Отказ от прививок

Вокруг столько противоречивой информации о прививках — их плюсах и минусах. А есть ли среди вас те, кто отказался делать своим детям прививки? Поделитесь, плиз, аргументами. А то я на распутье… (среди прочего — наверняка в детский сад без прививок не возьмут...)
  • Оценка: 0

Комментарии (42)

RSS свернуть / развернуть
0
avatar
Lutvi +27.71
Аня, я не буду вступать в аргументированную дискуссию, поскольку это за меня сделают всезнающие завсегдатаи этого сайта – тема прививок здесь вскользь поднималась неоднократно. Решение о том, делать или не делать прививок ребенку, принимать Вам самим. Советовать что-либо тут нельзя, здоровье ребенка – только Ваша ответственность. Кстати, запомните одну вещь: врачи не несут ответственности ни за что. И даже тогда, когда произносят расхожую фразу – «У нас все прививочки очищенные (или импортные). Никакой реакции не будет». Это вовсе не означает, что так и будет. Поэтому повторюсь – решение и ответственность только ваши.
Моему ребенку 4,5 года. Отказались мы от прививок в полгода от роду. К сожалению, не потому что были сильно умными и подкованными. Успели сделать три подхода, не считая роддомовских. С каждой прививкой реакция была все хуже и хуже. Я заметила это с первого раза. Обращала внимание врачей, спрашивала, уточняла. В ответ врачи (самые разные – и участковые и платные) твердили только одно – совпадение. Когда «совпадение» случилось в третий раз, я нашла врача, который согласился с моими доводами (компетентное мнение мне на тот момент еще было нужно). После этого я написала отказ. И стала изучать тему вакцинации досконально. Пришла в ужас.
Теперь несколько важных тезисов:
1. В Долгопрудном к отказам относятся довольно терпимо – и в поликлинике, и в детсадах. Но даже если бы это было иначе, В ДЕТСКИЙ САД ОБЯЗАНЫ ВЗЯТЬ БЕЗ ПРИВИВОК. В соответствии с федеральным законом, вакцинопрофилактика в РФ – дело добровольное, а не принудительное. Если должные лица препятствуют исполнению закона, в сад можно зайти со стороны прокуратуры. А вообще довод «в сад не возьмут» считаю глупым, когда речь идет о здоровье ребенка.
2. Кстати, манту – это не проба, а самая настоящая прививка.
3. Если Вы колеблитесь в принятии решения сейчас, то напишите отказ на такой срок, какой вам потребуется для изучения вопроса. В случае необходимости отказ можно продлить. Объяснять врачам вы ничего не обязаны, чтобы они не говорили, чем бы ни запугивали.
4. Советую ознакомиться Вам со след. Источниками:
- А.Коток "Прививки в вопросах и ответах для думающих родителей",
- Фильм "Правда о прививках" (он есть в интернете)
- Роберт С. Мендельсон. Как вырастить ребенка здоровым вопреки врачам (ссылка на книгу http://www.good-grand.com/temperature_vrachi.html).
- Сайт http://www.1796kotok.com/vaccines/opinions/faq.htm
- На Одноклассниках.ру есть группа «Прививкам – НЕТ». Там очень подробно все расписано: и о составах вакцин, и о каждой прививочной болезни рассказано, как болеют непривитые дети прививочными болезнями, что делать, если не берут в сад, образцы отказов, истории отказов от вакцинации, случаи, когда детки страдали от вакцин – все это пишут мамы. В общем, много информации. Читайте. Для полноты картины есть и другая группа, в которой все за прививки.
- Можно сходить на лекцию о прививках. Там зададите вопросы. Она БЕСПЛАТНА. Состоится 21.02.2011г. в 19.00 в Москве на ВВЦ. Здесь адрес и телефон для записи http://www.naturmedicine.ru/.

Если есть вопросы – задавайте lutvi@mail.ru

0
avatar
"2. Кстати, манту – это не проба, а самая настоящая прививка."

Откуда такая информация?
0
avatar
asm +276.20
А как Вам отсыл к вакциноассоциированным болезням?
Поспорить, что ли, на стандартную ставку, чтобы сей цветок интеллектуальной элиты человеческой расы вызвал гепатит Б, или грипп инактивированной вакциной?

