Откуда «Растут ноги»

В газете «Долгопрудненские страницы» вышла статья, исследующая физиологию коммунальных организмов. Герой статьи, как это ни удивительно, «МособлЕИРЦ».

ОТКУДА «РАСТУТ НОГИ»

Разделяя обеспокоенность жителей действиями властей в области услуг ЖКХ и их оплаты (которые слишком часто за последние 10 лет нарушают напи­санные самой же властью законы и постановления), мы решили выяснить, откуда взялась загадочная ком­мерческая организация 000 «МосОблЕРИЦ». Отметим, что фактически силовым образом (видимо, административным решением областных околоправи­тельственных или даже правительственных структур) сбор миллиардных платежей по всей области (и, фактически, их «прокрутка») была передана коммерческойорганизации. Если бы сбором платежейзани­малась муниципальная или государственная организация, конечно же, вопросов было бы меньше. Но тут...

Ну что ж, посмотрим, что нам расскажет Государственный реестр юридических лиц. Итак, Общество с ограниченной ответственностью «Московский област­ной единый информационно-расчетный центр». Громкое название. Видимо, для введения граждан в заблуждение относительно «государственности» такой организации. ИНН 5037008735. Зарегистрировано 26 июня 2013 года. Местонахождение: 142281, Москов­ская область, г. Протвино, Институтское шоссе, дом 6.

Смотрим на яндекс-картах и с удивлением обнаруживаем, что такой адрес в городе Протвино от-сутствет. Есть дом 4. И всё. Дальше — девственные заросли. Ну, может, Яндекс не в курсе, что есть в Протвине дом, где аккумулируются миллиардные пла­тежи населения. Бывает.

МесторегистрацииООО«МосОблЕИРЦ»: г. Протви­но, Институтскоешоссе, дом4 (6?)

Ладно. Уставный капитал. 199 203 187 (Сто девяно­сто девять миллионов двести три тысячи сто восем­ьдесят семь) рублей.

Генеральный директор Сычков Александр Васильевич.

Учредители: ГУП Московской области «Комму­нальные системы Московской области» (25,1%), ИНН 5034065171, ОАО «Мосэнергосбыт» (50,1%), ИНН 773652080, ОАО «Региональный информацион­но-расчетный центр» (24,8%), ИНН 5030081133.

То есть Мосэнергосбыт фактически единолично назначает директора организации.

Далее. Основной вид деятельности — «оптовая торговляэлектрическойитепловойэнергией(без ихпередачиираспределения)». И далее еще много видов деятельности, связанных с электроэнергетикой (что, впрочем, неудивительно, учитывая, кто является фактическим владельцем оганизации). Вот-так так! А при чем тут сбор платежей за коммунальные услуги со всей области?

Смотрим далее. ОАО «Региональный информаци­онно-расчетный центр». Основной вид деятельности «управление эксплуатацией жилого фонда». Дата регистрации 30 сентября 2013 года. 143300, Московская обл., г. Наро-Фоминск, ул. Московская, д. ЗБ. Этот адрес, по крайней мере, существует. Вот и фото. Странное место… И непонятное несоответ­ствие: учредитель, согласно данным ЕГРЮЛ, заре­гистрирован позже, чем сама организация (26 июня — 30 сентября)… И хотя такое технически вряд ли воз­можно, но в нашей стране чего только не бывает!


МесторегистрацииОАО«Региональныйинформаци­онно-расчетныйцентр»

 

Учредители этой конторы: 000 «Инвестиционная компания «Импульс» (ООО «ИК «Импульс»). 100%. Уставный капитал 60 000 000 рублей. ИНН 7842498118. Компания, как видим, зарегистрирована в Санкт-Петербурге. Какие интересы у нее в Наро-Фоминске? Да еще с таким названием — «Региональный информационно-расчетный центр»?

Попробуем разобраться с 000 «ИК Импульс». Дата регистрации 11 июня 2013 года. Основной вид деятельности «капиталовложения в собственность». 191144, г. Санкт-Петербург, ул. Новгородская, 12. Есть такой адрес. Вот фото.

Место регистрации ООО «ИК Импульс»: Санкт-Пе­тербург, ул. Новгородская, 12

Уставный капитал — 10 тыс. рублей. Учредители: некоммерческое партнерство «Содействие развитию рыночной среды» (99,9%) и Гаврилов Илья Виталь­евич с долей в 10 (десять) рублей, он же и генераль­ный директор. То есть сразу же, буквальносразу после регистрации, не проработав даже и двух недель, 000 «ИК Импульс» кинулось создавать ком­панию в Наро-Фоминске с капиталом, в60 тысячраз превышающимсобственный. Неплохо живут люди! Хотя тут сам черт не разберет. МосОблЕИРЦ зареги­стрировано 26 июня, за две недели с 11 по 26 июня нужно было создать ОАО «Региональный информаци­онный центр», зарегистрировать его, чтоб он выступил учредителем в МосОблЕИРЦ. Завидная скорость. Хотя, как видим, даже записи в ЕГРЮЛ наводят на размышление...

