Прививка против нового гриппа скоро появится в Долгопрудном

Свежесозданная вакцина против свиного гриппа будет доставлена в Долгопрудный в ноября-декабре этого года. Поэтому долгопрудненцев привьют дважды – от простого гриппа, и от свиного. Первыми  прививку получат дети. 
— Главный упор в сезонной вакцинации на детей. Сейчас мы прививаем людей против вируса гриппа, который циркулирует в нашем регионе, так сказать, «доморощенный» вирус. В первую очередь привьем детей в возрасте от трех до десяти лет, — рассказал газете «Долгие пруды» врач–эпидемиолог Центральной городской больницы Александр Цыбин. — Кстати, прививку можно будет сделать дважды, то есть сначала от нашего циркулирующего вируса, а потом и от нового высокопатогенного. Поступление вакцины против вируса A(H1N1) в городские лечебные учреждения планируется в ноябре – декабре.
Справка Долгопы.орг:
Вакцину против свиного гриппа разработала российская фармацевтическая компания «Петровакс». Сейчас она завершает доклинические испытания. Производство инновационных вакцин располагается в селе Покров Подольского района Подмосковья. У нового препарата уже есть название – «Гриппол Нео-Моно». Уже до конца года завод планирует выпустить около 12 миллионов доз нового препарата. Большая часть партии – госзаказ. Первыми вакцинацию проведут детям, пожилым людям и медицинским работникам.
Источник: телеканал «Подмосковье»
  • Оценка: 0

Комментарии (93)

RSS свернуть / развернуть
0
avatar
Lunnaya +12.57
Ужас какой, надеюсь это добровольное дело будет. Не очень жаждю, чтобы моего ребенка в саду прививали фиг знает какой вакциной, которую испытали на паре человек всего...
0
avatar
Lutvi +27.71
Lunnaya, подстелите соломку - напишите большими красными буквами отказ от этой привики уже сейчас. Один экземпляр вклейте в карту ребенка.Другой со входящей отметкой сохраните у себя.
0
avatar
Lunnaya +12.57
Уже предупредила мед.сестру, которая, слава богу, сама говорит, что не возьмется делать новые вакцины.
0
avatar
ВВП-1 +3.58
Из достоверных источников знаю, что вакцину эту разрабатывал зять Онищнко и всю шумиху он поднял для проталкивания этой вакцины. Свинной грип не опаснее обычного, поэтому прививать себя и детей не буду не только из опасений, что вакцина левая, но и из принципиальных соображений. Хватит кормить чиновников за наши деньги...
0
avatar
и люди во всем мире тоже гибнут просто так?умники
0
avatar
Лехан +10.39
Люди гибнут и от обычного гриппа и от падения кирпича с крыши :lol:
0
avatar
Lunnaya +12.57
Конечно не просто так, но от простого тоже гибнут гриппа ((
Но это не повод колоть нечто, которое не проверили ни на детях, ни на беременных, слепили что-то за пару месяцев и вперед...
0
avatar
Grohman +4.28
Я всегда подозревал, что у нас вакцины проверяют на беременных и детях! :-o
0
avatar
Lunnaya +12.57
Вот именно, что проверяют на здоровых людях, а вкалывать собираются в первую очередь детям, беременным, старикам и хронически больным людям. Таким образом на них вольно-невольно и испытают получается?
0
avatar
asm +276.20
Вы не поверите, но есть такая хрень - наука, и научный подход, соответственно. Они позволяют с высокой долей вероятности успешно прогнозировать эффективность и реактогенногсть вакцин.
Я пока ещё понятными словами для Вас изъясняюсь?
Тогда продолжу: каждый, повторяю КАЖДЫЙ год вакцины от обычного гриппа делаются по новому. Выделяются актуальыне штаммы, и на их основе всего за несколько месяцев в мировом масштабе изготавливается вакцина. Эти вакцины, уже три десятка лет демонстрируют безопасность и эффективность. Их просто невозможно испытывать ГОДАМИ, они за пол года морально устаревают. Но ГОДАМИ можно испытывать технологию их оперативного производства. Так что если в проверенную и отработанную технологию, в которую кажыдй год суют ТРИ НОВЫХ штамма гриппа, взяли и включили ещё один штамм, я не вижу ни одного повода для беспокойства. На уровне трезвого размума, уверен, Вы тоже не видите. А страхи оставим параноикам, которые испытывают просто оргазмический кайф от того, что запугивают окружающих их людей.
0
avatar
Lunnaya +12.57
Никакой научный подход и высокая доля вероятности не объяснит ничего матери, если вдруг именно с ее конкретным ребенком что-то пойдет не так. И у нас ведь как всегда потом никто ни за что не ответит.
0
avatar
asm +276.20
Почитайте про субъединичные вакцины и их возможные осложнения сначала. Или мы рассматриваем варианты вплоть до того, что бухой врач ржавой иглой в глаз вместо плеча попадёт?
0
avatar
НУ ВЫ,.... ДАЁТЕ? С чего вы такую пургу гоните? когда это беременных прививали?
0
avatar
Lunnaya +12.57
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) рекомендует прививать беременных женщин от вируса гриппа A(H1N1). Может наши и прислушаются почему бы и нет.
0
avatar
asm +276.20
НЕКОТОРЫЕ типы вакцин безопасны даже для беременных. И даже для больных СПИДом. Прогресс, чтоб его...
0
avatar
ВВП-1 +3.58
Я за последние полгода побывал в Дании, Нидерландах, Франции, Великобритании и Португалии и нигде такой шумихи, как у нас по поводу этого гриппа нет. Кроме того смертность от этого гриппа составляет не более 0.5%, что сопоставимо со смертностью от обычного гриппа. А всеобщая паника во всем мире была поднята, мне кажется, в том числе, чтобы поддержать отрасль в кризисное время.
0
avatar
не знаю где вы там были,посещал Испанию летом,там в аэропорту я проходил через специальный отсек,где установлены датчики температуры,всего у кого она превышала допустимую норму отводили в специальную комнату.
0
avatar
ann +17.24
И что, как свинячий грипп, переболели все прилетевшие? Испанцы в панике бегают по Испании? Или совсем на улицу не выходят?

