Нормативы РФ для отапливаемого периода на температуру в жилых помещениях и систем отопления

Из прессы:

"… Цинизм созданной системы ЖКХ заключается в законной форме отъёма денег у населения. Собственник жилья обязан оплачивать потребности системы ЖКХ, но при этом остается полностью бесправным..."

Из Блогов:

«Всегда возмущал цинизм коммунальщиков. Этот цинизм можно смело умножать на протекционизм, монополизм и бюрократизм. Именно эти три кита делают систему ЖКХ не потопляемой и почти не изменяемой...

… То, что тарифы растут, как грибы после дождя, в начале  каждого года, мы как то, уже привыкли. Мы привыкли переплачивать за любой поставляемый ресурс, даже если он регламентирован счетчиком. Видите ли, кто-то в доме перерасходовал электричество, воду, газ, тепло, а то, что все это могло произойти из-за разгильдяйства, бардака самих поставщиков услуг, либо обслуживающих дом компаний, даже не берется в расчет. Они в «чуриках», как в детской игре – «чур, не я». А слышать о том, что на первых этажах дома и в его подвалах находятся магазины, кафе и прочие, давным-давно сданные городскими властями в долгосрочную аренду, а кое-где и оформленные в собственность помещения, не хотят. А эти господа бизнесмены никому не подчиняются, да и многие из них сами, давно при власти. И что там творится, какие, там текут подземные реки и другие утечки, никого не волнует.
Гораздо проще разложить перерасход на всех, мол, мы лишь поставщики, а вы, там разбирайтесь. Но позвольте, вы пришли на этот рынок с определенными обязательствами и должны следить за состоянием, как своих сетей, так и «общедомовых», хотя бы из соображений безопасности. Кто будет отвечать за обвал дома, если фундамент подмоет протекающая годами, но замурованная в бетон бизнесменами-арендаторами водопроводная труба? Возможно, крайним сделают «Жилищный контроль», но жильцам от этого не легче....

… вопрос — Зачем людям ставить счетчики, если в итоге, они все равно заплатят за себя и за того парня?...»

Действительно, наболевшая тема...

 

«Информация Совета многоквартирного дома по адресу Лихачевское шоссе, д. 33»

1. Нормативы РФ температуры жилых помещений для холодного периода

ГОСТ 30494-96 «Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях». Пункт 2 и Таблица 1:
— 1 категория — помещения, в которых люди в положении лежа или сидя находятся в состоянии покоя и отдыха;
Оптимальные параметры микроклимата — сочетание значений показателей микроклимата, которые при длительном и систематическом воздействии на человека обеспечивают нормальное тепловое состояние организма при минимальном напряжении механизмов терморегуляции и ощущение комфорта не менее чем у 80 % людей, находящихся в помещении — 20-22°С;
— Допустимые параметры микроклимата — сочетания значений показателей микроклимата, которые при длительном и систематическом воздействии на человека могут вызвать общее и локальное ощущение дискомфорта, ухудшение самочувствия и понижение работоспособности при усиленном напряжении механизмов терморегуляции и не вызывают повреждений или ухудшения состояния здоровья 18-24 (20-24)°С.

СП 23-101-2004 «Проектирование тепловой защиты зданий». Пункт 5.2.2. и Таблица 1:
— Температура воздуха внутри жилых зданий должна быть не ниже минимальных значений оптимальных температур 20 — 22°С.

СНиП 23-01-99 «Строительная климатология. Справочное пособие». Таблица 2.4:
— Гигиенические требования к тепловому режиму жилых помещений — 20-22°С.

СНиП 31-01-2003 «Здания жилые многоквартирные». Пункт 9.3:
— Температура внутреннего воздуха отапливаемых помещений не менее 20 °С.

Вывод:
Для людей, находящихся в помещении более 2 ч непрерывно в холодный и переходный период года для жилых помещений:
— температуру воздуха должна быть 20 — 22°С*


2. Нормативы РФ температуры в системах отопления в зависимости от температуры наружного воздуха

Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170
«Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда», Приложение 11 «График качественного регулирования температуры воды в системах отопления при различных расчетных и текущих температурах наружного воздуха (при расчетных перепадах температура воды в системе отопления 95-70*»

Для Схемы подачи в прибор «снизу-вверх»**

Текущая температура… Подающий… Обратный
наружного воздуха, °С… трубопровод… трубопровод

.............+5.............................50.................39
.............+4.............................53.................41
.............+3.............................56.................43
.............+2.............................59.................45
.............+1.............................62.................46
...............0.............................65.................48
..............-1.............................67.................50
..............-2.............................70.................51
..............-3.............................73.................53
..............-4.............................76.................54
..............-5.............................78.................56