Ну что, идем дальше. ИНН 7805340122. Некоммер­ческое партнерство «Содействие развитию рыночной среды» (НП «СРРС»). Дата регистрации 08.07.2011 г. Адрес г. Санкт-Петербург, ул. Новгородская, 12 — там же, где и 000 «ИК Импульс». Учредители — два физических лица: Гаврилов Илья Витальевич (впо­следствии генеральный директор 000 «ИК Импульс») и Вилков Валерий Сергеевич, он же генеральный директор партнерства. Основной вид деятельности: «деятельность по изучению общественного мнения».

Выполним поиск в Яндексе. О, есть такой Гаврилов Илья Витальевич. Санкт-Петербругский госуниверси­тет. 2004-й год. Кандидатская диссертация на соиска­ние степени кандидата юридических наук «Правовое регулирование налогообложения малого предприни­мательства в России». Что мы еще знаем об этом человеке? Ага, список судей Единого Третейского Суда союза юристов и предпринимателей при 000 «Юридическая Компания «РИМ» (Санкт-Петербург, 2011 г.): ГавриловИльяВитальевич — к. ю. н., стар­ший юрист 000 «Ханнес Снеллман». Та же долж­ность указана и в Распоряжении вице-губернатора Ленинградской области № 154 от 17 декабря 2012 г. Интересно, чьи интересы представляет и отстаивает этот человек?

Так, вернемся к МосОблЕИРЦ. Генеральный дирек­тор Сычков Александр Васильевич. Забиваем в поиск… О как! Сычков Александр Васильевич — директор по межрайонным отделениям ОАО «Мосэнергосбыт». Заходим на сайт Мосэнергосбыта. Читаем:

МосОблЕИРЦ

Общество с ограниченной ответственностью «Московский областной единый информационно-рас­четный центр» (сокращенное наименование — 000 «МосОблЕИРЦ») создано 10 июня 2013 года.

Целью создания Общества является обеспечение прозрачности сбора платежей по услугам ЖКХ и сни­жение региональной задолженности перед ресурсо-снабжающими организациями.

Основные виды деятельности Общества: оказа­ние услуг, связанных со сбытом электрической энер­гии, в том числе по сбору платежей за отпускаемые товары и оказываемые услуги; диагностика, эксплуа­тация, ремонт, замена и проверка средств измерений и учёта электрической и тепловой энергии.

Советдиректоров000 «МосОблЕИРЦ»:

Михайлов Сергей Петрович — Полномочный пред­ставитель по взаимодействию с органами власти ПАО «Мосэнергосбыт».

Кармаков Алексей Владимирович — Генеральный директор ОАО «Региональный информационно-рас­чётный центр».

Кольченко Ольга Леонидовна — Заместитель Генерального директора ЗАО «ИНТЕР РАО Капитал».

Пухова Анжела Александровна — Заместитель министра Министерства жилищно-коммунального хозяйства Московской области

Сычков Александр Васильевич — Генеральный директор 000 «МосОблЕИРЦ»...

Что ж, ищем в Яндексе Кармаков Алексей Влади­мирович. Читаем: 000 «Энергопромсбыт», Москва, ул. Энергетическая, д. 6. Генеральный директор.

Ну что, теперь всё ясно. Мосэнергосбыту мало наших денег за электроэнергию. Он решил теперь под себя подмять и сбор денег за ЖКХ.

Знаете, понятно, что на своём счете пресловутое 000 «МосОблЕИРЦ» будет аккумулировать милли­ардные средства граждан. Насвоёмрасчетном счете. И даже просто проценты на остаток по счету, не говоря уж о краткосрочных депозитах, будут приносить этой конторе миллионы рублей — просто так. С учетом того, что эта организация фактически навязана и гражданам, и поставщикам услуг, и управляющим организациям административными действиями влас­тей, понятно, что это произошло не само собой. С учетом нашей российской действительности совер­шенно очевидно, что кто-то кому-то, как говорится, очень много занёс. А может быть, и просто «взял в долю». Интересно только, кто, кого, кому и сколько. Лично губернатору? Или кому-то из его ближайших заместителей? А как же имидж в глазах избирателей?

Впрочем, власти давно наплевать на свой имидж. И на имиджевые потери. Если всё это с лихвой покрыва­ется, простите за сленг, огромным баблом. Деньги не пахнут.

И. РУБЦОВ

 

Я полагаю, что сейчас лучшее решение для горожан — платить как прежде, напрямую своей управляющей компании.

