о том, что вы тоже будете пенсионерами (если доживете, конечно).
0
avatar
Люди,давайте уважать старость!!!!Если у пенсионеров нет достойной пенсии ,на которую можно прожить,а не просуществовать отказывая себе во всем,так пусть будут хотя бы льготы . А хам он в любом возрасте хам,просто с годами все пороки усиливаются.
Полностью согласна с Денисом и ПД.
Страннику,сегодня была свидетелем как две молодые девицы заплатив проезд до Библиотечной ,без зазрения совести ехали до ст.Долгопрудная.Это как расценить? А сколько их таких "оригинальных". Если посмотреть что творится в вагоне электрички когда туда входят контролеры,половину вполне прилично ( не в рванье ) одетого народа молодого и среднего возраста сдувает ветром,а значит что-безбилетники.
Это я тоже считаю хамством ,вот именно такие потом и превращаются во вредных бабулек ;-)
0
avatar
Admin +54.70
Sloter, хочешь ездить с комфортом - купи машину. А бабульки - они тоже люди, причём самые бедные люди в стране. Вот ты говориш, что водитель бедный-несчастный, работа, типа, у него ответственная, нервируют его бабки. Ты представь, как нервируют наших бабулек, выдавая им по 1000 рублей в месяц? Прикинь как бы ты себя чувствовал с такой зарплатой? Озверел бы вобще наверно.
Где-то слышал, что уходя на пенсию, человек ощущает себя брошенным, никому не нужным (во всяком случае одинокий человек). Вот и требуют они внимания к себе со стороны окружающих, в больницу часто ходят, требуют место уступить в автобусе, вобщем хотят видеть что они хоть кому-то не безразличны. Пожалеть их надо, а не из салона вышвыривать.
0
avatar
ЮрИ +16.12
diter,
а к чему вот это дополнение в скобочках
(если доживете, конечно)???
Это следует читать как "если бабульки в автобусе не затопчут!"
;)
0
avatar
Sirin +2790.99
А вот господа сторонники отмены льгот, давайте-ка порассуждаем так. Допустим, закончите вы обучение в институте и, потрудившись н-ное количество лет, выйдете на пенсию. И на какие шиши Вы собираетесь жить? Предполагаю, что наиболее дальновидные из вас с младых ногтей проявят дальновидность, откроют счет в банке, где будут хранить накопления "на старость". Или, не доверяя банку, будут откладывать деньги под подушку в какой угодно валюте. Или заключат договор со страховой компанией о покупке страхового полиса с отчислениями н-ной суммы в год с тем, чтобы через 20-30 лет вам выплатили некий, довольно крупный, взнос(есть такая услуга). Но наша страна непредсказуема. Придет какой-нить Гайдар с денежной реформой - и все, что вы копили под подушкой, обратится в пыль (если копили в рублях). А если копили в долларах или в другой валюте - грянет очередной кризис и обесценит ваши накопления. Или случится очередной дефолт, и банк, в котором вы хранили свои сбережения, обанкротится. А страховая компания исчезнет. И что вы будете делать?
А ведь именно так поступило наше государство с теми, кто сейчас требует - нет, даже не вернуть накопленное - а гарантировать хотя бы выживание для себя! Государство, которого уже нет, вовсю использовало рабский труд тех, кто сейчас на пенсии. У них даже не было особенных перспектив в плане каких-то накоплений. Просто в тот момент, пока они были работоспособны, государство гарантировало им фиксированную пенсию, на которую можно было прожить. Того государства, подчеркну, больше нет. А тому государству, которое есть, эти люди стали не нужны. Не нужны они не только "государству", но и вам, дорогие поборники монетизации. И теперь вы берете на себя труд решать, что важнее: бабушкина поездка на прогулку или ваша поездка "по делам".
0
avatar
Sirin +2790.99
Пардон за офф, но это не совсем офф. Сотрудница одной престижной иностранной турфирмы (кругосветные круизы) рассказывала мне, что подавляющее большинство ее клиентов составляют супружеские пары "пенсионного возраста" (иностранцы, ессно). Типа, работали люди всю жизнь, а в старости хотят мир посмотреть, себя показать. Такое вот естественное желание у стариков просыпается. Пока были молодыми, кататься по миру было некогда: работали, растили детей. А в старости - самое оно.