0
avatar
ВВП-1 +3.58
Видимо в Испании такой же суетливый министр, как и у нас... Но Испания не весь мир.
0
avatar
asm +276.20
Не, это всё жидо-массонский заговор против всего человечества.
Короче, все ПАРАНОИКИ идут в сад, и теребонят свою паранойю среди аналогично больных на голову товарищей.
Сам ещё почитаю и подумаю, прежде чем прививать себя и детей. Если вакцина неживая, одно дело, если живая - совсееем другое...
0
avatar
Lunnaya +12.57
Между прочим есть и такая версия. Какой то анг.писатель считает, что это вообще попытка сократить численность населения планеты, а в остальных вживить чипы и подчинить гос-ву :-x :-P
http://emergence11.ya.ru/replies.xml?item_no=2081&ncrnd=254
А вакцины в разработке две, одна из них живая!
0
avatar
serik +4.68
В Интернете можно всякий бред найти!))
0
avatar
Grohman +4.28
У моей знакомой, соседка зделала плановую прививку своему малышу полугодовалому, его после нее еле откачали, антибиотиками кололи..... так что думайте родители прежде чем что-то колоть своим детям!!!
0
avatar
Прививки (плановые) делали обоим детям - все нормально. У каждого человека индивидуальная реакция, и нельзя ориентироваться на то, что было у соседки знакомой. Стоит помнить еще то, что "после-не значит "вследствие".
Будем ли делать против гриппа - вопрос... По личным наблюдениям - эффективность ее действия несколько сомнительна. Но это мое личное мнение, каждый пусть решает сам.
0
avatar
Grohman +4.28
Вот я и говорю, думайте! Видимо у меня карма плохая и вокруг меня очень много случаев осложнений после прививок у детей, своим колоть до лет 7-ми точно ничего не буду.
Т.к. не специалист могу посоветовать только почитать книгу Червонской Г.П. (Вирусолог, член комитета по этике РАН) http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki.html
или если нет времени читать, то кино посмотреть в любом поиске набрать "червонская правда о прививках"
0
avatar
asm +276.20
Приятно, что Вы подсознательно осознаёте, в КАКУЮ ЛОЖЬ пытаетесь верить, и оговариваетесь ну совсем уж "по Фрейду". Червонская во-первых, ни разу не медик, а во вторых член не РАН, а РАЕН, которая является сборищем уфологов-экстрасенсов, и НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К АКАДЕМИЧЕСКОЙ НАУКЕ не имеет. Ни одному здоровому на голову человеку стать членом РАЕН и в голову не придёт. Туда идут люди "непонятые" учёными, и жаждущие повесить на себя бирку "академик".
По поводу "правды" о прививках советую посетить медицинские форумы (http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=131), а не созерцать шедевры классической параноидальной шизофрении озабоченных манией мессии людей.
0
avatar
Grohman +4.28
Ну каждый сам решает чему верить, но если есть хотябы подозрение о том, что прививки в раннем возрасте погут сделать из моего ребенка инвалида + вокруг меня набралась статистики из болле 5-ти случаев серьезных осложнений у детей как раз после прививок, то мне плевать на медицинские форумы и колоть что попало бездумно своим детям я не буду.
0
avatar
Grohman +4.28
насчет Фрейда не понял!
0
avatar
asm +276.20
Ну, есть понятие "оговорка по Фрейду". Сказать о том, что Червонская член РАН вместо РАЕН - пример оной.
0
avatar
serik +4.68
А теперь ещё статистика: до изобретения прививок были страшные эпидемии, и вымирали целые деревни и целые кварталы. Так что, родители, взвесьте все за и против.
0
avatar
asm +276.20
"словно мухи тут и там ходят слухи по домам. А беззубые старухи их разносят по углам." (С)
О чём именно думать-то?
Я вот, однажды пошёл вынести помойку, поскользнулся и сломал руку. Думайте теперь люди, стоит ли ВЫНОСИТЬ ПОМОЙКУ. :)))
0
avatar
Тема для опроса: кто из посетителей сайта будет прививаться?
Лично я нет.
0
avatar
Lunnaya +12.57
+1
0
avatar
asm +276.20
И что занятно, ответ на этот вопрос покажет высокую корелляцию с наличием мозга :)))
0
avatar
LiLena +1.39
Нет не буду прививаться и детей не дам прививать, по моему личному опыту нахождения детей в детском саду - те детки, которые прививались и те, которые не прививались в осенне-зимний период болели абсолютно равнозначно - так зачем лишнее насилие над организмом?
0
avatar
asm +276.20
Эх, поговорить бы с вами лично, а не на форуме, иммидж которого неустанно навевает необходимость язвительного тона реплик. Ну включите Вы голову-то! От чего были прививки, и чем они одинаково болели? В нашем обществе циркулирует ДВЕ СОТНИ вирусов, вызывающих ОРВИ, ими все атк или иначе переболеют, а привики делали от гриппа, и не бол никто гриппом в силу массовости првиивочной компании. И н дай Бог Вам и Вашим детям настоящим гриппом поболеть, с почти гарантированной пневмонией, с высоким процентом осложнений на сердце и почки. Вакцинопрофилактика - мероприятие коллективное, и не стольуо важен в этом мероприятии индивидуальный иммунитет, сколько важен процент привитых, оторый после определённого порога исключает возможность эпидемии, что защищает и привитых и не привитых. Можно, конечно, уповать, что Ваш ребёнок не заболеет потому, что другие родителеи своих детей привьют. Это так. Это работает. Но это жлобство, эгоизм и паразитство. Я так поступать не могу. Просто потому, что считаю себя человеком, а не животным.
0
avatar
asm +276.20
Уже почитал.
Короче, граждане с мозгами: данная вакцина изготовлена по так наываемой "субъединичной" технологии. Она офигенно безопасна (хотя и не так эффективна, как живая вакцина). Она не содержит популярного для вакцин консерванта с ртутью. В общем, я колоть буду, даже если за деньги. Будут детям в саду колоть: напишу разрешение зелёной ручкой. Учитывая то, как работают вакцины этого поколения. морально отнесусь к ней как к обновлению антивирусной базы своего организма :)