* Для других графиков температур см. Постановление (есть на сайте «ЖилКомСервис»'а)
** Для других схем см. Постановление

Вывод: оплата тепла осуществляется за температуру компонентов системы отпления

  • Оценка: +2

Комментарии (51)

RSS свернуть / развернуть
0
avatar
Выкладки, расчеты хороши. Но чиновникам они до одного места.
+2
avatar
Alexander +14.99
Это не выкладки, а нормативные документы, действующие на территории РФ и обязательные для исполнения — на то есть и надзорные органы. Нерадивые чиновники, лукавя, искажают эту информацию, пользуясь банальным незнанием населением (или нехотением знать). Когда действуют сообща и «бьют в колокола» — получается: реальных примеров хватает… К сожалению, в практике, отдельные жители действует разобщенно (когда, действительно, достало все это), а большинство в ожидании, мол кто-то, как-то, где-то… хата скраю…
0
avatar
SubEditor +461.29
Ничего не понял, если честно.
0
avatar
Alexander +14.99
Если батареи горячие и в квартире тепло, то и задумываться нечего
0
avatar
SubEditor +461.29
Объясните ваш вывод "оплата тепла осуществляется за температуру компонентов системы отпления". И какой из этого вывода вывод? Это хорошо, плохо, правильно, неправильно?
0
avatar
Alexander +14.99
Температура труб и батарей системы отопления должна соответствовать приведенным значениям (понятно, что есть прямая зависимость температуры воды внутри труб и батарей с температурой их поверхности в конкретном жилом помещении). Если это не так, то можно требовать перерасчет оплаты за услугу, несоответствующего качества. Естественно, есть ряд особенностей: 1) наличие прибора для измерения температуры поверхности компонентов системы отопления (сложнодоступные -термоэлектрический термометр, пирометр, легкодоступные — электронные, например, сам использую мультиметр с термопарой); 2) составление актов — здесь, при отсутствии желания прихода представителей управляющих и обслуживающих компаний, достаточно представителей собственников жилых помещений дома, не менее трех, не считая жильцов квартиры; желательно, контрольно, привлечь представителей Государственной жилищной инспекции Московской области, ну и т.д. В принципе, за опытом решения подобных проблем можно обратиться к любой поисковой системе в интернете… Совет нашего дома как раз начинает именно такую работу (борьбу!)...
0
avatar
SubEditor +461.29
есть прямая зависимость температуры воды внутри труб и батарей с температурой их поверхности
Не совсем прямая, довольно сильно может зависеть от типа и состояния батарей. Зашлакованный чугун будет холодным даже при горячей воде внутри.

Гораздо более важная зависимость (вернее, не зависимость, а параметр) — это температура в помещении. Мне, честно говоря, наплевать, сколько градусов на поверхности батарии, главное, чтобы в комнате было тепло. У меня сейчас ремонт, и установлена только половина батарей, но при этом температура около 20 держится.

Мерять температуру — нетехничный подход, рожденный когда не было счетчиков. Реально надо мерять теплоподачу, и нормативы должны быть на калории, а не на градусы. Норматив на градусы будет приводить к бессмысленным спорам типа «у вас вода в батареях недогретая — у вас в окнах щели» — оба этих фактора будут в равной степени влиять на температуру поверхности батареи.
0
avatar
Alexander +14.99
Расчет режимов системы отопления (гидравлический и etc.), как правило, производится на стадии проектирования или замены всей системы и не всегда, на практике, оказывается правильным, т.к. проектировщики экономят, а потом и и монтажники вносят свою лепту. Вы же рассуждаете, как представитель управляющей или эксплуатирующей организации. Каллориями можно старушек затуманить, т.к. они вряд ли знакомы с соответствующей литературой (я, к примеру, пользуюсь СНиП 2.04.01-85 «ВНУТРЕННИЙ ВОДОПРОВОД И КАНАЛИЗАЦИЯ ЗДАНИЙ»,  «Справочником по теплоснабжению и вентиляции», «Справочником проектировщика. Проектирование тепловых сетей», ну, и еще интернетом, а, Вы?).
Упомянутые Вами каллории зависят и от площади квартиры, и от диаметра труб, и от материала-площади радиатора, и от параметров потока жидкости и, внимание!, самое главное, температуры этого потока. Кстати, в нормативных расчетах состояние дверей-окон, как-то, не в замете.
Поэтому, если вода в системе отпопления холодная или теплая, то, естественно, и замена или добавление радиаторов не поможет!
Вы же правы в том, что потери, конечно есть, но, если через трубы и радиаторы течет горячая вода, то и проржавевшая труба и зашлакованный радиатор будут горячими.
Мерить же температуру поверхности труб и радиаторов не выгодно (и не технично) именно тем, кто получает за тепло, ремонт и содержание системы отопления деньги, причем это большая часть квартплаты.
0
avatar
SubEditor +461.29
Упомянутые Вами каллории зависят и от площади квартиры, и от диаметра труб, и от материала-площади радиатора, и от параметров потока жидкости и, внимание!, самое главное, температуры этого потока.