В нашей стране та же тенденция. Тока поскоку на кругосветные круизы у наших стариков денег нет (да и доживают до пенсии не "пары", а только старушки), вот и пытаются они реализовать свою естественную потребность к прогулкам катанием на общественном транспорте в разные места. Ну, хотя бы на автобусе - от конечной до конечной. Не от хорошей жизни, ессно. Думаю, кругосветный круиз их бы больше привлек :-D Почему бы и нет?
И еще. В конце 80-х, когда еще не построили м. Алтуфьево, ездить мне приходилось по утрам через м. Медведково. Давка на конечной была такая, что люди попросту не могли войти в вагон с первого раза. Наиболее ушлые придумали заходить на конечной в тот поезд, который "дальше не идет". Поэтому те, кто ждали пустого поезда из тоннеля, садились в уже переполненный вагон.
Это я к чему? К тому, что давка в автобусе - это все-таки транспортная проблема. К пенсионным льготам имеющая слабое отношение. Вот построили серую ветку - и все стало зашибись!
0
avatar
Sirin +2790.99
Я вот раньше очень плохо отзывалась о Лужке, и нискока его не уважала. А теперь расцеловать готова: Лужок сохранил льготы московским пенсионерам. :-) Хотя, если вдуматься: а чем пенсионеры-москвичи лучше пенсионеров из Долгопрудного, Красногорска, Дубны? Просто москвичи выиграли в лотерею, оказавшись "в нужном месте в нужное время".
0
avatar
Уважаемые администраторы и посетители сайта! Поздравляю вас со всеми прошедшими праздниками!
Хочу высказаться о грустном, о чем уже немало сказали в этой теме. Да, я согласен, монетизация льгот больно ударит по многим пенсионерам. Но лично я считаю ее справедливой. К сожалению, теми льготами, которые предоставлялись всем пенсионерам, могли пользоваться далеко не все из них. Для тех, кто проживает в маленьких городах, поселках, деревнях бесплатный проезд не играл существенной роли. А пенсии у них мизерные. Теперь они смогут получить действительно значительную прибавку. Это для вас, молодежи, 500 рублей ничего не значат. А для какой-нибудь бабушки из села это лишняя буханка хлеба, пачка кефира, кулечек карамелек к празднику. Которые они раньше не могли себе позволить. Администарции крупных городов сейчас рассматривают возможность дополнительных компенсаций своим жителям. Почему никто из вас не обратил внимания на обращение нашего мэра Троицкого (которое любезно скопировала с официального сайта и опубликовала здесь Sirin)? Посмотрите, он ведь не оставил без внимания проблемы горожан! Он будет стараться решить эту проблему так, чтобы наши пенсионеры смогли в дальнейшем пользоваться своими, вполне заслуженными, льготами. И (кроме того!) собирается предоставлять субсидиии в сфере ЖКХ и здравоохранения. А бабушки из села пусть получают прибавку к пенсии.
Давайте надеяться на лучшее!
Счастья всем и удачи в Новом году!

0
avatar
Sirin +2790.99
Ух ты, разлюли-малина, какие райские перспективы нам обрисовал глубокоуважаемый Алексей! Я, кстати, уже запуталась: на сайте так много Алексеев, что непонятно, тот ли это самый, который создал в конце прошлого года хвалебную оду во славу Администрации. Судя по стилю, слогу, аргументам - это именно он. :-D
Так вот... Если, конечно, Троицкий реально облегчит жизнь городским пенсионерам, я ему готова в ножки поклониться. Тока пусть сначала сделает что-то реальное.
Но если говорить о справедливости, то, ИМХО, поначалу надо бы все-таки спросить и у "бабушки из далекого села", и у "бабушки из крупного города", что им нужнее - 500 рублей к пенсии или сохранение льгот. Референдум провести, что ли. А еще лучше предоставить выбор: хошь - бесплатные лекарства и прогулки на автобусе, а хошь - на 500 рублей карамелек. И пусть выбирают. Вот это было бы справедливо. Кто хочет - берет денежками. А хочет - льготами.