Для других граждан, альтернативного склада ума: я вам ЗАВИДУЮ. Как говористя, многие знания - многие печали.
Тешьте себя дальше всемирными заговорами и прочими страшилками. Дай Бог, эпидемии не случится, за сёт тех, кто привьётся. Но вы этого не осилите понять, вы скажете, что её не случилось "просто так", такая работа со статистикой не всем по силам. В общем, не парьтесь, живите как живёте, люди, как говористя, всякие нужны. Расплодится таких как вы слишком много, всем народом вымрем, а пока вы в меньшинстве, всё вполне терпимо.
0
avatar
поддерживаю во многом. Становится страшно, как часто родители стараются заподозрить всех им вся в заговоре, в привиках насильно и прочее...
0
avatar
Lunnaya +12.57
Прививки я все своему ребенка делала с рождения и в срок, я не из тех мамаш, которые еще в роддоме пишут отказ от них. И сама однажды даже прививалась грипполом. Но это новая вакцина не вызывает у меня доверия, учитывая не такое тяжелое течение болезни столь массовая истерия вызывает недоумение. И потом что мы знаем, что нам дают сми, вот начались испытания, несколько добровольцев в клинике, здоровые такие, вполне взрослые люди, там дети есть? Так как я могу быть уверена, что ребенку эта вакцина не опасна. Что касается заговоров, это лишь вариация на тему, не принимайте близко к сердцу, а то смотрю тут некоторые такие категоричные, что ах...
0
avatar
asm +276.20
"Дорогая бабушка, пишу тебе медленно, потому, что быстро ты читать не умеешь" (С).
Ещё раз повторяю: технология вакцины "Гриппол" отработана, првоерена и перепроверена. В узких кругах широко известно, что данная вакцина слабее зарубежных аналогов, но и реакции на неё реже и слабее соответственно. И выражаясь современными компьютерными терминами, в "движок" этой вакцины, из года в год впихивают ТРИ НОВЫХ штамма вируса гриппа. После столь же коротких как и сейчас испытаний её выпускают в серию.
И что такого настораживающего, если после трёх десятков штаммов, впиханых в технологию гриппола в течении нескольких месяцев и выпущенных в серию, в неё впихнули следующих 31-й штамм, того же самого гриппа?
Будь это какой-то иной вирус, я бы засомневался, но применительно к вирусам гриппа все вакцины, из года в год, производятся быстро с минимальными испытаниями.
0
avatar
Lunnaya +12.57
Знаете, уже после "бабушки" что-то еще обсуждать с Вами нет желания, тон меняйте...
0
avatar
asm +276.20
Гы. Я же что-то обсуждаю после демонстрации на редкость нелогичныых (мягко выражаясь) суеверий...
А бабушка упоминалась в ключе того, что одни и те же вещи приходится писать по несколько раз. По существу, игнорировать развёрнутые заявления оппонента - просто некрасиво. Есть что возразить - возражаете, нет - принимаете.
0
avatar
LiLena +1.39
А почему Вы так переживаете насчёт эпидемии? Вы же привьётесь, Вам нечего нас непривитых бояться и эпидемия тоже Вам не страшна.
А как человек альтернативного склада ума, я Вам скажу завидуйте дальше, наше незнание (знание) - это только наши печали.
0
avatar
asm +276.20
Эх. Не всё так просто. Дело в том, что вакцина не даёт абсолютной защиты. Она лишь снижает вероятность и обеспечивает более лёгкое течение болезни. Почему? Да потому, что если сделать вакцину более сильной, количество побочных реакций возрастёт очень значительно. Многие верят в сказки о том, что вакцинация нагружает (и временно снижает) иммунитет. Это было правдой давно, в эпоху живых вакцин. А сейчас вакцины слабенькие, дохленькие, они ни то, что трупиков вирусов не содержат, они содержат лишь фрагменты оболочек этих самых трупиков. Усваивается это дело на ура, без осложнений, не ослабляя иммунитет, но не защищает на сто процентов, и всего лишь через год выветривается напрочь. Золотая середина между эффективностью и безопасностью.
Но мы же не в замкнутом боксе живём, мы живём в обществе, и кроме индивидуального противостояния иммунитета с вирусами, есть ещё колективное, социальное противостояние. Встретившись с вирусом я с какой-то вероятностью заболею. Эта вероятность обуславливается специфическим и неспецифическим иммунитетом. Но можно же ещё и управлять вероятностью встречи с самим вирусом, и управление это происходит посредством широты охвата населения вакцинацией. Именно поэтому, в условиях угрозы эпидемии, сделать привику, это не столько защита себя_любимого, сколько социально_ответственный поступок, который вложит свою лепту в предотвращение эпидемии.
Вот такая заковыка: ежели кто-то от гриппа окочурится, то не потому, что сам дурак, не привился. А потому, что вокруг непривитые были. Круговая порука. Мне лишние грехи на душе не нужны. А вам?
0
avatar
Valery +9.61
Asm, извините, а откуда у вас такая осведомленность о свойствах широкого спектра вакцин, особенностях иммунитета, социальном противостоянии и тому подобным вещах?

И расскажите тогда, пожалуйста, почему вакцина с фрагментами оболочек вирусов (каких кстати?) не нагружает иммунную систему? И как тогда вырабатывается тот самый иммунитет к вирусу гриппа, про который столько толкуют?

С уважением,
0
avatar
asm +276.20
Осведомлённость моя, ясен пень, ни в коем случае не из открытых полу- и профессиональных источников, осведомлённость моя из секретной секты, одержимой завоеманием мира, кто бы мог уомнитсья :)

Оболочек каких вирусов? Удивительно, но именно тех вирусов, от которых вакцина. Бывает иначе?

Почему не нагружает? Я писал выше, почему. Потому, что блюдя баланс между эффективностью и безопасностью сделали крен в сторону безопасности, заложившись на то, что массовость, обеспеченная бОльшей безопасностью добавит эффективности. "Нагружает" я писал в том ключе, что не вызывает ощутимого снижения иммунитета. Иммунитет каждый день с кучей всякой фигни контачит, он всегда под нагрузкой, под ШТАТНОЙ для него нагрузкой. И результатом того, что Гриппол не нагружает иммунитет является тот широко известынй факт, что иммунитет от прививки держится всего год, а то и меньше. Это именно цена того, что иммунитету не дают сильной взбучки.
0
avatar
Valery +9.61
Жаль, asm, что Ваша осведомленность "из секретной секты" позволяет Вам лишь демагогические дискуссии. Я-то надеялся как раз полу- и профессиональный ответ. Вирусы-то, как известно, делятся на оболочечные и безоболочечные, но разве Вы снизойдете до подробных объяснений...

Понтуетесь, одним словом.
0
avatar
asm +276.20
А не пойти бы Вам, милейший, в словарик, для понимания слова "демагогия"...
0
avatar
Valery +9.61
В словарик, говорите? Что ж, легко!

"...Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек..." - это цитата из http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F

А это - из Вас:"...Расплодится таких как вы слишком много, всем народом вымрем..." :-D

К дискуссии же с Вами по противовирусным вакцинам придется мне подготовится основательнее, убедили.
0
avatar
asm +276.20
Ну и какая претензия-то к цитате?
Она несёт в себе совершенно чёткий смысл: если расплодятся нежелающие делать прививки, то общесоциальынй иммунитет снизится и невозможные нынче эпидемии станут возможными, посредством чего мы и вымрем.