 

 

  • Оценка: +24
    • Отобразить местоположение

Комментарии (58)

RSS свернуть / развернуть
+3
avatar
Azazello_04 +2.89
А я полагаю, нужно к Москве присоединяться
0
avatar
Счас, дадут! Выбросят в канаву с пробитой головой.
0
avatar
Азазелло, платить УК гражданин может, а присоединиться к Москве — нет. Так кого на этом сайте вы призываете присоединиться?
+2
avatar
celazig -1.35
Не могу спорить о деталях создания ЕИРЦ. Наверное, Вы правы и там много интересного. Но в сухом остатке: раньше мы платили коммерческой организации в лице управляющей компании (УК) (УК- это коммерческие организации), и сейчас будем платить коммерческой организации. Раньше, видимо, у управляющих компаний была возможность «крутить» наши деньги, и теперь, по-видимому, будет то же самое. На мой взгляд, для плательщика ничего не изменилось. Идея, видимо, в том, что если деньги за ресурсы собирает одна и только одна компания, то с нее легче будет спросить за своевременность и точность их перечисления ресурсоснабжающим организациям. В результате — теоретически — долги перед этими организациями должны уменьшаться, а со временем вообще исчезнуть. Поживем — увидим.

Для нас, как плательщиков, есть и плюс (я считаю большой). У Мосэнергосбыта большой опыт сбора платежей за электроэнергию. Он, по-видимому, использован при разработке программного обеспечения для ЕИРЦ. На его сайте есть возможность создать личный кабинет, из которого можно вводить показания счетчиков (раньше надо было заполнять бумажки и бросать их в специальные почтовые ящики), а главное оплачивать счета без комиссии. Правда, пока нет возможности распечатать документ (чек) о проведенном платеже, но думаю, что они эту недоработку исправят. 

Совет «платить, как прежде, напрямую своей управляющей компании» неквалифицированный. Думаю, что соответствующие счета закрыты, и платежи — в лучшем случае — будут плательщикам возвращаться, а их долги за услуги ЖКХ будут накапливаться со всеми вытекающими последствиями. С другой строны, нужно понимать, что как только вы оплатили счет, будет считаться, что вы вступили в договорные отношения с ЕИРЦ.  Так что если вы хотите «бороться», то надо совсем никому не платить и ждать, когда ЕИРЦ обратится в суд. И что вы предъявите суду — что ЕИРЦ коммерческая организация и что там велика доля акций Мосэнергосбыта? Ну не смешно ли ?
P.S. С порога отвергаю свою аффилированность с УК, ЕИРЦ, Мосэнергосбытом, администрацией города и с кем-либо еще!
+1
avatar
SubEditor +461.29
Организации вообще в массе своей коммерческие, но мы почему-то платим не всем, а тем, которые оказывают нам услуги.

Крутить деньги с одного города (и то не целиком) и крутить деньги со всей области — это огромная разница.
Кроме того, будучи поджимаемым поставщиками (сравните весовые категории ЖКС и Водоканала) особо не накрутишь. А имея возможность заодно крутить руки получателям денег, можно и лишний месяц покрутить (как вы думаете, если наш ТВ-провайдер начнет что-то требовать от Мосэнерго, у кого будет преимущество?).

С платежного агента вы ничего спросить не сможете. Вы сможете спросить с владельца терминала, через который оплатили телефон, за качество телефонной связи? То-то же.

ЛК Мосэнерго и тем паче ЕИРЦ — спорная выгода даже для компьютерно-грамотного человека. Мне проще по шаблону в интернет-банке платить. Для не владеющих ПК теперь надо носить показания куда-то, даже неясно куда.