Нашему обществу сильно не хватает вакцины от идиотизма. Точнее она есть, просто отказников много :)))

Вакциноассоциированным только полиомиелит и бывает, но вместо живой вакцины в каплях, можно сделать укольчик вакциной не живой. Вот этот выбор действительно есть у каждого: или бесплатно с риском, или за денюжку без оного.
0
avatar
Lutvi +27.71
Ответ не для asm"а.
Евгений, по сути проба, да, она ни от чего не защищает, как якобы привика. Но вреда приносит ни чуть не меньше. При этом врачи убеждают колеблющхся мамаш, что это де не привика. А делают пробу ежегодно, хотя в ее информативности уже сами медики давно сомневаются. И главное, для чего делают? Чтоб педиатр поставил галочку в карте.
0
avatar
asm +276.20
По сути, поедание куриного яйца, это, не поверите, прививка, так как в организм съевшего попадает чужеродный белок, на который он, организм вынужден отвечать, иногда аллергией.
Нравится Вам или нет, но и Ваш иммунитет, и иммунитет Ваших детей ежедневно сталкивается с "вторжениями" из окружающей среды, которые ничем не лучше и не хуже "вторжений" с помощью вакцины. А уж дыша нашим воздухом и употребляя наши продукты, и Вы и я получаем в десятки раз больше да хотя бы той же самой ртути. Ежедневно. Относительно дозы вакцины, которая вводится десяток раз за жизнь. С любым иным консервантом будет аналогичный расклад.

При пробе Манту туберкулин вводится внутрикожно и по организму не распространяется. Это именно местная реакция. Как такое можно сравнить с вакцинацией?
И система наша, противотуберкулёзная, ещё работает, просто галочки не ставят, ставят размеры в мм, и следят за ежегодной динамикой, все нестандартные случаи отправляют в наш тубдиспансер, где переделывают пробу и наблюдают. По итогам наблюдения могут от дальнейшей вакцинации освободить.
Просто моя дочка поимела увеличение пробы. Её перевели в санаторную группу в садике, а спустя год вынесли вердикт, что она таки проконтачила с туберкулёзом в нашем чудесном обществе. С настоящим туберкулёзом. И что именно благодаря роддомовской прививке, она им не заболела, а лишь поимела окончательный и бесповоротный иммунитет, что делает дальнейшую вакцинацию бессмысленной.

Поймите же, система вакцинации не идеальна, но она однозначно лучше, чем её отсутствие. И ладно бы Вы позиционировали себя эгоисткой, но Вы умудряетесь отрицать то, благодаря чему попросту живы. Это в крайней степени нелогично :)
0
avatar
Молодец!Поддержу все сказанное! Я юрист, мама двоих детей и мы тоже в отказе :)
От моего уверенного вида мне даже никто и не пытается впаривать прививки, ни в поликлинике, ни в детском саду! Это отвашего сомнения, врачи же видят, начинаю такие небылицы рассказывать... Мой совет: изучите этот вопрос как можно подробнее и я увеерна вы примите правильное решение! Только изучив самостоятельно вы сможете дать аргументированный отворот поворот и сами будете в этом уверены. Иначе так и будете сомневаться и какая-нибудь
приветливая медсестра, хорошо владеющая способами убеждения, обязательно будет "капать" вам на нервы!
0
avatar
asm +276.20
Изучить вопрос не имея многолетнего медицинского образования невозможно, не льстите себе.
А нежелание связываться чаще вызвано народной мудростью "не трожь г-но, меньше вони будет", а не уверенным видом. Особенно если учесть, что уверенность вида к сугубо научному вопросу совершенно не относится. Есть наука такая - ИММУНОЛОГИЯ, и Ваш агрессивный дилетантизм оскорбляет Вас саму гораздо сильнее, чем мои грязные намёки двумя предложениями выше.
0
avatar
Ну зачем же так, сейчас начнется...