0
avatar
Жилищные субсидии - это федеральная программа, просто финансирование идет через городской бюджет, т.к именно туда поступают целевые субвенции на реализацию этой программы. А наш Глава сказал что денег в бюджете даже на сады (детей, которые будущее) не хватает, куда уж про стариков.
Но! Старики своего добились: вчера вечером на внеочередном заседании областного Правительства принято решение о заключении договора с Москвой и оплате льгот для подмосковных пенсионеров на московском транспорте.
0
avatar
alf-2 +16.58
г-н Троицкий, кАнеШна, политик - поет только о приятном.
Алексей, а как бы Вы прокомментировали ситуацию с детсадами, а?
0
avatar
Ирэн +3.74
Sirin, ты неправильно прокоментировала мое заметку. Читай ее внимательней. Это было до 1 января, в рабочий день, а не 1 января. И бабулькам было лет по 75. Какая может быть из 5 работ, да еще в Москве!
0
avatar
Sirin +2790.99
Ирэн, я пошутила насчет 5 работ (хотя не исключаю - недавно по ТВ показывали бабушку, ей за 70, а она до сих пор у станка трудится). На самом деле я считаю, что бабульки имеют полное право ездить куда угодно и когда угодно. И если государство не может обеспечить им достойную пенсию, пусть отдает свои долги хотя бы льготами. И пусть власти решают транспортную проблему не за счет и без того обездоленных людей.
0
avatar
Lena +7.29
"Льготники устраивали митинги не зря: правительство России рекомендовало регионам фактически вернуть им бесплатный проезд, а также обещало повысить пенсии"
Подробности здесь
http://www.gazeta.ru/2005/01/14/oa_145051.shtml
0
avatar
Сирин, я думаю, проблемы нужно рещать по мере их поступления.Сама же написала, что наша страна непредсказуема.А раз так, то какой смысл планировать?
0
avatar
diter +33.38
2 ЮрИ. Замечание в скобках - абсолютно без иронии. Средняя продолжительность жизни в стране сами знаете какая. Редкий мужик доживает до пенсии. С дамами дело обстоит слегка получше.
0
avatar
Немного истории, особенно для Sirin:
Лет 100-150 назад не было никакой пенсии и льгот для пожилых. И никто не охал.
Потому что знали: главная заначка на старость - много крепких, трудоспособных и благодарных детей.
Современные же граждане забыли про это и думают о каком-то "государстве", зеленых бумажках и прочей ерунде. Поэтому и выращивают по 1 ребенку в семье. В лучшем случае.
0
avatar
Sirin +2790.99
Иван, а лет 200 назад в России было крепостное право. Тоже, наверное, никто не охал и всем нравилось :-D
0
avatar
Sirin +2790.99
Ну что же, Волдан, можно считать, что справедливость все-таки восторжествовала.
0
avatar
И что Sirin?
Как это отменяет написанное мною? :-?
Это только подтверждает сказанное. Мало того, что пенсии не было, так еще человек не владел самим собой.
Еще раз повторю: надо инвестировать в детей, чтобы получить нормальную старость.
А не надеяться на "государство", "доброго царя" и пр.
0
avatar
Sirin +2790.99
Иван, я к тому, что меняется социальный строй и меняется самосознание. И что было хорошо 100 или 200 лет назад уже может и не быть таковым сегодня. ИМХО, "инвестировать в детей" - безнравственно. Дети могут помогать старикам, но надеяться на их помощь, а тем более РАССЧИТЫВАТЬ на их помощь - глупо и подло. А на государство надо не "надеяться", а строить такое государство, в котором каждый человек будет чувствовать себя социально защищенным. В конце концов, государство (в отличие от царя-батюшки) - это механизм, который состоит на службе у гражданина. Во всяком случае, в цивилизованных странах. А ты предлагаешь обратно в пещерное общество возвращаться.
0
avatar
Просто Иван, я, конечно, не большой знаток истории, но 100-150 лет назад люди, состоящие на государственной, в т.ч. военной службе у государя, получали пенсию от государства и достаточную. Что касается работников фабрик, сообенности пенсионного обеспечения надо будет уточнить. Однако Бахрушины содержали работников, кроме того они содержали, например, пансион для вдов с детьми, полностью оплачивая их рпоживание, обучение, занимались трудоустройством оных.