Вот именно это обилие параметров и туманит, причем не только старушек, но и даже инженерно мыслящих людей. СНиП — тоже не идеал, черти когда и черти кем писались, ну не было тогда понимаю, что всё надо через приборы учёта гнать.

Главная проблема в том, что мы с вами немного разные вещи обсуждаем. Вы — комфортные условия, я — справедливость оплаты.
Оба подхода однобоки. Да, по калориям платить справедливее, но если с меня честно возьмут за 3 калории, которые я получу в январе, жить мне будет некомфортно, потому что в январе калорий явно нужно больше. Но определять норматив поставки калорий по температуре — плохой вариант. Добавление радиаторов, теплых полов или установка неправильных перепусков, как известно, перераспределяет температуру в пользу одних жильцов и в ущерб другим — без изменения параметров подачи, замететьте, то есть при добросовестном поведении поставщика. А зашлакованный радиатор и дырявые окна вынудят поставщика увеличить температуру носителя, не получая компенсации от потребителя, что не есть справедливо.

То бишь нужен норматив на количество калорий в единицу времени, и этот норматив должен базировать на уличной температуре и типе/состонии здания. Тогда будет и тепло, и справедливо.
0
avatar
Alexander +14.99
Каллории и все, что с ними связано нужны только проектировщикам и производителям — это чисто теоретические расчеты, не всегда справедливые на практике. Убежден, что жителей устроят именно горячие батареи, создающие своеобразную тепловая завеса между окном и помещением. Холодный поток из окон частично прогревается. Конечно, бывает сквозит сильно, толи ветер в эту сторону, толи щели явные. Так ведь, всегда, в такой ситуации окна как уплотняли, так и уплотняют чем-нибудь: ватой, бумагой, материей, поролоном, что в городах, что в деревнях. При этом, с точки зрения сохранности тепла пластиковые окна абсолютно равнозначны традиционным уплотненным.

А за горячие батареи, кстати, и платить не обидно. Это скажет каждый. При прохладных же, как раз, и возникают сомнения. Кстати, в интернете встречается инфолрмация по расчету насколько экономиться в денежном выражение снижение нормативной температуры теплоносителя на один градус. Впечатляет, правда не проверял. И, без сомнений, понятно, кому это выгодно
0
avatar
SubEditor +461.29
Пластиковые окна окнам рознь. Знакомые заселились в Центральный, там двойные стеклопакеты, но поставлены они так, что я стал понимать новоселов, которые сразу их снимают. Откровенные щели в палец, кривые рамы, от балды приделанные замки — это полный п.
Кстати, у меня в квартире, где только половина батарей, в текущие морозы на подоконнике (в тени) градусник показывет +18 гр. Там сейчас ремонт, никто не живет, лампочки и бытовая техника не грают, квартира торцевая (!). Будет больше градусов — будут лететь в трубу. Кому это нужно?
0
avatar
lenchik 0.00
А вентили то для чего? Перекрыл и только трубы горячие а сама батарея холодная. В холод быстро температура в комнатушке стынет.
0
avatar
SubEditor +461.29
Согласен — вентили как раз на то, чтобы не было лишних градусов.
0
avatar
lekha +0.12
Акромя изготовителя отопительных приборов никто ничего не считает. На упаковке написано сколько секций и для какого по площади помещения. Если что-то не устраивает, секции легко наращиваются. Но если вода не горячая, то понятно и эффекта пшик.

Для решения проблем с отоплением нужно пригласить представителя управляющей компании для составления акта замера температур. Отопление должно быть круглосуточным и бесперебойным в течение всего отопительного периода (допускается перерыв в отоплении суммарной продолжительностью не более 24 ч. в течение одного месяца).
Если при составлении акта замера температур жалобы жильца подтверждаются, то управляющая компания обязана выявить причину и исправить неполадки в срок от 1 до 7 дней и сделать перерасчет потребления тепла.
0
avatar
SubEditor +461.29
От наращивания секций (и теплых полов) падает температура у соседей. И акт они будут составлять, но на вас.
0
avatar
lenchik 0.00
По Конституции РФ статья 42 каждый имеет право на благоприятную окружающую среду.
ПРАВО на услугу отопления реализуется потребителем ЗА ЕГО СОБСТВЕННЫЙ СЧЕТ
Требования по оптимальной температуре — это право на благоприятные условия обитания. Требования перерасчета — это тоже право, но на применение санкций в форме уменьшения размера платы в рамках статей 4 (часть 5), 13, 36 (абзац 2) закона РФ «О защите прав потребителей».