В суд можно обратиться с тем, что:
— платежный агент не может работать с безналом;
— ЕИРЦ получил и использовал личные данные кучи граждан без их согласия;
— платежный агент не может выставлять счета за не оказанные им услуги;
— говорят, что там еще и тип банковского счёта не тот, но в это пока не вникал.
+2
avatar
celazig -1.35
В суд, конечно, можно обратиться, но результат я Вам могу предсказать совершенно точно: «отказать». Так что не стоит этим и заниматься. Проблема надуманная и малозначащая. Лучше на нее не отвлекаться, а действовать по более актуальным направлениям: бесплатный (вернее, бывший бесплатный) проезд подмосковных пенсионеров по Москве, взносы на капремонт (в Москве, кстати, существенная подвижка — вводятся льготы для пенсионеров), эстакада в Воднниках и предстоящий в следующем году ввод налога на недвижимость по кадастрвой стоимости. Это последнее приведет к росту платежей жителей города примерно раз в пять-шесть — так что придетя платить примерно 1000 руб в месяц за среднюю двухкомнатную квартиру (правда, пенсионеров, это, кажется, не коснется). Опасность этих новых платежей еще и в том, что заложена возможность периодической их индексации в сторону повышения. Поэтому будут брать столько, сколько нужно будет для балансировки бюджета. Вот этим нужно заниматься — и уже сейчас, не дожидаясь 2016 года.
+1
avatar
SubEditor +461.29
Тут нюанс в том, что в случае ввода налога это будет введено неким нормативно-правовым актом, с коим злом бороться можно только на уровне КС или типа того. То есть там придется отменять закон.
В случае с ЕИРЦ налицо нарушение существующих законов.
+1
avatar
BORMAN +7.15
«В суд можно обратиться с тем, что:
— платежный агент не может работать с безналом;
— ЕИРЦ получил и использовал личные данные кучи граждан без их согласия;
— платежный агент не может выставлять счета за не оказанные им услуги;»
Браво!!!
Ещё и на свою УК наехать можно за передачу личных данных... 
0
avatar
SubEditor +461.29
Не исключаю, что можно и наехать, потому как хрен знает, как они там наши данные обрабатывают.
В частности, бросание моих квитков в чужие ящики — это явно ненадлежащая обработка личных данных.
0
avatar
BORMAN +7.15
Даже так? В чужие ящики?
А заявляли себя, как суперноваторская организация.
А на деле рукожопые оказались. 
+1
avatar
YuliaMf +14.46
«Совет «платить, как прежде, напрямую своей управляющей компании» неквалифицированный»
Хочу отметить, что «платить, как прежде, напрямую своей управляющей компании» это как раз соблюдение всех норм действующего законодательства.
Так, в соответствии с требованиями п. 2 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» утвержденных Постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»: «исполнитель — юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги».

ООО «МосОблЕИРЦ» не предоставляет и не отвечает за предоставление вам коммунальных услуг, следовательно ООО «МосОблЕИРЦ»не является исполнителем коммунальных услуг.

 

            Согласнопункту 69 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» утвержденных Постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354
«О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»
:

«69. В платежном документе указываются:

б) наименование исполнителя (с указанием наименования юридического лица или фамилии, имени и отчества индивидуального предпринимателя),номер его банковского счета и банковские реквизиты, адрес (место нахождения), номера контактных телефонов, номера факсов и (при наличии) адреса электронной почты, адрес сайта исполнителя в сети Интернет»

Согласно разделу II. Заполнение раздела 1 «Сведения о плательщике и исполнителе услуг» «Методических рекомендаций по заполнению примерной формы платежного документа для внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения и предоставление коммунальных услуг» утвержденных Приказом Министерства регионального развития РФ от 19 сентября 2011 г. N 454 «Об утверждении примерной формы платежного документа для внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения и предоставление коммунальных услуг и методических рекомендаций по ее заполнению»:

«7. В разделе 1 "Сведения о плательщике и исполнителе услуг" указываются обязательные сведения, в соответствии с пунктом 69 Правил предоставления коммунальных услуг:

б) наименование исполнителя (с указанием наименования юридического лица или фамилии, имени и отчества индивидуального предпринимателя), номер его банковского счета и банковские реквизиты, адрес (место нахождения), номера контактных телефонов, номера факсов и (при наличии) адреса электронной почты, адрес сайта исполнителя в сети Интернет

Еслик расчету платежей, подлежащих внесению потребителями, исполнитель привлекает стороннюю организацию, то в разделе 1 «Сведения о плательщике и исполнителе услуг» рекомендуется дополнительно указывать наименование такой организации, ее адрес, телефон, факс, адрес электронной почты, адрес сайта в сети Интернет, режим работы»

 

Согласно разделу  III. Заполнение раздела 2 «Информация для внесения платы получателю платежа (получателям платежей)» «Методических рекомендаций по заполнению примерной формы платежного документа для внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения и предоставление коммунальных услуг» утвержденных Приказом Министерства регионального развития РФ от 19 сентября 2011 г. N 454 «Об утверждении примерной формы платежного документа для внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения и предоставление коммунальных услуг и методических рекомендаций по ее заполнению»:

«8. В разделе 2«Информация для внесения платы получателю платежа (получателям платежейуказываются наименование, номер банковского счета и банковские реквизиты организацииисполнителя услуг и каждой из организаций — исполнителей других услуг, если платежный документ содержит информацию по расчету платежей в адрес нескольких исполнителей услуг, а также суммы, предъявленные потребителю исполнителем (исполнителями) к оплате за расчетный период. В случае выбора потребителями способа расчетов за коммунальные услуги (за исключением общедомовых нужд) в ресурсоснабжающие организации данный раздел платежного документа рекомендуется дополнить сведениями о ресурсоснабжающих организациях и, соответственно, о суммах платы, причитающихся этим получателям платежей»