Цитата про один из демагогических приёмов верна, но, опять же, в контексте аднной ситуации, когда спор идёт не на уровне аргументов. А на уровне "а вот я считаю, просто потому, что имею право именно так считать"...
Чистой от демагогии дискуссия может быть только в том случае, если обе стороны ведут абсолютно корректный спор.
Если Вы слышите уверения в наличии теории заговора, доказательством которой является отсуствие данный о ней, так как она вся из себя секретная, что можно возразить, не оупстившись до уровня оппонента?
0
avatar
Lunnaya +12.57
+100...
0
avatar
asm +276.20
Это разновидность шизофрении такая?
Когда челвоек согласен с мнением он пишет +1, символизируя количество подписавшихся под этим мнением персон :)))
0
avatar
LiLen +3.26
Добрый день! Приношу извинения за язвительный тон, но просто уже очень устала от этих бесконечных споров о прививках. Поймите меня - я мама, я не хочу, чтобы мой здоровый ребёнок болел по неизвестной мне причине, да и вообще болел. У меня есть опыт того, как не самые плохие доктора категорически не видят связи между привикой и наступлением заболевания с температурой сорок в тот же день, что сделана прививка. Я знаю про принцип "после" не значит "вследсвии", но врачи сразу без анализов и с порога объявляют, что это у вас ОРВИ - какое ещё поствакцинальное осложнение? Отсюда и складывается статистика безопасности вакцин. На всю страну единичные случаи признания врачами поствакцинальных осложнений, и то чаще, только после смерти или инвалидизации ребёнка и после обращений родителей в прокуратуру и медицинских экспертиз. Я просто не хочу делать из своих детей подопытных кроликов. Я не против прививок, например, при поездке в Тайвань глупо не сделать прививку от малярии, я против той безответственной системы, нежелающей добросовестно разбирать каждый случай осложнений после прививок (а вдруг вследствие?) и собирать реальную статистику. У меня перед глазами живой пример, грех так говорить, но слава богу не моих детей, того, как сделанная гепатитная прививка в 10 лет привела человека к тому, что он практически всю жизнь лечит печень. А тогда в 10 лет - чуть на тот свет не отправился от желтухи, наступившей на следующий день после прививки, но нигде в его мед.карте не написано о поствакциналном осложнении. Поверьте, я социально ответственный человек во многих жизненных аспектах, но и к себе жду со стороны государства в лице исполенителей массовой вакцинации такого же ответственного отношения. Если ребёнок болеет после прививки я хотела бы, чтобы врачи не оставляли меня один на один с этой проблемой, а хотя бы попытались бы разобраться, что это заболевание возникло не вследсвие сделанной вакцины, а система такова, что они даже не пытаются разбираться. Прихожу к выводу, что это просто невыгодно, иначе чем объяснить этот "заговор" нефиксирования предположительных поствакцинальных осложнений? А гриппом настоящим я болела и знаю, чем он отличается от ОРВИ. При общем хорошем уровне иммунитета, не подорванном сомнительными вакцинами, сделанными прям накануне эпидемии, человек с гриппом справится. Вот посмотрите - сезон гриппа наступает при наступлении холодной влажной погоды, в нашей полосе это конец октября - декабрь, а вакцинацию от свинного гриппа только начнут в ноябре-декабре. На выработку иммунитета после вакцинации нужно хоть какое-то время, а если провакцинированный человек встретится с вирусом гриппа на следующий день после прививки, как Вы думаете легче или труднее ему будет выздороветь, в штатном или внештатном порядке придётся работать его иммунитету? По опыту моего окружения, намного тяжелее и дольше. Так зачем эти игры, если уж проводить массовую вакцинацию от гриппа, то делать это надо не позже сентября-начала октября. Складывается впечатление, что проводя массовую вакцинацию так, как проводят её у нас - идёт просто "отмыв" нехилого бабла. А ещё очень часто бывает прививают от одного штамма гриппа, а эпидемия приходит с другим ещё неизвестным штаммом, и в этом случае грошь цена этой вакцинации - т.е. в эти "догонялки" кто кого и насколько оперативно, может и не имеет смысла играть, может быть лучше эти очень немаленькие финансы по ежегодным массовым компаниям на вакцинацию от гриппа направить на общее оздоровление детей, да и взрослых? Так вот, таким образом вопрос даже не ставиться. А есть ли хотя бы официальная статистика эффективности ежегодных массовых вакцинаций от гриппа и насколько она достоверна?
0
avatar
asm +276.20
Статистика - вещь сложная.
Если привить всех, Вы увидите, сколько было осложнений, но не сможете сравнить с тем, сколько бы заболело бы, если бы не привилось.
Даже если првиить 50%, Вы не сможете оценить того, сколько заболело бы, елси бы привилось 10% или 60%.
Сложно. Очень сложно. Нет, и не может быть убедительных цифр в данном вопросе. Убедительными могут быть только принципы.
Некоторые вакцины действительно оапсны. От вакциноассоциированного полиомиелита несколько деетй в год гарантировано становятся инвалидами. Это потому, что анше богатое государство до сих пор поит детей живой вакциной. Но можно съездить в аптеку на Войковской, и купить импортную, неживую вакцину. От которой никто никогда заболеть не может. От Гепатита Б вакцины тоже неживые, от них заболеть нельзя, Гиппол - тоже неживой.
Этих вакцин бояться - глупо.
Вот, БЦЖ - штука стрёмная, там живёо вирус туберкулёза, правда его вводят туда, где он выжить не может.
Про Корь, Дифтерию, Столбняк, Краснуху и свинку с ходу не скажу не помню, но их опять таки предпочтительнее колоть импортные и гарантировано здоровым детям.

" А ещё очень часто бывает прививают от одного штамма гриппа, а эпидемия приходит с другим ещё неизвестным штаммом," - Очередное обывательское суеверие. Новые штаммы не появляются мгновенно, их успешно выделяют летом, и к осени производят актуальную вакцину. Ваше "очень часто" на деле означает всего два или три промаха за 35 лет истории прививок от гриппа. Вы просто не удосужились это выяснить, а просто подхватили "сенсационную новость".
0
avatar
Вообще-то туберкулез вызывает не вирус, а бактерия - палочка Коха
0
avatar
asm +276.20
И что с того, что это бактерия???
Иммунитет к болезни появляется после БЦЖ?
Да вызывайся туберкулёз хоть фиолетовыми гномиками, главное, чтобы прививка работала :)
0
avatar
Я к тому, что Вы разницы между вирусами и бактериями не видите, но беретесь рассуждать про вакцины. Не иначе торгуете ими. А мутации вирусов по-вашему возможны только летом? Осенью они в принципе не могут происходить?
0
avatar
Grohman +4.28
А у Вас не возникает вопрос, зачем скрывать статистику по осложнениям после вакцинации???
0
avatar
asm +276.20
Хороший вопрос.
Прикол в том, что научную статистику никто не скрывает, её можно найти в любом поисковике.
Но есть ещё обывательская статистика, она ненаучна, но для обывателя убедительная, её не существует в виде цифр, она живёт своей собственной жизнью в умах людей.
Собственно, про любой отсуствующий предмет можно сказать, что он есть, но его скрывают :)))
0
avatar
IRIN +8.92
А в саду родителей поставят в известность, или всем детям сразу сделают прививку и всё ???!!!
0
avatar
Обязаны не только ставить в известность о предстоящей вакцинации, но и взять с родителей расписку: либо отказ либо согласие...
0
avatar
Valery +9.61
Не являясь ни специалистом по гриппу, ни даже вирусологом/иммунологом, сошлюсь на Википедию:
"...По состоянию на 27 августа 2009 года[15] зарегистрировано около 255716 случаев инфицирования гриппом A/H1N1 и 2627 смертей в более чем 140 регионах мира[16]. В целом заболевание этим гриппом протекает по классическому сценарию, частота осложнений и смертей (чаще вследствие пневмонии) не превышает средние показатели при сезонном гриппе..."