В Постановлении Правительства РФ № 307 от 23.05.2006 г. «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» установлены права и обязанности исполнителя и потребителя коммунальных услуг, ответственность, а так же порядок контроля качества предоставления коммунальных услуг и порядок изменения размера платы за коммунальные услуги ненадлежащего качества.

Если батареи греют плохо или из крана течёт вода меньшей температуры, жилец может написать заявление в свой ДЕЗ с просьбой их проверить. Для этого обычно приходит техник-смотритель или инженер местного ДЕЗа. После проверки батарей или водопроводной системы коммунальщики составляют акт в двух экземплярах, один из которых остается у владельца квартиры.
 
Если жалобы жильца подтвердятся, коммунальщики обязаны все исправить, в среднем, в срок от одного до семи дней, в зависимости от сложности работ. За время несоответствия нормативам по воде производится перерасчет квартплаты по заявлению жильца в районном расчетном центре, если температура горячей воды не дотягивала до нормы больше 3 (днем) и больше 5 (ночью) градусов.

Отклонения температуры воздуха в комнатах по нормам вообще не допускаются. То есть батареи обязательно должны нагревать квартиру до указанных в санитарных нормах градусов. Если этого не происходит, тогда квартплата уменьшается индивидуально для каждой «пострадавшей» квартиры в зависимости от ее метража.
0
avatar
SubEditor +461.29
Отклонения температуры воздуха в комнатах по нормам вообще не допускаются.
Оно, может, и не допускается, но если человек вынес окна в квартире, то пытаться обеспечить ему норматив означает зажарить соседей.


0
avatar
ЮПП +30.97
Спасибо за ссылки и за цифры.
Особенно греют душу 20° и 78°.
Это конкретная база для наведения порядка. 
0
avatar
Alexander +14.99
База-то хорошая, главное правильно организовать последовательность решения проблем:
1) важно, самое главное чтобы большинство жителей дома были единогласны и готовы к тому, чтобы добиваться справедливости и идти до конца;
2) необходимо комиссией, состоящей из представителей Совета дома и жителей составить несколько Актов по стандартной форме, например, в разных квартирах за один проход (придется потратиться на приборы или занять в к.-л. организации: а) для измерения температуры батарей и труб — бесконтактный пирометр или полупроводниковый; б) для измерения температуры воздуха — шаровой термометр или прибор теплового контроля);
3) сначала, писменно, в трех экземплярах составить соответствующую претензию обслуживающей и управляющей организации под подпись на третьем экземпляре, который оставить у себя;
4) затем, если получили отписку или ничего, т.е. меры не приняты, составить обращение в администрацию, тоже под подпись, один экземпляр туда, второй себе;
5) наконец, если не помогает, обращение напрямую в Московские областные:
— Министерство жилищно-коммунального хозяйства Московской области (официальный сайт: mgkh.mosreg.ru и электронная почта: gkhcom@mosreg.ru);
— Управление Роспотребнадзора по Московской области (официальный сайт: 50.rospotrebnadzor.ru и электронная почта: org@obltelecom.ru).
Ну, и Прокуратура доступна, местная, областная. Впрочем, в интернете масса примеров, форм и опыта.
0
avatar
ЮПП +30.97
" самое главное чтобы большинство жителей дома были единогласны и готовы к тому, чтобы добиваться справедливости и идти до конца" — опыт показывает, что это условие соблюсти сложно по разным причинам: апатия, пофигизм, отсутствие, «пошли все вон» и т. д.

Помогает написание писем (желательно коллективных) по цепочке, начиная с Упр. компании и, если не помогает, далее по списку приведенному выше в пункте 5, куда еще администрацию города желательно включить.
0
avatar
lenchik 0.00
Точно у нас такая же картина. Одна боится, что в органы вызовут, другой, что с работы попрут.
0
avatar
Voldan +28.39
Помогает написание писем (желательно коллективных) по цепочке
Помогает чтение НПА и действие по ним http://base.garant.ru/12186043/#p_428
-1
avatar
Судьба +44.75
мурка-кошка
все кошки — животные
мурка — животное
отопление жилых домов долгопы — система жкх
в системе жкх — воруют
отопление жилых домов долгопы … работа «кристально честных и порядочных рыцарей без страха»… ответственности за свои действия

а в это время где-то: rusnovosti.ru/news/235230/
статья о том, как
фигуранты скандальных дел о миллиардных хищениях в системе жкх признают свою вину
после выемки миллионов из их банковских ячеек
0
avatar
lenchik 0.00
Нашла тут еще, у самой дед и бабулька страдают от недоотопления, а в нашем ЖЭУ на звонки хамят и посылают в суд, уверены в своей безнаказности и неприкаемости.