 

Согласно ответу Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 21.01.2015 №966-ОГ/04 (Приложение №2):

 

«плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится следующим лицам:

1.   управляющей организации;

2.  жилищным и жилищно-строительным кооперативам, товариществам собственников жилья;

3.   ресурсоснабжающим организациям;

4.   застройщику;

5. лицам, осуществляющим соответствующие виды деятельности и заключившим договоры с собственниками помещений (при непосредственном способе управления)»

Согласно Жилищному Кодексу РФ ст.155 п.7 (для нанимателей п.4) – «Собственники помещений в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив и управление которым осуществляется управляющей организацией, плату за жилое помещение и коммунальные услуги вносят этой управляющей организации….». 

И еще, необходимо отметить, что платежное поручение, которое получено от МосОблЕИРЦ является офертой, направленной в Ваш адрес. Оплатив его, вы по-сути, эту оферту акептовали, то есть приняли их условия. А услуги, которые они могут Вам оказывать, так, между прочим, законодательно не урегулированы. И что в сухом остатке:
оплачивая квитанции ООО «Мособлеирц» любой гражданин рискует в будущем стать должником УК, поскольку согласно Жилищному Кодексу РФ собственник (наниматель) обязан вносить плату за коммунальные услуги своей управляющей компании. Проще говоря, платить на счет УК. А раз вы вносите плату на счет платежного агента (ООО «Мособлеирц»), то тем самым вы не выполняете свои обязательства по оплате коммунальных услуг перед управляющей организацией. Ваши платежи, скорее всего не будут являться доказательством оплаты коммунальных услуг, поскольку вы платили организации, которая никаким образом не относиться к представлению коммунальных услуг и не обсуживает ваш дом.  
0
avatar
BORMAN +7.15
«Так что если вы хотите «бороться», то надо совсем никому не платить и ждать, когда ЕИРЦ обратится в суд.»
Браво!!!
 
0
avatar
Судьба +44.75
Добавлю свое мнение с точки зоения потребителя услуг.
Потребителям нововведение удобно. Продвинутая модель оплаты без комиссий, удобный интерфейс передачи показаний счетчиков. Я, признаюсь, постоянно забывала или опаздывала с передачей показаний, что естественно — одно простое действие разбивалось на несколько этапов: оплатить квитанцию, снять показания, записать в блокнот для контроля, заполнить корешок, сходить его опустить в ящик. В результате постоянно забываешь корешок в сумке и опаздываешь с передачей. Теперь все делается разом: снял, в компе заполнил, передал и оплатил в один клик.
Кто крутит деньги? Потребителю все равно. Раньше деньги за ком услуги крутил ЖКС, теперь будет крутить РЦ. Полагаю, что ЖКС не останется в накладе, сократит штат и соответственно передаст часть своих сборов расчетному центру. Экономия труда будет определенно. Снизят ли тариф на управление? Сомневаюсь. Но вопрос поставить стоит.
+4
avatar
SubEditor +461.29
Еще один милый штрих из личного кабинета ЕИРЦ:

Уважаемые клиенты ООО «МосОблЕИРЦ»!

Если с момента совершения платежа прошло более 30 дней, а платеж не
зачислен на ваш лицевой счет, то вам необходимо обратиться в МосОблЕИРЦ
с заявлением о розыске платежа.
Так вот просто они заявили о своем праве безпрепятственно крутить наши деньги минимум в течение месяца.
0
avatar
Babaher -14.39
Антон, спасибо за Вашу серьезность и желание разобраться и нам расскахать
+1
avatar
Судьба +44.75
вы, антон, просто старый брюзга, хотя еще и формально молодой
народ старается
я уже в ЛК слазила, посмотрела платежи
чтобы проверить нужно на вкладку оплата залезть
все видно
люди для вас стараются
претензию, кстати, по розыску платежа можно тут же на сайте направить
статью написали — молодец, а вот пузыриться по пустякам не стоит
+3
avatar
Лехан +10.39
Судьба, а если через пару-тройку месяцев ваша ук заявит что деньги ей еирц не перечислил? И потребует с Вас еще разок все оплатить? В квитке кот.щас пришел нет ни слова что еирц платежный агент вашей ук. По сути к вам пришел дядя с улицы и попросил денег и вы с готовностью их отдали )))
0
avatar
SubEditor +461.29
Думаю, до требования оплатить ещё раз не дойдет, а вот до ответа на просьбу поменять лампочку или стекло в подъезде «У нас нет денег» — вполне. Оборотные средства у непосредственных поставщиков услуг могут поусохнуть.