По Вестям объявили недавно, что в первую группу прививаемых попадают занятые в обеспечении работы стратегических объектов народного хозяйства - 7 млн человек. Думаю, что это взрослые здоровые люди.

А поголовная вакцинация детей всегда казалась мне глупостью.
0
avatar
asm +276.20
А поправку на сезонность сделать слабо? 2600 смертей, в несезон, не смотря на серьёзные профилактические меры.
Осенне зимний период увеличит эту цифру в десятки раз, а когда количество заболевших наберёт определённую критическую массу, процесс будет лавинообразным.
Грипп классический, опасный, просто надо делать поправку на то, что обыватель под гриппом представляет себе ОРВИ, от которого и последствия не такие, и гриппозные прививки неэффективны.

Глупостью или не глупостью является поголовная вакцинанция определять надо не по желанию левой пятки. Берётся эпидемическая опасность, берётся эффективность вакцины, берётся её реактогенность, и всё это взвешивается.
Вы себе представляете цепную реакцию? Вот также и эпидемия. Начная с определённого процента привитых в обществе, она становистя невозможной, а ниже этого порога она способна развиваться в геометрической прогрессии. Можно выпустить сильную вакцину, с высоким процентом побочных реакций, но привить ей достаточно будет меньший процент населения, чем если выпустить вакцину послабее, но и побезопаснее. Я за безопасные вакцины. Вы, думаю, тоже. Но в нагрузку к их безопасности идёт сугубо математическая необходимость более широкого охвата.
И вот тут человеческий фактор всё портит. Вакцина-то индивида защищает хуже (слабее), а применить её надо уговорить как можно больше этих самых индивидов.
Именно поэтому, желание сделать прививку кажет наличиче у индивида уровня развития интеллекта, позволяющего ему мыслить социально, масштабно. Я не шутил, когда писал обидную дял некоторых фразу про то, что нежелание колоться будет означать неспособность мыслить. Это правда.
0
avatar
Grohman +4.28
Или же берется стоимость вакцины и выгода получаемая от ее продажи, после чего некачественные вакцины вызывают осложнения и еще худшие последствия.
Ваша модель работает только если врачи высоко этичные и радеющие за жизнь индивида люди... на сегодняшний день таких очень мало, а среди тех кто прививки проталкивает таких еще меньше.
0
avatar
Valery +9.61
Цепные реакции, равно как и геометрические прогрессии, я себе прекрасно представляю. Поэтому, если хотите кого-то убедить, до давайте оперировать цифрами, а не понятиями больше-меньше, хуже-лучше...

У нас же наукоград, как никак, жители грамотные и высококультурные, поэтому приводите статистику (лучше не из секретных сект), какие-нибудь расчеты упомянутых прогрессий, а не опускайтесь до категоричных суждений о неспособности мыслить. Некрасиво.

И объясните же мне, наконец, почему надо начинать с ДЕТЕЙ?!

С уважением,
0
avatar
asm +276.20
Цифрами оперировать имеет смысль лишь после того, как определимся с моделью. Пока активные участники треда считают, что "все болезни от прививок", о каких цифрах может идти речь? Если Вам действительно нужен диалог, если Вы действительно хотите чего-то бОльшего, чем услышать_то,_что_хочется_услышать, то давайте начнём с поиска согласия в простых и чётко сформулированных вопросах, таких как:
1. Создают ли прививки иммунитет вообще.
2. Вызывают ли прививки болезни.
3. Снижают ли прививки остальной иммунитет.
4. Достаточно но ли неспецифического иммунитета для защиты от вирусов гриппа, гепатита, паротита, полиомиелита.

Я на форуме давно, и свою профессию - инженер, не скрываю. Медиком себя не выставляю. В данном вопросе я всего лишь удовлетворивший своё любопытство обыватель. Просто любопытство моё было немного шире обычного. Кроме вопросов о эффективности и безопасности прививок я интересовался ещё и тем, что движет людьми, сеящими истерию на тему их опасности и неэффективности. Поверьте, в обществе устойчиво циркулируют одни и те же суеверия, и чтобы указывать на них нет нужды быть медиком.
Я что, открою великую тайну, если скажу, что прививка от гриппа не защищает от ОРВИ, а именно ОРВИ болели те, кто потом рассказывает отмо, как он прививался и потом всё равно болел.
Я сильно удивлю, если скажу, что никакой неспецифический иммунитет, никакая привычка мыть руки и обливаться по утрам холодной водой не защитит от гепатита Б? А люди, вон, гордятся, что до 7 лет детям прививки не делают. Да, блин, прям геройский поступок.
Кстати, а откуда у Вас возникла мысль о том, что в плане оболочечности вирусов вирус свинного гриппа как-то отличается от остальынх трёх десятков своих собратьев?

Почему надо начинать с детей? Да потому, что они кучкуются по школам, садам, поликлиникам. Потому, что они хуже взрослых блюдут гигиену. Потому, что их иммунная система ещё не созрела до конца, и часть её функций лежит на системе лимфатической.
Потому, что у взрослых есть иммунная память от прошлых прививок и болезней родственными видами гриппа.

P.S. И поаккуратне с ярлыком "демагогия". Выясните смысл этого слова, и констатируйте её наличие с конкретными примерами в виде цитат.
0
avatar
Valery +9.61
Ваше многословие и настойчивость вынуждаю на симметричный ответ.

Итак, по пунктам:
1. Прививки иммунитет создают.
2. Некоторые прививки могут вызвать некоторые заболевания.
3. Влияние на остальной иммунитет зависит от п.2.
4. Нет, недостаточно.

Мне скрывать тоже нечего: начинающий биофизик, учитель химии по совместительству. Так что мне-то по-любому придется привиться.

Об остальных ваших высказываниях замечу лишь, что грипп - это тоже ОРВИ, а нынешний вирус гриппа от собратьев действительно не отличается. Кроме того, субъединичные вакцины не содержат вирусов, ни живых, ни мертвых, а содержат лишь их наружные компоненты, которые и распознаются иммунной системой.