С медицинской и человечной точки зрения!!! Условия микроклимата должны способствовать оптимальному протеканию всех основных функций организма человека. Как известно, функциональное состояние многих систем организма пожилых людей значительно отличается от такого у людей молодого и среднего возраста, что свидетельствует о необходимости дифференцированного подхода к нормированию факторов внешней среды. При исследовании температуры кожи, конвекционно-радиационной теплоотдачи и определения скрытого времени рефлекторной реакции на раздражение теплом в сочетании с теплоощущениями подтверждена необходимость дифференцированного нормирования температуры воздуха жилища для разных возрастных групп от 61 года до 90 лет. Установлено, что в жилищах для престарелых в умеренном климатическом районе оптимальной является следующая температура воздуха соответственно возрастным группам (В. А. Рудейко) 71—80 лет — от 21 до 23°, 81 — 90 лет — от 22 до 24 °С. Мои из последней группы.

Даже при температурах 21- 22° С до 70% проживающих обычно характеризовали тепловое состояние как «прохладно», а при температуре менее 20° С (в морозные дни) почти все опрашиваемые отвечали «холодно». В квартирах первого этажа температурный перепад между воздухом помещения и поверхностью пола значительно превышает нормативный (2°С).

Согласно данным многочисленных исследований, нормальная температура тела человека варьирует от 35,5°С до 37,5°С в зависимости от физиологического состояния их организма, времени суток, места измерения, физической нагрузки, гормонального статуса, а также от факторов окружающей среды (влажность, температура в помещении).
При температуре тела человека 27°С наступает кома, происходит нарушение сердечной деятельности и дыхания. Температура ниже 25°С считается критической. Как показывает медицинская практика, если внутренняя температура тела снизилась ниже 20? С, то восстановление жизненных функций почти невозможно.

В помещениях для малышей и стариков 21-23
0
avatar
Работники ЖЭУ специально стараются убедить квартировладельцев в бесполезности связываться с ними и бесстыдно лгут. На само деле они трясутся за свои доходные места.
Прилагаю один из вариантов документа. Давайте не просить, а требовать. Президент и премьер открыто говорят, что с беспределом в системе ЖКХ надо кончать. Пример — северная сталица

Начальнику ЖЭК ______________________________ От __________________________________________ проживающего (ую): 
________________________________________________________________________________________________________________

ПРЕТЕНЗИЯ

В соответствии с договором обслуживания, заключенным между мной как собственником квартиры по адресу: ________________________________________________________________________________________________________,

и вашей организацией, мне предоставляются коммунальные услуги, включающие в себя в том числе услуги по теплоснабжению. Я добросовестно выполняю все условия данного договора, своевременно и в полном объеме внося плату, что подтверждается ежемесячными квитанциями.
Вы же в нарушение ст. 4 Закона РФ «О защите прав потребителей» своих обязательств не исполняете: в текущем году с начала отопительного сезона температура воздуха в моей квартире не превышает… градусов, что на… градусов ниже установленного норматива.
(Далее следует указать, какие возникли последствия низкого температурного режима: сырость в квартире, холод в квартире
вызвал простудные заболевания проживающих, а постоянные нравственные и физические страдания вызвали обострение хронических заболеваний, другие факты.) Мои доводы подтверждаются следующими документами (далее следует переписать номера и даты актов, копий жалоб и других документов, если таковые имеются).
В течение длительного времени наши устные требования в ваш адрес остаются без удовлетворения.

На основании изложенного требую: 1. Привести температурный режим в квартире в соответствие с требованиями нормативов. 2. Соразмерно уменьшить плату за отопление в период с… до момента, когда температурный режим в квартирах будет доведен до нормы.

В случае неудовлетворения моих законных требований я буду вынужден обратиться в суд с исковым заявлением о принудительном исполнении вами своих обязательств по договору, а также о взыскании компенсации за причиненный моральный вред на основании ст. 15 Закона РФ «О защите прав потребителей», который я оцениваю в… рублей.

Предлагаю решить спор в досудебном порядке.