Кстати, изучить вопрос без многолетнего медобразования все-таки можно, тут не соглашусь. Есть статьи, написанные профессионалами, но на доступном языке. Например: http://tanchik.livejournal.com/451475.html
Подобные статьи побуждают интерес к предмету и желание вникнуть и разобраться лучше самому. В любом случае, надо обходиться без фанатизма и гиперконтрастных черно/белых взглядов и суждений.
0
avatar
asm +276.20
А да и пусть начинается...
Я почти бешусь от беспомощности здравомыслщей части общества противостоять этой заразе. И не в прививках дело, дело в том, как конкретные параноидальные сентенции поглощают умы людей. Звучит складно, но если вникать в каждый тезис, он не просто ошибочен, что легко доказуемо, он в прямом смысле слова БРЕДОВ. Но люди ведутся на общую стройность, плюс теорию всемирного заговора врачей против людей...
0
avatar
асм, а собственно по какому поводу вы беситесь? Вы своих детей привили, кто-то не привил. Вы соггласны с одним (на ВАШ взгляд обоснованным) мнением, кто-то с другим. Никакими нацяными доводами вы не убедите мамочку, у который ребенок трижды плохо среагировал на прививку. Даже бешенством. По моему достаточно высказывать свое мнение без всякого бешенства...
0
avatar
asm +276.20
Я просто пытаюсь достучаться до сердец и умов РАЗНЫМИ способами. А беда в том, что я-то согласен именно с ОБОСНОВАННЫМ мнением, а оппоненты под обоснованностью подразумевают совсем иное, такие оппоненты мне уже лет 10 знакомы, и все "просвящённые", читали "источники", а ни основ статистики не ведают, ни основ иммунологии, специфический иммунитет от неспецифического не отличают, живые вакцины от неживых. О какой обоснованности речь?
0
avatar
асм, бешенством точно не лостучитесь - убегут от бешеного :-)
0
avatar
asm +276.20
А мне почему-то кажется, что желая написать ответ поадекватнее они будут вынуждены прочесть текст повдумчивее :)
0
avatar
вступать в дискуссию с аsm я не собираюсь, поэтому... ничего не начнется. для меня аsm - это чеовек, который обделен вниманием, поэтому ищет его в здесь (если заметили, еще ни одной темы нет, необгаженной его словесным поносом)ну и пускай дальше упражняется и демонстрирует свой словарный запас...
а изучат может любой человек: юрист, финансист, инженер, век живи, век учись. и я изучаю этот вопрос не один год, посредством общения с докторами, людьми, которые пострадали от прививок, как они лечились, последствия, ну и статистика, конечно, тоже, а здесь просто высказала свое мнение, т.к. автор ищет конкрентых людей с их мнениями и аргументами...
0
avatar
asm +276.20
И не собирайтесь.
На дискуссию в данном вопросе Вы абсолютно не способны.
Вам нечего сказать по существу вопроса, ничем обосновать свою хотелку вы не в состоянии. Вас запугали, Вам страшно, вот и все Ваши обоснования. Вы гробите здоровье своих детей и общества в целом, а псих, породивший идею, засевшую в Вашем сознании тупо радуется...
И знаете, я с удовольствие приму обвинение в словесном поносе, если Вы потрудитесь доказать должным образом ошибочность моих утверждений.
0
avatar
asm +276.20
Ваше МОРАЛЬНОЕ УРОДСТВО кажет один факт: в п.4 Вы не указали ссылки ни на одно сообщество ВРАЧЕЙ. Хотя бы форум русмедсерва для начала...

К таким сложным темам как вакцинопрофилактика применимы лишь научные подходы, а мериться, у кого паранойя параноистее, кто более бездумно статистику интерпретирут, да кто страшилок пострашнее насочиняет - удел, повторюсь, УРОДОВ.