И в целом все правильно в Ваших словах (если пропустить ехидство мимо ушей), хоть и кучкуются дети не больше взрослых (одно метро чего стоит), но вот прививать своего ребенка не стал бы. Как раз потому, что мала еще. Суеверие? Пускай. Переубедит меня только картина тяжести детских осложнений при гриппе. Если б их было много еще в НАШЕМ детстве, то ныне дискуссии и не возникло бы даже. Все мы, однако, гриппом переболели, и не вижу причин, по которым должен маниакально бегать от него с прививками.

Про демагогию я ответил выше.
0
avatar
diter +33.38
Вот, Валера, что я нарыл:
"Вакцина против сезонного гриппа относительно неэффективна у детей и подростков, с частотой успешной профилактики в 33%, и абсолютно бесполезна у детей до 2 лет. Существуют сомнений об эффективности вакцины в профилактике гриппа у взрослых и пожилых. Мы ничего не знаем относительно эффективности и безопасности вакцины против свиного гриппа, которая готова к маркетингу.
Однако, известно, что в 1976 году США разработали подобную вакцину (вакцина также была разработана насколько возможно быстро в ответ на опасность свиной пандемии), и результатом этого стала ЭПИДЕМИЯ ТЯЖЕЛЫХ ПОБОЧНЫХ ЭФФЕКТОВ (синдром Гийена-Барре, неврологические заболевания), что потребовало остановить программу вакцинации. Ускорение разработки таких вакцин не приносит пользу никому, и еще меньше пользы в отношении свиного гриппа, смертность от которого столь низка. Нам не нужно повторения ошибок 1976 года.

Если предполагается вакцинация против свиного гриппа, существенно важно, чтобы действовало требование подписания формы «информированного согласия», и чтобы эта форма четко представляла информацию о рисках, пользе и неопределенности. Такая форма должна также представлять четкие указания о том, что необходимо делать в случае развития побочных эффектов. Поскольку вакцина новая, производители вакцины не принимают на себя ответственность за вред, который может нанести вакцина, и передают эту ответственность Государствам (правительствам)."
Взято отсюда:
http://www.healthyscepticism.org/global/news/extra/hsin2009-10ru
весьма любопытно было изучить, некоторые комментарии профессионалов можно найти в архиве Е-ЛЕК. Например,
http://www.essentialdrugs.org/elek/archive/200909/msg00012.php
http://www.essentialdrugs.org/elek/archive/200910/msg00000.php
и еще некоторое количество в том же архиве.
0
avatar
Valery +9.61
Спасибо, Дмитрий Александрович, ссылки интересные. Там же есть и указание на правомерность сравнения по смертности с обычным гриппом. А вообще тема слишком политизирована и коммерциализована, к сожалению.
Но еще больше уверился в нежелании прививать ребенка ;-)
0
avatar
asm +276.20
Вот вроде бы Вы обращаетесь к аргументации, и в то же время молча сливаете достаточно пространные объяснения, не удосуживаясь хоть как-то им возразить. Ничего, что выше пишут про вакцину 76 года? Ничего, что ещё выше я писал, что есть отработанный и испытанный годами "движок" гриппола, в коорый совершенно штатно подсунули новый штамм того же гриппа, что суют в него много лет?
Чем, как не демагогией констатировать сравнение Дитером осложнений от вакцины 30 летней давности с тем, что происходит сейчас???
0
avatar
diter +33.38
asm, хочу заметить, что я не сравнивал осложнения от вакцины 30-летней давности с тем, что происходит сейчас. Я лишь привел цитату из достаточно бурно обсуждаемой сейчас в профи-кругах статьи испанского врача. При этом не высказывал никакого собственного мнения, ибо не компетентен. Посему мне Ваш наезд непонятен.
0
avatar
asm +276.20
"Если предполагается вакцинация против свиного гриппа, существенно важно, чтобы действовало требование подписания формы «информированного согласия», и чтобы эта форма четко представляла информацию о рисках, пользе и неопределенности. Такая форма должна также представлять четкие указания о том, что необходимо делать в случае развития побочных эффектов. Поскольку вакцина новая, производители вакцины не принимают на себя ответственность за вред, который может нанести вакцина, и передают эту ответственность Государствам (правительствам)."

А как разрулить тот момент, что можно беря согласие человеку преподнести информацию так, что он в жизни н согласистя, а можно наоборот? Фикция это согласие. Обыватель элементарно некомпетентен принимать такие решения. Свобода выбора должна быть компетентной и осознанной, а не свободой поступать согласно желанию левой пятки. Человек - существо социальное, индивид не может постичь все науки, общество давно дифференцировано. И есть вопросы, решение по которым доверять индивиду - полный идиотизм, решения многих вопросов должны приниматсья специалистами, и ПРИНИМАТЬСЯ индивидами. Это не лишание свобды, это наша "плата" за социальность.
Если я подойду к человеку ис кажу, что если я его уколю, он умрёт с вероятнсотью 0.0001%, а еслия его не уколю, он умрёт с вероятностью в 10 раз выше, что этот человек решит? Он не будет колоться, потому, что на обывательстком уровне бездействие переносит ответственность на "высшие" силы, а действие, несмотря на меньшую вероятность оставляет ответствнность на индивиде.
А если никого не спрашивать, то помрёт меньше.
0
avatar
asm +276.20
Респект биологам.
Выходит, само понятие научности подхода должно быть для Вас не пустым звуком.
Я не преувеличу, если основу антипривиочной истерии формализую до формулы: есть всемирный заговор согласно которому все врачи во всех странах слаженно и согласованно врут остальному народу. Публикуемые ими данные - неправда. Настоящие данные секретны. Они есть, но их никто не видит.
Понимаете, спор о прививках на уровне таких форумов, это спор не научный, не медицинский, это спор на уровне борьбы с суевериями. И мой ехидный тон обусловлен желанием встряхнуть людей, в головы которых засела вирусоподобная мысль об очередном варианте всемирного заговора.

Почему во времена нашего детства не было эпидемий, вопрос интересный. пока я на него ответить не смогу. А вот современную статистику по осложнениям, гсопитализациям и смертям Вы легко анйдёте на сайте грипп.ру. ОБратите внимание, что там находится масса изностранных данных, и предполагать что в разных странах, с разными идеологиями, медицинскими системами, гражданами, любящими засуживать всё и вся, врачи врут одинаково - очень сложно.
0
avatar
Valery +9.61
Во-первых, благодарю за уважение. Взаимно.