Претензию на розыск вы написать можете, но не факт, что до истечения 30 дней её будут рассматривать.

Статью не я писал.
+1
avatar
YuliaMf +14.46
Полностью согласна!!! В точку!
0
avatar
iorlsh +5.57
 
Судьба +4.06 02 августа 2015, 18:23 вы, антон, просто старый брюзга, хотя еще и формально молодой
народ старается  я уже в ЛК слазила, посмотрела платежи чтобы проверить нужно на вкладку оплата залезть все видно  люди для вас стараются претензию, кстати, по розыску платежа можно тут же на сайте направить статью написали — молодец, а вот пузыриться по пустякам не стоит


вы сама брюзга, наличие проведенного платежа в личом кабинете юридически ни к чему не обязывает компанию, если она не является офоициальным платежным агентом


0
avatar
SubEditor +461.29
Я тоже слазил сразу в этот ЛК. Не юзерфрендли. У меня, кстати, и сумма к оплате, и платеж по этой сумме одновременно видны, так что нифига не прозрачная система.
А еще, кстати, есть риск, что они авторизуют вашу карту у себя и будут автоматом списывать платежи. Технически это возможно, на некоторых сервисах такое делается. Причем иногда без явной возможности отписаться.
+2
avatar
Судьба +44.75
не вводите автоматический платеж
ничего и не спишут
+2
avatar
Судьба +44.75
Соглашусь, что есть немало мути в переходе на оплату ЕРЦ
но выход есть
сама сделаю немедленно и вам советую
Я составила запрос в УК на имя Лунева по этому переходу и прошу подтвердить письменно законность платежей в оплату коммунальных услуг, содержания и ремонта жилья.
Похоже, успешное попадание в лузу платежей за кап. ремонт позволило ребятам расслабиться.
Полагаю, что, скорее всего, никаких крамольных последствий в этом переходе нет, но соломку подстелить надо.
Что еще напрягает, так это полный правовой нигилизм. Увы, тут все дело в нашем абсолютно развращенном обществе. В повальном воровском сознании граждан и честности в позе изгоя и дурачка.
на самом деле все наши дома — частные (муниципальные квартиры в явном меньшинстве) и решение по управлению домом должны принимать собственники.
Как наши собственники принимают решения — известно. Обычно собрание перехватывает или инициирует кучка ворья. Мне известен пока только один пример нормальных выборов ( из трех домов один). Во всех остальных случаях сучья природа брала верх.
так что мотив ЕРЦ понятен — провести нормальное собрание в домах так же нереально, как и нормальные выборы. Результат будет в любом случае плохим. Наши люди так привыкли к воровству и вранью, что считают честность самым страшным злом, ибо не видят «мотивации». Когда же они видят перед собой вора, то стараются оценить его потенциал и выбирают наиболее безопасного для себя. Например, ущербного, с подмоченной репутацией и т.п. Т.е. такого, на которого можно надавить. Честный человек им страшен своей независимостью.
+2
avatar
YuliaMf +14.46
Извините конечно, но в чем смысл такого запроса? Платежи в адрес Мособлеирц незаконны, и это факт. Ну подтвердит Вам гендиректор УК что все законно, и что из этого следует? Только что гендиректор УК сам не знает нормы действующего законодательства. Я не против платить в мособлеирц, но при условии, что это будет соответствовать требованиям действующего законодательства, а не противоречащих ему подзаконных актов. Проблема в том, что бенефициарам Мособлеирц хочется начать зарбатывать прямо  сейчас, и времени на все бюрократические проволочки нет, кроме того это не так и просто — нормотворчество в этой сфере процесс длительный и заинтересанотов много, есть кому палки в колеса повставлять, а лоббистам платить надо. а тут они все быстреноко на практике реализуют, и потом под шумок доведут до ума все действующие нормы, ну а не получится узаконить, так хоть заработают… в любом случае итог один — это все отразится на тарифах, прямо или косвено... 
+1
avatar
Судьба +44.75
обыкновенно
если директор дает письменный ответ, то УК не предъявит ко мне претензии по неплатежам
это же элементарно
пусть их разбираются между собой
раз они собственника ножкой отодвинули и сами рулят
но
как сказал класиик по другому похожему поводу:
я всю жизнь занимался благими делами — защищал вдов и сирот
но если бы вы знали, какими гнусными бывают вдовы и омерзительными сироты!