А сейчас, ходарковские и им подобные пришли на готовые объекты, построенные и созданные отнюдь не ими, эксплуатируют ресурсы, но не оплачивают пенсии тех, чьим трудом всё это создавалось. А государство их не обременяет их этоими заботами, но и само не обеспечивает своих граждан.
Навешивать обеспечение стариков на детей безнравственно по нескольким причинам: не каждый ребёнок "удаётся", не всегда в этом вина родителей, зависимость от кого-то унизительна (ребёнок может дать, может не дать по РАЗНЫМ причинам, а хочтся внучат баловать на свои кровные, да и жить независимо от кого-то), многои остаются бездетными по физиологическим причинам, у некоторых дети умирают или погибают в т.ч. по вине государства, которое пытается снять с себя ответсвенность, перевесив её на самих граждан.
А детей надо любить, а не инвестировать в них. Слово-то какое подобрали. Если так, то можно докатиться чёрт знает до чего.
0
avatar
Sirin +2790.99
ПД, я полностью, прямо-таки всем сердцем согласна с тобой! У меня был знакомый, которому родители заявили: мы тебя вырастили, потратили на тебя стока-то денег. Будь добр, верни их полностью. И выставили счет. Вот такие вот "инвестиции" :-x
Кста, этот знакомый стал прототипом одного из героев моего романа. Ты первую галаву-то прочла?
0
avatar
Sirin, главу прочитала с огромным удовольствием, сейчас дочитаю твою книжку, приеду возвращать и поделюсь своими впечатлениями. Т.к. не умею писать, то боюсь, что не смогу выразить правильно свои впечатления.
0
avatar
Sirin +2790.99
Кста, вот повесть Нечаева дает классный пример того, что "инвестирование в детей" оречено на провал. А вот любовь к детям (помнишь, какая бабушка классная у главного героя?) - это совсем из другой области и никаких инвестиций не предполагает. Но зато сторицей воздается.
0
avatar
Sirin +2790.99
кстати, ПД ссылка не работает :-(
0
avatar
Государство,в котором каждый человек будет чувствовать себя социально защищенным....Остановите Землю,я сойду.
0
avatar
Ссылка исправлена
0
avatar
Михалыч, спасибо. Но почему-то открывается не то, что я хотела. Хотелось обратить внимание не исследования Г.П. Дегтярёва по вопросу пенсионного обеспечения в России.
0
avatar
Sirin +2790.99
Странник, Скандинавия, Бенилюкс, Австрия... И т.п. Тебе о чем-нибудь говорят эти слова?
0
avatar
SubEditor +461.29
Да шо вы ее лечите? Она считает себя лучше (=умнее, сильнее пр.) бабулек, и правильно считает в оющем случае - ведь она моложе, способна на большее, чем они.
Убедить таких свиней в чем-либо удается редко, увы, только крайне жесткими мерами.
Что коробит нас с вами - это то, что она считает ко всему этому себя вправе на хорошее отношение, и мы злимся на то, что не можем этой свинье отказать, потому что мы не такие как она.
0
avatar
Voldan +28.39
О-па, SubEditor как резко! Хотя
0
avatar
Sirin +2790.99
Странник, это страны, в которых граждане чувствуют себя социально защищенными.
0
avatar
Voldan +28.39
... по некоторым пунктам согласен
0
avatar
Я не имею ввиду ХОРОШЕЕ отношение.Его в нашем современном обществе ни к кому нет.Мне нужно простое отношение.Я не убиваю, не ворую, не насилую, НЕ ХАМЛЮ ПЕРВОЙ(если мне не начинают хамить).
И ещё:у меня такое чувство, что вы далеки от всего этого.Вы не ездите утром в автобусах.Естественно, вы выступаете "с позиции справедливости".Только я почему-то не верю, что все вокруг такие гуманные.Наверно, чего-то не договариваете.
0
avatar
SubEditor +461.29
Юлечка, я недавно имел счатье покататься в автобусе. Честное слово, я тебя сразу вспомнил. Потому что в 5-ку села бабка, которая на сообщение о том, что автобус коммерческий и на предложение заплатить ответила, что она ветеран войны и никогда не платила.
Кондуктор начала было останавливать автобус, я хотел было предложить ей 20 р. за эту бабку, но конфликт угас как-то сам.