По иронии судьбы маневр типа "Вы легко найдете" также относится к демагогическим (о чем говорится на вышеуказанной странице Википедии) ;-) Поэтому может быть Вас не затруднит привести КОНКРЕТНУЮ ссылку на "современную статистику по осложнениям, гсопитализациям и смертям"? Или имеется в виду вот эта:

http://www.gripp.ru/info.aspx?id=109

А какие у меня основания ей доверять?

Во-вторых, как я уже говорил, любая лекарственная тема слишком коммерциализована, ибо разработка и создание препарата стоит миллионы долларов. Обидно будет, если его откажутся покупать, правда? Поэтому я предпочитаю доверять как раз той статистике, которая согласуется с моим здравым смыслом. А врачи - нет, не врут. Полуправда куда страшнее лжи, последнюю легко распознать. Но, да, врачи во всем мире повязаны с фармкомпаниями. Глобализация, что уж тут поделаешь.

Ну и, в третьих, спасибо, встряхнуть людей у Вас получилось. Я, например, узнал много нового о вакцинах. Но остался при своем мнении относительно вакцинации. Можно? ;-) При чем о вакцинировании детей созрела следующая аналогия, педагогическая. Мозг тренируется и развивается лишь при решении задач. Заглядывание в "ответы" дает ответ только к одной задаче, а не метод решения аналогичных. Полагаю, схожие рассуждения можно применить и к иммунной системе. Дайте ей самой распознать болезнь и потренироваться в борьбе с ней, не надо подсовывать ей "ответ" в виде субъединиц вируса. Ибо, действительно, на следующий год вирус мутирует и вам будет нужен новый "ответ", сам организм его не найдет. Вот Вы уже и "на игле".

Сказанное, конечно же, не относится к вакцинированию против неизлечимых или высоколетальных заболеваний. Действительно, все на своей шкуре проверять не следует, что-то ("не берись за оголенные провода") приходится принимать на веру.

Успехов Вам на поприще встряхивания ;-)
0
avatar
asm +276.20
"А какие у меня основания ей доверять?"
Сложный вопрос. Я доверяю тем, кто ссылается на академические источники, особенно, когда данные из разных стран совпадают. Предполагать, что вокруг враги, плетущие интриги как-то не хочется.

По поводу параллели, согдасен, только советую смотреть дальше. Да, првиивка, это подглядывание в ответ, и не секрет, что поствакцинальный иммунитет слабее иммунитета полученного после болезни. Например, прививка от гепатита А даёт лет 10 иммунитета, а сам гепатит даёт иммунитет пожизненный.
Да, я "на игле", спорить не буду. Только вот какое дело: вся наша цивилизация идёт имено по этому, технократическому пути. И привики уже открыто называются неотъемлемым элементом социального иммунитета. Можно долго спорить по поводу того, хорошо это, или плохо, но де факто, человечество этот путь выбрало и успешно идёт по нему.
А, да, по поводу смотреть дальше: дело в том, что идея обретения настоящего иммунитета (решение задачи) на самом деле демонстрирует собой другой путь, путь естественного отбора. Этот путь требует высокой рождаемости, высокой детской смертности и короткой продолжительности жизни. Я не утрирую и не демагогствую. Это дейсвтительно так. Середины нет.
Точнее, можно представить немеренное количество прививок от всего и вся, и обозвать серединой ситуацию, которая существует сейчас, при которой прививки делаются лишь от десятка вирусов, признанных наиболее эпидемически опасными, и от которых существуют достаточно безопасные вакцины. Ну да, неприятно, что не я, ковыряясь в и-нете выискал, от каких вирусов стоило бы привитсья, а что за меня это давно рассчитали. Но я бы не стал считать это несвободой...
0
avatar
Ирина-86 +13.26
Не-е-ет, уж! Больше никаких прививок. Хватит, уже наэкперементировались. Сделала сыну три прививки, после каждой последствия все тяжелей и тяжелей. Думаю, еще одна стала бы роковой. А врачи каждый раз мне объясняли, что это совпадение.
0
avatar
asm +276.20
Если ему от прививок с дохлыми и полудохлыми вирусами ему тяжело, значит от первого же серьёзного вируса он просто скопытится. Жаль :(
0
avatar

Коротка память!! 1918 год – Испанский грипп – 20 млн. летальных исходов.
Опустошающие города и села эпидемии «черной оспы»!
Из-за массового отказа от прививок против дифтерии, на фоне достигнутого благополучия, в 80-х годах привело к развитию дифтерии в России, во время которой заболели более 100 000 человек и более 5000 - умерли.
Многие по-прежнему в капкане «суеверных» представлений. Но еще в древнем Китае применялась примитивная вакцина против натуральной оспы , когда корочки с кожи больных измельчались и втирались в кожу здоровых людей, предотвращая у них инфекцию. Но какому мракобесному преследованию подверглись опыты Эдварда Дженнера. Судите сами: "Прививки коровьей оспой приведут к вырождению рода человеческого в коров".
Осложнения!!? Городская поликлиника № 1, кабинет № 215. Каждый случай поствакцинального осложнения будет досконально проанализирован. Обращайтесь.
0
avatar
Ирина-86 +13.26
Эти корочки с больных не были нашпигованы формальдегидами, ртутью и прочей ерундой. И привика эта была свеженькой и не поддельной. А по поводу осложнений... Мне известно, что скажут в этом 215 кабинете.
УТВЕРЖДЕН
Постановлением Правительства Российской Федерации
от 02 августа 1999 г. N 885

ПЕРЕЧЕНЬ

поствакцинальных осложнений, вызванных профилактическими прививками, включенными в Национальный календарь профилактических прививок РФ, и профилактическими прививками по эпидемическим показаниям, дающих право гражданам на получение государственных единовременных пособий:

1. Анафилактический шок.
2. Тяжёлые генерализованные аллергические реакции (рецидивирующий ангионевротический отек: отек Квинке, синдром Стивенса-Джонсона, синдром Лайела, синдром сывороточной болезни и т.п.).
3. Энцефалит.
4. Вакцино-ассоциированный полиомиелит.
5. Поражения центральной нервной системы с генерализованным и/или фокальными остаточными проявлениями, приведшими к инвалидности: энцефалопатия, серозный менингит, неврит, полиневрит, а также с клиническими прявлениями судорожного синдрома.
6. Генерализованная инфекция, остеит (остит, остеомиелит), возникшие после введения вакцины БЦЖ.
7. Артрит хронический, вызванный вакциной против краснухи.

Я не собираюсь доводить до этого ребека толлько ради того, чтоб нам дали официальный отвод от привки.

0
avatar
asm +276.20
Вы хоть удосуживались узнать КОЛИЧЕСТВЕННОЕ содержание ртути в прививках? Ничего, что её там столько, сколько человек в естесвтенной среде, в самом экологически чистом районе с едой и водой потребляет в сутки. А уж с городским воздухом он ежедневно вдыхает больше. Вот так и родждаются суеверные страхи.