так же и с собственниками
если бы вы знали с каким дерьмом приходится там сталкиваться, то даже в УК можно найти экземпляры поприличнее
0
avatar
YuliaMf +14.46
ну можно много ситуаций смоделировать… вот например:
1. действия директора, а именно подписание договора с ЕИРЦ привели УК в банкротству,
2. собственники УК или кредиторы (например РСО) пишут заявление на гендиректора например по ст. 159 ч.4 (можно и другую придумать) уголовного кодекса;
3. на директора возбуждают уголовное дело;
4. УК требует оплату с собственников жилых помещений за оказанные услуги,
5. собственники помещений показывают платежки мособлеирц и письмо директора УК, но это не признается как аргумент по объективным причинам: по закону вы должны платить Исполнителю, т.е. УК, а письмо директора это просто отписка, перевыставляйте свои убытки на него…
и в итоге потребитель услуг должен Исполнителю…
+1
avatar
Судьба +44.75
моделировать не значит пургу гнать
если письмо директору, то оно не личное, а на организацию
от лица организации и ответ
отвечает ведь всегда человек — должностное лицо
стоит кроме всего прочего поставить вопрос о дополнении к договору управления домом
кроме имеющихся поставщиков появится еще один услужливые ЕРЦ
какие дела?
+1
avatar
YuliaMf +14.46
стоит кроме всего прочего поставить вопрос о дополнении к договору управления домом

вот это абсолютно верно. и сделать это было необходимо до момента заключения договора между УК и Мособлеирц.

а моделирование ситуации это не пурга, а вполне возможное развитие событий. поверьте, я такое видела на практике
+1
avatar
Судьба +44.75
в любом случае наша беседа была полезной
спасибо
0
avatar
YuliaMf +14.46
вам тоже спасибо
+3
avatar
YuliaMf +14.46
а меня больше всего бесит в этом переходе, что Мособлеирц навязали всем в добровольно-принудительном порядке. Вроде как УК сами добровольно заключили договор, но по рекомендации, да еще и так им отрекомендовали контрагента, что отказать нельзя.

Таким образом, УК трудно отказать Администрации, Администрация не может отказать облатсным властям… а МЫ в итоге просто инструмент для заработка при всеобщей декларации что собственник решает все…
+1
avatar
Судьба +44.75
почему МЫ просто инструмент я уже говорила
и так будет до тех пор, пока не проснется совесть в обществе
все равно как это произойдет: война, религия, катастрофа
но без этого однозначно тупик и вырождение
религия появилась не случайно
и, похоже, другого выхода нет
разум слишком ограничен, а часто вообще не используется (может, отсутствует?)
только вера, страх и послушание
больше ничего не сработает
+1
avatar
SubEditor +461.29
Зачем такие сложности? Просто платите напрямую в УК.
+1
avatar
Судьба +44.75
а сами куда платите?
0
avatar
YuliaMf +14.46
Я лично заплатила в УК
+1
avatar
YuliaMf +14.46
И буду продолжать платить в УК, пока меня надлежащим образом не уведомят о привлечении мособлеирц в качестве агента с соблюдением всех действующих норм. А не обявой на подъезде. А если УК закроет действующий р\с, то всегда есть возмоность узнать счет через запрос в налоговую. В крайнем случае приду с наличкой и заявлением в офис. если не захотят взять оплату, то отказ подтвердят письменно.
+1
avatar
SubEditor +461.29
В УК. За июнь за меня по ошибке заплатили соседи на счёт ЕИРЦ, но сейчас они оформляют возврат.
Я всячески приветсвую наличие личного кабинета в интернете и возможность передать данные счетчиков. И даже оплатить онлайн — если будут даны реквизиты УК. Я же когда через платежных агентов оплачиваю интернет, телефон или еще что-то, я указываю получателем поставщика услуг, а не агента, и деньги на мой баланс зачисляются сразу же, а не бродят 30 дней непонято где.
На сайте Мособлэнерго, кстати, платежи тоже сразу появляются в ЛК. В ЕИРЦ он появился через неделю или больше.
0
avatar
YuliaMf +14.46
Озадачилась передачей показаий счетчиков в УК.
SubEditor , Вы как планируете передавать данные счетчиков за июль в УК? 
0
avatar
SubEditor +461.29
Попробую через ЛК. За июнь уже отправил, посмотрю начисления.
0
avatar
YuliaMf +14.46
через ЛК Мособлеирц? По их номеру л/счета?
0
avatar
SubEditor +461.29
Зачем же? Во-первых, у меня в интернет-банке есть шаблон на ЖКС. Во-вторых, в платежке реквизиты ЖКС все-таки есть, хотя и не совсем там, где надо. Так что платить можно прямо в ЖКС.
0
avatar
dmitry +0.38
Очень много слов… У них сайты очень похожие, можно было бы быстрее догадаться, если залезть в кабинет.
Собственно никто и не скрывает, видимо.