Насчет "хамить первой" - бабке нахамило уже само государство, и она "хамит" в ответ (хотя, надо признать, не по адресу).
Но бабка в данном случае ведет себя как молодежь - если ей не дали льгот, она добивается их сама, причем из другого источника (как и студенты: стипы нет - заработаем на стороне, подзабив на учебу).
А что такое "простое отношение"?
0
avatar
Простое-ни хорошее, ни плохое.
0
avatar
После фразы:

ИМХО, "инвестировать в детей" - безнравственно. Дети могут помогать старикам, но надеяться на их помощь, а тем более РАССЧИТЫВАТЬ на их помощь - глупо и подло.
Я понял, что вести дальнейшее обсуждение нет никакого смысла. Диалог закончен.
0
avatar
Просто Ивану: диалог с Sirin вы закончили? или со мной тоже? Что же вы не выскажетесь на мои возражения Вам?
0
avatar
Иван, я пожалуй соглашусь с Сирин. РАССЧИТЫВАТЬ - это и безнравственно, и подло. Что совсем не означает, что ОКАЗЫВАТЬ такую помощь плохо. Как раз наоборот.
Очень часто приходится слышать высказывания вроде: Мы живем ради детей, все лучшше - детям, и т.д. Если же послушать Вас, то оказывется, что все эти фразы лишь лицемерное прикрытие эгоистической заботы о себе любимом в старости.
Опять же, в такой заботе о себе, нет ничего зазорного, но только не надо ее прикрывать красивыми и благородными лозунгами! Вот это действительно подло.
0
avatar
Sirin +2790.99
Иван, собссно, никакого диалога и не было, ИМХО.
0
avatar
Sirin +2790.99
Монетаризация льгот может привести к досрочным выборам

События начала января стали, как ни странно, полной неожиданностью для федеральной власти. Массовые акции протеста прошли практически во всех регионах: в Подмосковье (Дубна, Солнечногорск, Мытищи, Химки, Подольск), Санкт-Петербурге, Петрозаводске, Екатеринбурге, Нижнем Новгороде, Ярославле, Арзамасе, Тольятти, Уфе, Волгограде, Ижевске, Владимире, Самаре, Курске, Барнауле...
Уже возникла и парламентская оппозиция закону. Так, о намерении обратиться в Конституционный суд по поводу Закона о льготных выплатах заявил лидер фракции «Родина» Дмитрий Рогозин. Рогозинская атака едва ли свидетельствует о том, что Дмитрий Олегович намерен перейти в реальную оппозицию: скорее всего, «родинцы» не прочь потеснить «единороссов» и стать ведущей проправительственной партией.
Внутри «Единой России» не могут не понимать, что закон, принятый благодаря поддержке ЕР, не может позитивным образом сказаться на имидже партии. Лидеры партии теперь утверждают, что сам закон хорош, его лишь дурно исполняют на местах. А главный «единоросс», думский спикер Борис Грызлов не исключил возможности привлечения к административной ответственности «нарушителей» закона о проведении митингов.
Власть ищет виноватых. Первыми «крайними» оказались «нацболы»: по версии самарской прокуратуры, именно они организовали местные акции протеста. Премьер Фрадков заявил, что средства массовой информации «излишне будируют этот вопрос». Также премьер объявил, что, по сути, все вопросы, связанные с монетизацией льгот, сейчас находятся «в рамках ответственности администраций регионов». Региональные и местные власти в свою очередь кивают на федеральный центр: дескать, закон принимался в Москве, да и бюджеты областей и городов не имеют тех доходов, которые позволяют заменить все льготы полноценными денежными выплатами. Дальше всех, пожалуй, пошел губернатор Московской области Борис Громов, пообещавший привлечь организаторов акции протеста к уголовной ответственности.
Впрочем, участников акций не пугает ни административная, ни уголовная ответственность, которой грозят им губернаторы, лидеры «Единой России», муниципальные и федеральные чиновники. На митингах уже звучат не только социальные, но и политические требования, вплоть до отставки президента, роспуске правительства и парламента. Не исключается и вторая волна протестов: недалек тот день, когда бывшим льготникам придется платить «по полной» за лекарства, медобслуживание, жилищно-коммунальные услуги... Учитывая, что принятый закон затрагивает интересы почти 20% взрослого населения страны, любое применение силы со стороны властей способно привести к непредсказуемому результату.