Дети, и их здоровье, это святое, и не надо с этим играть в угоду желанию осознать себя альтернативно_умными.
И-нет породил страшную моду, каждый дебил, слазив в википедию, и прочитав верхушечный срез очень сложных вопросов сразу мнит себя великим специалистом...
Плюс клинические психопаты типа Червонской, которых специалисты всерьёз не воспринимают именно в силу полного отсутствия научности и/или аргументированности мнения, получают свою дозу эндорфинов от того, что на их страшилки кто-то ведётся...
0
avatar
лиля +1.10
В свое время мне тоже пришлось столкнуться с этой темой, я много размышляла, читала различные источники. Нашла много интересного, а порой и страшного, но ни разу в голову не пришла мысль об отказе от прививок. Делала дочке все и буду делать дальше. Но, опять же, все решать Вам.
0
avatar
asm +276.20
Есть решения, которые могут принимать только специалисты. Вакцинация, это не только личное, это ещё и социальное мероприятие. Дело в том, что с целью снижения количества и качества пострививочных осложнений их делают недостаточно сильными, чтобы 100%-но защищать индивида. Эффективность прививок подобрана таким образом, чтобы в обществе, в обществе в целом не возникало эпидемий. То есть, вероятность моей болезни зависит не только от того, привит лично , или нет, но и от того, какой процент людей, меня окружающих привит.
Так что "свобода выбора" не делать прививку, это такая же свобода, как свобода нассать или не_нассать в городской водозабор!
Будь моя воля, я бы ввёл уголовное наказание за немотивированный отказ, как за социально опасное деяние.
Отказ возможен только по серьёзным медицинским показаниям, и процент таких отказников пренебрежимо мал, и на защищённость общества в целом влияния не окажет.
0
avatar
apis +2.30
ASM, ну не надо давить, вы ж не танк (ничего личного).Много умных слов написали, но суть просматривается только одна-Я ПРИВИВАЮСЬ, ДЕТЕЙ ПРИВИВАЮ И ВЫ ОБЯЗАНЫ!!!У человека всегда должен быть выбор, и он есть реально, закреплённый законодательством РФ(ура!).
Lutvi права- надо много читать и много размышлять на тему прививок и решение принять САМОСТОЯТЕЛЬНО.Никаких проблем с садами и школами не возник в случае отказа, но если не считать, что на пути обязательно появяться люди подобные Аsm-у, кот. будут давить авторитетом, пугать и проч.бояться их нечего, тем более, когда решение принято!
Я полностью прививала свою старшую дочь.И сына начала прививать, но у меня уже была некоторая информация о прививках, их нужности-ненужности, вредности-невредности.А когда моему мальчику исполнилось 4 мес. в одном регионе от прививок пострадало несколько детишек такого же возраста, 4-месячного и официальное лицо от медицины вещало, что дескать смерть 2-3 детей это ничего не показатель, продолжайте прививаться-моё решение созрело само собой.Я поняла, что никому нет дела до моего отдельно взятого малыша.А мне есть дело-больше мы не прививаемся.
0
avatar
asm +276.20
За вызывающим тоном моих реплик Вы заметили конструктивную составляющую-то?
Данная конкретная свобода дана родителям для того, чтобы в случае объективного медицинского противопоказания, а не желания левой пятки, или последствия удара мочи в голову, ответственно контролировать особый режим вакцинации своих чад.
А чтобы просто так отказываться, нужно ЗНАТЬ, знать на уровне многолетнего обучения в ВУЗе, а не просмотра фильма, прочтения статьи в и-нете и участия в форумном трёпе единомышленников-параноиков.

Да, от прививок могут умирать. И если для Вас это повод от них отказываться, ("Вы ИДИОТ" (С) Доктор Хаус) Вы всё очень неверно поняли. Ну не то у вас образование, чтобы понять, ну не виноват никто. Просто если начать отказываться из-за того, что умирает 2-3, то через 10 лет, из-за последствий отказа будет умирать 2-3 но уже тысячи. Вот такая циничная арифметика. Лично я предпочитаю один детский трупик тысяче детских трупиков. А Вы?

Есть особая порода отказников, которых я искренне не считаю идиотами. Это сторонники чистоты человеческого генофонда. Если вспомнить допрививочные времена, то детская смертность до 6 лет составляла 50%. Но и рожали тогда без устали. И был естественный отбор, и выживали более здоровые, и генофонд чистился. А сейчас, в том числе и благодаря прививкам, выживают практически все, в том числе и те, кому от природы выжить не следовало бы...
Я такое мировоззрение не разделяю, но признаю его право на существование.
А вот право на существование "свободы", которая в контексте окружающих её обстоятельств является и не свободой вовсе, а БЕЗОТВЕТСТВЕННОЙ АНАРХИЕЙ, я признавать не буду никогда.
Возьмите любой источник по эпидемиологии, не касающийся прививок вовсе. И почитайте про туберкулёз, про дифтерию, про столбняк, про гепатит Б, про то, что 25% половозрелых мужчин, которые не прививались и подхватили свинку гарантировано становятся бесплодными.
Падки, падки люди на сенсации, вот и пользуются этим маньяки. Им по кайфу Вас запугать, и радоваться, видя, что Вы на это ведётесь...
А то, что где-то в каком-то регионе, использовали левую вакцину, это проблема не вакцинации. И я от Вас отличаюсь тем, что Вы на почве подобных ситуаций отказались от вакцинации, а я провёл её своим детям хорошими вакцинами под контролем хороших специалистов. И не так уж это и дорого стоило, вполне подъёмно для детей у которых родители инженер и программист...