Люди создали бизнес, они воруют? Вроде, нет… Обирают? Вроде, нет. Если раньше это все было неизвестно где, никому не приносило дохода, то всем как бы было пофик, а теперь всполошились…
+1
avatar
SubEditor +461.29
Да можно было и по логотипу догадаться, не залезая даже в кабинет.
Мне выгоднее, чтобы мои платежи сразу шли исполнителям, так как наличие у них оборотных средств и отсутствие нужды в кредитах положительно сказывается на качестве обслуживания. Трубы можно вовремя менять и всё такое. Конечно, на то нужна добрая воля исполнителя, но без оборотных средств никакая добрая воля не поможет.
0
avatar
dmitry +0.38
Если нужны деньги — сделай так, чтобы они к тебе шли, облегчай и способствуй.
Если локальным компаниям нужно, чтобы к ним напрямую шли деньги (а я кстати не очень уверен, что нужно, но пусть будет им нужно), то они могут и смогут сделать так — положить еще квитанций, распространить данные платежек, сделать свой платежный сервис, в конце концов. Вроде, у нашего ЖКЦ, или как там его, был такой на рупее, но кто о нем знал?! я случайно нашел… а ведь можно было в квтанции упомнять, делов-то.
0
avatar
asm +276.20
А коммунальщики о рупее могли и не знать. Они деньги нормальным переводом получали, там процента 2-3 (платили фактически получатели) комиссии, кстати, и ведать не ведали, через кого им этот перевод делали.
0
avatar
Ноги растут из ж)пы
0
avatar
Лехан +10.39
Вчера заплатил за июнь в ЛК ЕИРЦа карточкой, после разъяснений субэдитора в другом посте. Данные об оплате появились тут же. Как собственно и долг за июль. Ни каких пени. Настораживает что жировки за июль кидают 8-го августа с требованием оплатить до 10-го августа… Но как уже говорил пеней нет)… пока
0
avatar
SubEditor +461.29
Тут возможен несложный фокус: когда платишь карточкой, можно смело в ЛК платеж показывать сразу (хотя по факту деньги сперва на карте блокируются и только дня через 3 будут получены адресатом). Соседи за меня заплатити в Сбербанке, платёж в ЛК появился недели через две. Это было одним из поводов сомневаться в благонадежности компании.
Я заплатил напрямую в ЖКС, поглядим, нарисуют ли долг.
0
avatar
Лехан +10.39
согласен с Вами: там есть 2-х недельный буфер. При чем по любым платежам!!! Не только жкх!!!
Вы в теч. 2-х недель можете отозвать любой платёж, как в прочем и банк может отклонить как не благонадежный…
0
avatar
YuliaMf +14.46
Мне принесли платежки ЕИРЦ за июль с долгами за июнь. При этом июнь был напрямую оплачен УК.
Буду продолжать платить УК 
0
avatar
может получиться так, что ваша фамилия появится на сайте судебных приставов в связи с задолженностью, вам необходимо уточнить, на какие счета вы переводите платежи, у них голова ногами не ведает, извините…
0
avatar
redgirl +229.51
На сайте судебных приставов фамилия может появиться только если в отношении должника было принять решение судом о взыскании суммы долга и приставы получили исполнительный лист.
0
avatar
YuliaMf +14.46
Вы верно заметили, что сначала должен быть суд в отношении должника. Но я не являюсь должником ЕИРЦ, поскольку:
1. у меня с ними нет договора,
2. их квитанцию я не оплатила, а в данном случае квитанция является офертой, акцептовать которую я могу путем оплаты. Т.к. я им не плачу, значт их оферту я не приняла и у меня как были так и есть отношения с УК ЖКС, а им я плачу исправно.

так что я не являюсь Должником ЕИРЦ, я для них вообще никем не являюсь, также как и они для меня 
0
avatar
YuliaMf +14.46
мне в августовской квитанции от ЕИРЦ учли платеж в ЖКС за июнь. Продолжаю платить в ЖКС. Посмотрим на платежку ЕИРЦ за сентябрь. Думаю, что там они учтут июль. мне кажется у них на 1 месяц опоздание и связано это с тем что в ЕИРЦ требуют оплату до 10, а в ЖКС я как и раньше плачу до 20 числа
0
avatar
SubEditor +461.29
А ЕИРЦ разве за июнь уже рассылали квитанции? Вроде были еще ЖКС-ные тогда.
0
avatar
YuliaMf +14.46
ЕИРЦ впервые разослало квитанции в июле с данными за июнь, в августовской квитанции указаны данные за июль, в сентябрьской — за август.
То есть я писала буквально о следующем: в квитанции ЕИРЦ, полученной мною в сентябре и в которой отражены начисления за август, учтен платеж в адрес ЖКС за июнь (данные отражены в квитанции ЕИРЦ, полученной в июле), но не учтен платеж в адрес ЖКС за июль (данные отражены в квитанции ЕИРЦ, полученной в августе)  
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.