Уже сейчас можно говорить о некоторых политических последствиях. Несмотря на то, что главная «заслуга» принятия закона N 122 принадлежит главе Минэкономразвития г. Грефу, главе Министерства здравоохранения и социального развития г. Зурабову, депутатам «Единой России», монетаризация льгот сильнее всего ударила по престижу президента. Как сообщил ряд СМИ, некоторые пенсионеры уже отослали по 200 рублей «компенсационных выплат» на имя Владимира Путина. В Петербурге местные студенты создали движение «Идущие без Путина». И так далее.

Обществу не нужны либеральные эксперименты
в духе «шоковой терапии»
Фактически по России прокатилась волна протестов масштаба, сопоставимая с августом-сентябрем 1998 года. Напомним: тогда «запаса прочности» Бориса Ельцина хватило менее чем на полтора года, в течение которых сменилось четыре(!) премьера: Сергей Кириенко, Евгений Примаков, Сергей Степашин и, наконец, Владимир Путин. Некоторые аналитики уже сейчас проводят аналогию с событиями шестилетней давности, предсказывая, что и парламентские, и президентские выборы будут досрочными.
Честно говоря, автору этих строк не хотелось бы, чтобы данный прогноз сбылся: обществу не нужны потрясения, а тем более революции, в том числе «бархатные», «розовые», «оранжевые» и т.д. Но обществу не нужны и либеральные эксперименты в духе «шоковой терапии», «продавливание» социальных преобразований «любой ценой». В 90-х годах нам долго твердили, что с «курса реформ» сворачивать нельзя. Попробую поспорить с этим утверждением: нужна даже не «корректировка курса», а резкая смена, по крайней мере, его социальной составляющей. Власть имущим надо, наконец, уяснить, что не люди существуют во имя экономики, а экономика должна функционировать во имя людей. Любые «макроэкономические показатели»: рост бюджетного профицита, стабилизация курса рубля, остановка инфляции, увеличение стабилизационного фонда - ничто, если они отрицательным образом сказываются на жизни рядового гражданина.
Наконец, еще один момент, юридический. Согласно статье 7 Конституции России, «Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты». Каким образом очередная «реформа» гарантирует права граждан, уже известно. Отсюда вывод: надо либо целиком изъять из текста Конституции седьмую статью, либо соблюдать ее. Тем более, что Российская Конституция является нормативно-правовым актом прямого действия и обладает высшей юридической силой.
И, наконец, моральный аспект «реформы». Льготы, которыми пользуются ветераны и пенсионеры, – не «милостыня», не «подачка» и тем более не «бесплатная халява». Это лишь малая доля того, что государство и общество обязано предоставить людям, отвоевавшим и отработавшим во благо Родины.
Владимир Внук, кандидат политических наук
Источник: http://www.km.ru/
0
avatar
ЮрИ +16.12
Однако.
Позвоните родителям!
0
avatar
Вот единомышленник Странника и Слотера с офсайта города:
Krol, 13.01.2005 13:37
Хочется сказать спасибо Долгопрудненскому автопарку, в последнее время, в связи с новым законом автобусы стали ходить чаще, и свободнее, теперь просто приятно ездить, когда у всех равные права, т.е. платят все, а не показывают красные книжки!
0
avatar
Sirin +2790.99
Михалыч, ПД, это, наверное, Алексей написАл! У меня в "Хрониках": "Наша с Мишей идея о том, как проще решить квартирный вопрос: расстрелять часть населения". :-D
0
avatar
Я это уже Страннику предлагала, но говорит, что не справится, мол худенькая (?). Но уже есть Krol, Sloter, а там ещё молодёжь подберётся. Глядишь и справятся с этими недоумками с красными книжечками, неспособными даже заработать, за автобус, дет.сад и квартиту заплатить.
В конце-концов были же народы, уносящие своих стариков умирать в горы. Может воспользоваться этим опытом, расход только на транспортитровку...
0
avatar
Sirin +2790.99
ПД, мне тоже этот фильм вспомнился при обсуждении данной темы.