Дата__________                                                                                                                       Подпись___________
0
avatar
Alexander +14.99
Дополняю список документов по нормативам тепла и расчету систем отопления, в которых такие же требования.

1. СО 153-34.20.523(2)-2003. Методические указания по составлению энергетической характеристики для систем транспорта тепловой энергии по показателю «удельный расход сетевой воды (заменяет РД 153-34.0-20.523-98 — Российское акционерное общество ЭНЕРГЕТИКИ И ЭЛЕКТРИФИКАЦИИ «ЕЭС РОССИИ». Методические указания по составлению режимных характеристик систем теплоснабжения и гидравлической энергетической характеристики тепловой сети).
2. СП 23-101-2004. Свод ПРАВИЛ по проектированию и строительству. Проектирование тепловой защиты зданий.
3. ЗАО „РОСКОММУНЭНЕРГО“ № 2005. Методические рекомендации по оптимизации гидравлических и температурных режимов… систем коммунального теплоснабжения.

Как правильно проверять температуру помещения по ГОСТ 30494-96 «Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях», Постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 10 июня 2010 г. N 64 г. Москва „Об утверждении СанПиН 2.1.2.2645-10“:

А) проверяющие должны использовать шаровой термометр (а не спиртовые и пр. градусники);
Б) промеры делаются во всех помещениях (минимум в двух);

В) на высоте 0,1; 0,6 и 1,7 м от поверхности пола:
1) в центре помещения (точке пересечения диагональных линий помещения)
2) от внутренней поверхности наружной стены и отопительного прибора на 0,5 м
перепад между температурой воздуха помещений и пола не должен превышать 2'С

3) перепад между температурой воздуха помещений и температурой внутренних поверхностей наружных (уличных) стен не должен превышать 3'С для допустимых показателей, не более 2°С для оптимальных  показателей

Мало того, что проверяющие производят неправильно замеры, так о наружных стенах, вообще, будто бы и не знают…
0
avatar
lekha +0.12
Если после подачи заявления в управляющую компанию, на вашу жалобу никак не отреагировали, юристы предлагают составить претензию по следующей форме:

Претензия

С «______»_______________________г. я проживаю (являюсь собственником квартиры) в доме, который обслуживает ваша организация. _____________________________________________________ (Ссылка на документы, подтверждающие право на занимаемую жилплощадь.)
Являясь исполнителем коммунальных услуг, ваша организация независимо от ведомственной принадлежности, формы собственности и организационно-правовой формы обязана предоставить потребителю услуги, соответствующие по качествам обязательным требованиям стандартов, санитарных правил и норм, установленных нормативами и условиями договора, а также информацию о коммунальных услугах.
Потребительские свойства и режим предоставления услуг должны соответствовать установленным нормативам: по теплоснабжению, электроснабжению, холодному и горячему водоснабжению, канализованию, газоснабжению.
Я регулярно плачу за коммунальные услуги, исполняя таким образом свои обязательства.
Ваша организация исполняет свои обязательства не надлежащим образом, что выразилось в ___________________________________________________________________________________.
Указанные нарушения противоречат требованиям Закона РФ «О защите прав потребителей», согласно которому исполнитель обязан оказать услугу, качество которой соответствует условиям договора, Правилам предоставления коммунальных услуг, а потребитель имеет право на коммунальные услуги, безопасные для его жизни, здоровья и не причиняющие вреда его имуществу.
На основании ст. 27-31 Закона РФ «О защите прав потребителей», Правил предоставления коммунальных услуг ПРОШУ:
— в срок до ________ своими силами и средствами безвозмездно устранить указанные недостатки, выполнив следующие работы_______________________________________________
— в срок до ________ возместить мне причиненные убытки______________________________
Ответить прошу в письменной форме.
В случае отклонения моей претензии буду вынужден обратиться в суд за защитой своих прав потребителя, кроме вышеуказанного, буду требовать также компенсации причиненного мне морального вреда.
При удовлетворении иска суд может также взыскать с исполнителя штраф в бюджет в размере цены иска за несоблюдение добровольного порядка удовлетворения требований потребителя.
Предлагаю решить спор в досудебном порядке.