Мне тоже не нравятся вышеперечисленыне осложнения. Поэтому своим детям я колол хорошие импортные вакцины, которые сам покупал и привозил в термосе в поликлинику.
0
avatar
asm +276.20
Я Вам за всех местных обывателей отвечу: ясен пень, Вы всё досканально проанализируете, потом данные засекретите, убьёте и съедите всех свидетелей произошедшего. Именно поэтому (секретите, и едите людей) к Вам люди не идут, и вы не владеете истинной картиной поствакцинальных осложнений.
Замкнутый круг, однако :)
0
avatar
Лена-7 +9.97
to asm: да успокойтесь, даже если все самосознательные жители сделают прививки то на нашу долю вируса чтобы заразиться хватит: приезжие кои вообще никак за здоровьем своим не следят, а работают и, следовательно в общественных местах появляются до тех пор пока на ногах стоят-как бы не болели-им выживать надо, да и бомжей изрядно-а это просто рассадник всяких болезней :-D
0
avatar
asm +276.20
Тут важен момент "цепной" реакции. Не атк опасны единичные приезжие бомжи с вирусами, как то, чтос вои заболев, перед тем, как слягут, позаражают других своих. До какой-то черты, в плане количества привитых, любое количество заехавших вирусоносителей, несмотря на то, что позаражает людей с кем были в контакте, не создаст эпидемии, а после какого-то процента непривитых создаст...
0
avatar
Лена-7 +9.97
ни фига себе "единичные" вы в метро бываете?
0
avatar
trs 0.00
Американский фармконцерн Baxter признался, что распространял вакцину против птичьего гриппа Avian flu H5N1 с живым летальным вирусом с результативностью 60% трупов при её применении.
http://www.naturalnews.com/025760.html
http://www.youtube.com/watch?v=zcniJxck0gI
http://www.wddty.com/vaccines-infected-with-deadly-avian-flu-virus.html
Это история с птичьим гриппом, поверьте со свинным тоже самое, кто бы ни говорил о безопасности вакцин. Не все вакцины одинаково полезны...
0
avatar
asm +276.20
Чудесно. Но лично Вам какие люди более импонируют? Те которые после этой новости продолжат с опаской относиться к живым вакцинам, и без опаски к расщеплённым, или те, которые будут бояться всего, даже воду в унитазе сливать?
Почему я долен ПОВЕРИТЬ, что со свинным то же самое? Мы говорим о принципиально разных технологиях производства вакцин, и недостатки живой технологии никакого отношения к технологии субъединичной не имеют. Вы ни хрена не сечёте в теме, запугиваете людей, а ради, простите, чего? Хочется примерить шапку изобличителя всемирного заговора? Так Вы наройте негатив про Гриппол-моно или хотя бы его технологию. Мне пока известен единственный негативгриппола: в угоду снижения процента поствакцинальных осложнений его сделали немного более слабым по отношению к импортным расщеплённым вакцинам.
0
avatar
semsi +37.15
Уважаемый asm вы наверно как то связаны с внедрением эих прививок в массы. Может это и хорошо (я про прививки) но ваша активность по-моему наоборот плохо.
Дело в том что народом отвергается все то что активно впихивается в него.
А в данной ситуации вы напоминаете хирурга со скальпелем, который уверен, что все болезни лечатся хирургическим путем.
Есть и другие выходы из ситуаций.
0
avatar
trs-1 0.00
Говорим конкретно про "грипп" H1N1, не вдаваясь в ваши мании изобличения изобличителей мировых заговоров и на минуту забыв вашу такую забавную уверенность в полном понимании технологии и теории изготовления вакцин.
Вам известно, что технически невозможно сделать вакцину против гриппа вследствии постоянной мутации вируса и невозможности вследствии этого факта произвести вакцину ДО эпидемии?
Вам известно, что не существует тестов, которые могли бы определить точно выделенный штамм "свиного" вируса или нет. Вам извесно, что вследствие этого ВОЗ вообще прекратило опеределять вирус гриппа просто постановив, что всё любая температура - это, якобы, "свиной грипп":"Dr. Michael T. Osterholm, director of the Center for Infectious Disease Research and Policy at the University of Minnesota, admits that the existing tests to confirm H1N1 Influenza A are not even certain, but rather hit-or-miss. “Bad measures can be worse than no measures at all,” he stated. So the WHO has decided to drop tests that anyway did not give a scientific picture of who had H1N1 or not, and as well they have decided to drop counting any test results or cases of H1n1 around the world with the comment that “we can assume almost all cases are H1N1 Swine Flu" http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=14453
А вот теперь сами включайте свою черезчур продвинутую голову (как тут всем советовали) и представьте ЧТО вы вкололи своим детям. Это развод лохов, поднятый на всемирный уровень (как и всемирное потепление, про которое уже даже на ОРТ фильм показывают какая это всё подстава). Приятно ощущать себя разведённым, да ещё других к этому подталкивать? В общем я искренне желаю здоровья Вам и детям, надеюсь всё обойдётся, в следующий раз будьте немного более "продвинутее".
Длительное применение в вакцине ртутного компонента тимеросала вызывало постоянное повреждение нервной системы у детей, в США были судебные процессы по этому поводу закончившиеся денежной компенсанцией изувеченным детям. "Послепрививочный Аутизм" вследствии токсического поражения нервной системы возрос в США на 1500 %!!! Потому что именно с 1991 года количество прививок для детй удвоилось и число прививок только нарастает. До 1991 года только один на 2500 детей имел послепрививочный аутизм а теперь один ребёнок уже только на 166 детей" http://www.prisonplanet.com/washington-post-swine-flu-vaccine-will-contain-mercury.html
Как бы вы отнеслись к манипуляциям над вашим организмом, возможный вред от которых отказываются покрывать страховые компании? http://www.smh.com.au/national/swine-flu-vaccine-plan-in-disarray-20090827-f17x.html А ведь страховщики в США настолько суровые, что страхуют что попало на любые суммы.
А ещё поговаривают, в СССР не было подобных прививочных кампаний против сезонных гриппов, что это для вас значит?
0
avatar
"Это всё придумал Черчиль в 18 году!" (с) Высоцкий
0
avatar
А я вот вам что расскажу: недавно в Москве м. Темерязевская, сделали в школе такие прививки. Так через 3 дня заболело гриппом или ещё знает чем около 400 учащихся.Школу пришлось закрыть на карантин.
0
avatar
Valery +9.61
А вот тут мне сдается, что информация о количестве заболевших столь же достоверна, как и о станции метро.
Правильное название станции - Темерязивская!
0
avatar
;-) У меня в этой школе племяшка учиться, а в детской поликлинике сестра работает.Так что не умничай.(те)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.