0
avatar
alf-2 +16.58
Вот и молодцы - перессорились между собой.
На это всегда те, кого Вы называете хамами и подлецами, и рассчитывают - встанут несколько интеллигентов и начнут доказывать друг другу, кто из них лучше.
Плюньте Вы на личные амбиции и обидки. Давайте лучше присоединимся к митингу - он санкционированный, разогнать нас не имеют права, и сделаем что-то свое.
Готов напечатать пару тысяч листовок, если придумаете текст.
0
avatar
KariK-1 +1.61
Сирин респект! Хоть мы с тобой и ругались, хочется высказать элементарнейшую вещь вокруг которой все ходят вокург да около. Вся политика в нашей стране на данный момент направлена на выживание... выживание людей которым некогда будет думать как и сколько сейчас ворует правительство, идет целенаправленое разрушение общества, население можно поделить на классы Правительство, ТЕ КТО У КОРМУШКИ, те кто на плаву (еще пока),нищие :(, элементарная вещь - монетезиация льгот... Ну не может бабушка пенсионерка прожить на 2500 (и это еще неплохо) не моэет это хорошо, пусть сидит дома и подыхает, а мы пока пореформируем!Спокуха скоро доберутсядо всех НАС.
0
avatar
ЮрИ +16.12
http://top.rbc.ru/index1.shtml
"Министрам достанется от В.Путина за провал монетизации льгот "

Сегодня грядет традиционная по понедельникам встреча министров с президентом. Ожидается, что на этот раз главной темой встречи станет провальный старт реализации закона о замене льгот денежными выплатами ...
...протеста. Так, новая мощная волна протеста поднимется в конце января - начале февраля, когда люди пойдут платить за жилье и коммунальные услуги. В феврале-марте неприятный сюрприз ожидает инвалидов, когда те направятся в больницы на очередное освидетельствование. С нового года критерии инвалидности стали более жесткими, и многие люди могут не получить инвалидность.
Самая же серьезная волна недовольства, по прогнозам экспертов, ожидается в мае, когда люди поедут на дачные участки и будут вынуждены платить за проезд "по полной программе".
0
avatar
Касьян +15.92
Кто за коллективное самоубийство? Лично у меня сегодня дела, так что я против. Ну чо, где наш Майдан? Давайте выберем цвет флага, и пойдём. Я даже готов пожертвовать на раскраску этим цветом свою единственную бейсболку. Говорят, на Украине всё проспонсировали америкосы. Чего у нас не проспонсируют???
0
avatar
Касьяну. Нас для них очень много - боятся спонсорских не хватит :).
0
avatar
Sloter-2 +16.08
[quot]Я это уже Страннику предлагала, но говорит, что не справится, мол худенькая (?). Но уже есть Krol, Sloter, а там ещё молодёжь подберётся.[/quot]
Я согласен со Странником! Вы бы поездили по утрам с остановки Спортивная, может ваше мнение бы поменялось! Кстати, что за Krol? Можно бы было ввести проездные старикам, за 150 руб. к примеру- не дорого, да? кому надо ездить обязательно- тот и покупает! Зато гос-во получит деньги на приобретение подвижного состава допустим! Да и от пенсионеров только машины портятся, они же не думают, что дверь денег стоит, а хватаются за неё, а не за поручни, чтоб залезть! Также согласен с мнением Пресса:
[quot]12.01.2005 22:54 // Pres
Моё мнение на счёт льгот - действительно бесит хамское отношение пенсионеров в транспорте, при том, что ездят они за наш счёт (налоги), бесит и то, что в забитом автобусе утром платят процентов 30-50.
Я думаю, что монетизация - вещь справедливая, эти 100-200р. в месяц, которые компенсируют льготы хватит на поездки в музеи и к родственникам, а если пенсионер работает, и ему необходимо каждый день ездить - пусть оплачивает транспорт, значит не такой уж он и беспомощный.
P.S. Несколько раз наблюдал картину в автобусе, когда на освободившееся место с другого конца салона галопом скачет бабка, раскидывая всех на лету 20-ти килограммовыми сумками, и если её кто-то опережает, она устраивает скандал, что у неё ноги слабые и т.д.[/quot]
При этом хочу добавить, что у меня живёт дед на Гранитном, и вполне считает, что в Москву пенсионер должен только по серьёзной надобности ездить! Сам вполне был доволен, м ездил без проблем на автобусе 1го маршрута до 12 января.