Подпись________________ Дата__________

Чтобы ориентироваться в сроках, за которые управляющая компания обязана устранить проблему, рекомендется почитать Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда (утв. постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170), а также Постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам». При подаче претензии обязательно ссылайтесь на выше приведенные нормативные документы. Кстати, знание своих прав поможет вам и в разговоре с коммунальщиками.
И не бойтесь идти дальше по инстанциям. Если диспетчеры и замы управляющей компании откровенно вешают вам «лапшу на уши» (нужно подождать, нет необходимых средств для ремонта и т.п.), пишите жалобу генеральному директору, обращайтесь в Госжилинспекцию, смело подавайте гражданский иск в суд.
0
avatar
maria-7 0.00
добрый день! если есть сведующие объясните, пжста, следующую ситуацию: оплачиваю две одинаковых по площади квартиры в соседних домах (ул. Ак Лаврентьева 27 и 29). Счет за отопление пришел разный: в одном доме норматив отопления 0,03 и объем (видимо, потребляемый) 1,49 Гкал, а в другом норматив 0,02, объем 0,96. Разница в оплате за отопление 700 руб. Этажи 7 и 8 (я уж было подумала, что чем выше этаж, тем затратнее тепло поднимать?! :) Неужели для дома 29 «по блату» больше температуру дают? Не знакома с системой отопления, но подразумеваю, что оба дома одной котельной принадлежат. Интересно, может откликнется кто из домов 25 и 23 по Лаврентьева, а что у них? Заранее спасибо тем, кто объяснит почему дом 29 бьют рублем.
0
avatar
Судьба +44.75
мария, вы не могли бы дать данные о стоимости отопления в расчете на 1 кв. метр общей площади квартиры?
у меня такие же непонятки
может вместе разберемся?
0
avatar
ЮПП +30.97
Подозреваю, что ответ на этот вопрос найти будет непросто.  Еще председатель ТСЖ на Пацаева говорил: «Вот смотрите — стоят 2 одинаковые башни, построены по одному проекту, а одна из них по показаниям счетчиков потребляет тепла вдвое больше другой. И никто не знает причины.» В одном из других 2-х похожих домов проживал(ет) сотрудник Инж. сетей, который вручную регулировал подачу тепла в зависимости от температуры воздуха на улице, и поэтому они платили за тепло существенно меньше.
0
avatar
maria-7 0.00
Спасибо, Судьба, что откликнулись.Тариф (за ед. измерения, видимо) одинаковый, 1509,93 руб в обеих квартирах. Как происходит расчет, не знаю, для этого нужно углубляться в расчеты по отоплению, на что время критически не хватает. Ну, если придется в итоге, то придется… Следовательно: норматив потребления в двух соседних домах разный, объем в Гкал (не знаю, как он расчитывается) тоже разный, тариф одинаковый, а окончательная сумма, подлежащая оплате, соответственно также разная. Общая отапливаемая площадь квартир одинаковая 58,00 кв/м
0
avatar
Судьба +44.75
попробуйте перемножить норатив, площадь квартиры и тариф
если получится сумма из квитанции к оплате за отопление, то вы знаете, как вам рассчитали
вопрос на засыпку — теплосчетчик в одном из домов не стоит?
0
avatar
maria-7 0.00
Я получила объяснение. Вы были правы, дома по Лаврентьева 25 и 27 оборудованы общими теплосчетчиками и счетчиками на горячую воду, в доме 29 их нет, поэтому коэффициент высчитывается по разному. Спасибо!
0
avatar
ЮПП +30.97
Про тепловизоры и лазерные термометры, холодные и трескающиеся стены  пожно полюбопытствовать/ позлорадствовать на форуме понаехавших: http://www.nhouse.ru/forums/index.php?showtopic=10067&page=371#entry353317 
0
avatar
Voldan +28.39
А зачем всё так сложно? ГОСТы, СНиПы?..
Про тепло, воду и т.д. написано в Правилах (ранее — 307, теперь — 354). Там в приложениях — какая температура и какое может быть отклонение. И главное: в тексте самих Правил написано что делать, если есть отклонения.
0
avatar
Alexander +14.99
Дело в том, что действующие на территории РФ ГОСТы и СНиПы не только разграничивают понятия допустимые (кратковременно действующие) и оптимальные (длительно действующие) значения температур в жилых (отапливаемых) помещениях, но и устанавливают диапазон температур в жилых (отапливаемых) помещениях, где люди проживают (находятся длительно и малоподвижно) — не (18-24)°С (что упорно насаждается), а (20-24)°С (что, соответственно, непредумышленно или умышленно замалчивается).
0
avatar
Voldan +28.39
Интересно. Буду думать. Однако — согласно ВиКи —
В Российской Федерации федеральным законом о техническом регулировании № 184-ФЗ от 27 декабря 2002 года разделены понятия «технический регламент» и «стандарт», в связи с чем все стандарты должны утратить обязательный характер и применяться добровольно
Получается, что разногласия с точки зрения пава будут решаться в пользу 354 Правил
0
avatar
Alexander +14.99
Отвечу цитатой из того же Закона РФ №184-Ф3: Глава 2. Статья 7. Пункт 7. "Технический регламент не может содержать требования к продукции (сюда же относятся и услуги), причиняющей вред жизни или здоровью граждан, накапливаемый при длительном использовании этой продукции и зависящий от других факторов, не позволяющих определить степень допустимого риска..."
В этом Законе РФ много есть подобных установок, которые, как, впрочем ГОСТы, СНиПЫ, Стандарты, все-таки, на стороне потребителя. Между прочим, упомянутые ГОСТ и СНиПы являются действующими по тому же Законодательству РФ
0
avatar
Voldan +28.39
Стандарты может и на стороне, но законодательно — в данном случае — приоритет будет за Правилами.
0
avatar
Alexander +14.99
При условии если Правила не искажают или не прортиворечат статьям Закона…
0
avatar
Voldan +28.39
У Вас коллизия между Правилами-354 и СНиПом, а не Правилами-354 и Законом. Не путайте(-сь)
0
avatar
Alexander +14.99
Спасибо, интересный довод, стоит подумать...
Тем не менее, повторюсь: в ГОСТе и СНиПе есть четкое разграничение по оптимальным и допустимым значениям температур, которые обоснованы медицинскими исследованиями. В Правилах же принято допустимое значение, которое при длительном и систематическом воздействии на человека вызвает общее и локальное ощущение дискомфорта, ухудшение самочувствия и понижение работоспособности, а это и противоречит Закону.
0
avatar
Alexander +14.99
И, все-таки, Федеральный закон обладает большей юридической силой. Это указано в любом кодексе и в любом учебнике по Теории Государства и Права. Существует определенная иерархия нормативных актов:
1. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры РФ.
2. Конституция РФ
3. Федеральные конституционные законы РФ
4. Федеральные законы
5. Законы субъектов РФ
6. Постановления Правительства, указы Президента РФ (подзаконные нормативные акты)
7. Локальные нормативные акты.
0
avatar
Voldan +28.39
И что? Есть закон, с которым по данному вопросу Правила входят в противоречие?
0
avatar
Alexander +14.99
Конечно, считаю, хотя, безусловно, это субъективное мнение, что ДА. Например, коммент выше от 24 января 2013, 16:01. До него и после пришлось посидеть и поседеть;-). Да и юристы частенько откровенничают, мол, слишком много противоречий в актах всех уровней. Бывшее убрали, а Новое недоработали: стало настоящее «что дышло»...