Дети это святое. И если уж делать прививку, то делать её будет врач, после полноценного осмотра, с обязательным контролем после прививки (на случай аллергической реакции). То, что гос-во для бесплатной вакцинанции закупает вакцины подешевле, врачи осматривают детей формально, а колют медсёстры, соглашусь - плохо. Но у нас есть свобода выбора. Свобода, которая не включает в себя уринацию в водозабор!
0
avatar
Может быть и жёстко написано, но я разделяю Вашу точку зрения.
Я своим детям делаю прививки. Они без осложнений их перенесли. Только от гриппа отказались, так как, как верно было написано, вирус гриппа имеет свойства мутировать и не факт, что вас привили именно от этого вируса.
И вообще в таких вопросах лучше консультироваться с врачами, а лучше несколькими врачами (если есть сомнения), а не юристами (я сама юрист), программистами, экономистами, космонавтами.... и т.п.
0
avatar
asm +276.20
К сожалению, по настоящему грамотных врачей мало, а уж способных популярно объяснять обывателям достаточно сложную науку - единицы.
Грипп, да, грипп это лотерея, этого никто не скрывает. Ровно как никто не скрывает статистику выигрыша этой лотереи. Да, каждый год он разный, но появляется он не единомоментно, и с вероятностью более 90% его очередную мутацию угадывают и помещают в вакцину конкретного сезона.
Да, да, каждый год состав вакцин от гриппа разный!

P.S. Жёсткость написания - эксперимент. Но честный эксперимент, суть я не перевирал, только форму.
0
avatar
Мне повезло, видимо, больше других. Так как, во-первых, мой супруг врач, а, во-вторых, у нас очень грамотный педиатр.
0
avatar
Lutvi +27.71
Олесь, к сожалению, квалификация врача не защищает ни от чего. Где бралась эта вакцина, кто и как ее приготавливал, кто и как ее хранил, на какой таможне и сколько она валялась... Тут много есть нюансов. Вакцинация в нашей стране - лотерея. До сих пор Вам везло. Нам нет. И проводить эксперимент дальше у меня нет желания. Польза для моего ребенка от прививок - виртуальная. А вот вред был реальным. Теперь скажите:какая зравомыслящая и любящая мама в трезвом уме будет вводить в кровоток своему ребенку яд, котрый его медленно убивает?
0
avatar
Lutvi +27.71
Кстати, забыла добавить: я была привита только до 3-х лет. Потом у меня вдруг откуда-то появило внутричерепное давление. Врачи объяснить это не смогли. Да ладно бы у меня. У девочки-соседки вдруг тоже оно появилось. У моей мамы,видно, сработала чуйка - она в Москве выбила для меня медотвод. С тех пор живу без прививок. И на иммунитет не жалуюсь. И как это живу? Вот странно,да?
Кстати, сейчас ВЧД - одно из самый распространенных последствий вакцинации. Чем дальше, тем чаще.
И вообще, "приятная" такая закономерность вырабатывается: дети, в той или иной степени угробленные вакцинацией, становятся клондайком для фармкомпаний - аллергии, гормональные мази, астмы, вечные ОРЗ,антибиотики, дисбактериозы, и т.д. Несите ваши денежки...
А мы за 4 года, слава богу, выправилились на столько, что сейчас у меня в холодильнике из лекарств только зеленка. Чего и вам желаем.
0
avatar
asm +276.20
Непривитые люди в нашем обществе живут ЗА СЧЁТ того большинства, которое привито.
Вам знакомо понятие критической массы? Цепной реакции?
Вот тут всё то же самое.
какой-то процент непривитых общество потянет, перевалит процент за определённое значение, и начнутся эпидемии.
А то, что сейчас много больных, так во-первых, сейчас диагностика далеко ушла, и то, что раньше вообще болезнью не считали, сейчас вполне себе диагноз.
А во-вторых, в те времена, когда все были непривитыми, те, кто сейчас "плохо переносит прививки" умирали от дифтерий и коклюшей, первыми, с практически 100%-ной вероятностью в возрасте до 3 лет.
Так что то, что Вы и Ваши дети живы, это заслуга общественной иммунизации и привитого окружения.
Благодарить не надо, просто постарайтесь понять, как вся эта система в целом работает.
0
avatar
Да ладно, не надо горячиться. Думается мне, что количество "антипрививочников" может уменьшится, если перевести вопрос в деньги. А именно, ввести повышенную стоимость медстраховки для тех, кто непривит по "религиозным", а не медицинским показателям. Раза, например, в два повышенную :)