Ещё хочется сказать, как же всё таки не стыдно было пенсионерам предъявлять притензии кондукторам и обвинять чуть ли не матом, ведь не они ввели тот закон, а гос-во, кондукторы просто выполнют свою работу!
0
avatar
Хватит искать виноватых среди себе подобных. Если вам плохо ездить в автобусах, ходите пешком. Обвинять других пассажиров во всех бедах и ругаться с ними по этому поводу - наиглупейшее занятие. Всё равно что мучать котёнка за то, что тебя погрызла собака. Сирин же писала, транспортные проблемы не имеют отношения к отмене льгот. Лучше бы вместе с другими пассажирами пинали Троицкого за козлиное отношения к жителям! Предлагаю именно так отвечать на наезды в автобусе.
0
avatar
Sloter-2 +16.08
Вот вот! Правильная мысль!
Давно бы сделали, как в Зеленограде, чтоб все занимали места согласно очереди, несмотря на возраст и статус. И чтоб скандалов не было!
0
avatar
Слотеру и его единомышленникам. Правительство имено на вас и рассчитывает - именно вы забьете своих предшественников, руководствуясь сиюминутной необходимостью куда-то там доехать. В аварию не попадите...
0
avatar
Slotery,а может их сразу расстрелять чтобы вообще под ногами не путались-не ездили в транспорте,не посещали поликлинику,не ходили по улицам? Сколько их этих пенсионеров утром в автобусе- два -три человека.Как вам не стыдно :-x
Если рассуждать с вашей позиции,то другим может не нравятся что -вы студенты- места в автобусе занимаете,людям может на работу,а вы едите в колледж(институт) штаны просиживать.
Думаю,что если вас жизнь прижмет,то вы и на рельсы ляжете,чтобы движение перекрыть и обратить на себя внимание.
Так что не надо обижать старых людей,их и без вас есть кому обидеть- государству.
0
avatar
Sirin +2790.99
Sloter, про эгоизм пикетчиков... В том-то и суть пикета, митинга, и т.п. - чтобы привлечь внимание тех, кто равнодушен к проблемам пикетчиков. В данном случае речь идет не только о "правительстве", но и о тех, кому "ехать надо" - в том числе и о тебе. Если бы пенсионеры сидели дома и молчали в тряпочку, то как бы остальные узнали о том, что пенсионеры недовольны отменой льгот? В том-то и суть митинга и пикета - дать ОБРАТНУЮ СВЯЗЬ в ответ на действия/бездействия властей. ИМХО.
0
avatar
Sloter, пороть надо таких как ты. Пусть не педогогично, зато действенно. Сразу забудешь, о том что в автубусе сидеть можно. Вообще сидеть не сможешь.
0
avatar
Sirin +2790.99
Михалыч, ты пьяный :? :-D
0
avatar
Ну меня сначала ПД пивом нопоила (1л) потом мне позвонили и сказали, что надо поработать, так что я еще литр взял, но выпил пока половину. Так что наверно пока трезвый.
0
avatar
semsi +260.70
Я непонимаю, почему 2 пенсионера отработавший на одном заводе в Москве всю сознательную жизнь причем и в военное время, но живущих по разную сторону от ж.д. - имеют разный социальный статус?? "Может что-то в консерватории поменять?" - как говаривал М.М. Жванецкий
0
avatar
Sirin +2790.99
semsi, я тоже многого не понимаю в этой стране :-(
0
avatar
Sloter-2 +16.08
Чувствуется, чтр нам со Странником с вами бесполезно объясняться!
На последок скажу: Кто платит, тот и музыку заказывает! Этим всё сказано!
0
avatar
Sirin +2790.99
Sloter, если тебе не нравится та поганенькая музыка, которую ты заказал за свои кровные 20 рублей, закажи музыку подороже - за 100-150 рублей, и поезжай в одиночестве на такси :-D
0
avatar
Твикс +21.47
Sloter,ты сначала на эту музыку САМ заработай,а потом выступай!!!!!!!Болтаешься на шее родителей .
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.