P.S. Разрушать всегда легче, чем строить
0
avatar
Voldan +28.39
Какой закон и с чем есть противоречение? Причем не в общем, а конкретно: в законе 10, а в локальных актах 15. Давайте будем разбираться.
0
avatar
МАВ +253.02
Меня всегда возмущает то, что наше ЖКХ вместо того, чтобы, чтобы руководствоваться федеральным законодательством в части рационального использования энергоресурсов, применяет его в целях личного обогащения за счет обдирания жильцов. Меня до глубины души возмутило ноу-хау жилкомсервиса в части начисления платы за так называемые общедомовые нужы(ОДН) по водоснабжению и водоотведению. Можно подумать, что в подъездах домов для общего пользования жильцов установлены бассейны, джакузи и иные гидросооружения. Максимум, на что может расходоваться вода в домах на общие нужды, это на влажную уборку подъездов и лестничных маршей, которая не везде и не регулярно производится. Но выставляемые счета, как минимум, соответствуют наличию фонтанов на каждой лестничной клетке, причем не с цикличной, а проточной водой. И мы исправно оплачиваем эти мифические ОДН.     
0
avatar
Судьба +44.75
, бесполезно и вредно убеждать хищника не рвать тела жертв
наше ЖКХ — лютый хищник
оплата за квартиру превращена давным давно в плату дани бандитской шайке
вода, стоки, тепло — не единственный способ выпотрошить ваши карманы
а тариф на содержание алчных бандитов?
от 30 до 45 рублей за кв метр и будет больше! еще больше! уже много лет мы якобы оплачиваем 100%, а им все мало, повышают каждый год!
Никто не видит услуг на эти суммы, но все покорно платят
хищника можно только уничтожить
сам он не прекратит грабеж
0
avatar
Voldan +28.39
Люди! Я тут как-то специально для вас статью на три части написал.
Вы ее читать не пробовали?
0
avatar
Balarima 0.00
Добрый день, тема, конечно, забытая, но вдруг)… температура под балконной дверью зимой от 0 до -5 градусов и образуется лед, в 20 см от двери — уже 12 градусов, в центре комнаты — 19 градусов. Темпратура в комнате в допустимых пределах? Или как? Температура воздуха — 20-24 градуса.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.