Кстати, насчет "казенных" прививок - их качество от года к году растет (не без исключений, к сожалению). Да и то правда, что можно самому купить более симпатичную вакцину.
0
avatar
asm +276.20
Привитость, это не личное дело, это дело общественное.
Так что не в одной страховке дело, а в ответственности, в ответственности перед теми, кого непривитый успеет заразить. Напомню, что привитость не даёт 100%-ного иммунитета персоне, хотя, в рамках общества в целом она даёт 100%-ный иммунитет от эпидемий. Привитые могут болеть, в более лёгкой форме, но болеть. И если они болеют из-за реализации СВОБОДЫ, то пусть за выбор такой СВОБОДЫ выбравшие её и отвечают, рублём, а то и сроком. Свобода, это не только право, это ещё и ответственность.
Государству, важна вакцинирвоанность общества, и ради этого оно делает мероприятие бесплатным, берёт на себя ответственность, прописанную в законе, за лечение поствакцинальных осложнений...

Да, да, я придурок, который что хочешь сведёт к религии, но природа у веры в сказки и отказа от прививок одна. Сложно человеку сравнивать результат совершённого действия с результатом несовершённого.

Уколол, а он умер, вроде как результат действия, а значит, это убийство. Не уколол, а он умер - а вроде ничего и не делал, всё само собой, вроде и не убийство вовсе.
Только вот ВЕРОЯТНОСТЬ этих событий очень сильно разнится, и многие этого не понимают. А это нужно и важно понимать Не только в этом, во всех аспектах жизни...
0
avatar
Лично я предпочитаю один детский трупик тысяче детских трупиков. А Вы? ВЫ ИДИОТ(С) Доктор Хаус.
После этих слов с вами вообще говорить не о чем.
0
avatar
asm +276.20
Вы УЖЕ говорите :)))
А если серьёзно, то первая фраза абсолютно корректна и справедлива, а вторая, цитата, с копирайтом, в контексте популярнейшего во всём мире сериала заучит не как оскорбление, а как укор человеку, который не заметил принципиальной мелочи из-за чего сделал неверный вывод.
0
avatar
Асм, а не приходит в вашу голову что "один трупик" может оказаться вашим родным ребенком? :evil:
0
avatar
asm +276.20
Такая вероятность есть. Но она на много порядков ниже вероятности, если не делать прививки.
0
avatar
apis +2.30
"Лично я предпочитаю один детский трупик тысяче детских трупиков. А Вы?"-а я не предпочитаю делать опыты на детях, да ещё и такой ценой.Вы, любезный, весьма циничны, не потому ли что дитя под сердцем не носили и грудью не кормили и для вас, наверное, одним больше, одним меньше без разницы.А для меня как для ЖЕНЩИНЫ за каждым, как вы выразились трупиком- стоит БОЛЬ и УЖАС матери.Прививка, к сожалению, не спасает от болезней 100%.+к тому же НИКТО не знает организм конкретного человечка и как он отреагирует на вводимую в него вакцину так же не знает НИКТО(опыты-то на мышках проводят), ответственность за последствия НИКТО не несёт.+в нашей глубокомноюуважаемой стране не последнюю роль играет человеческий фактор(забыли, купили дешевле, свет отключали и проч.)Таким образом, вывод напрашивается сам собой.
0
avatar
apis +2.30
Ишь как вы, любезный ASM, лихо в вакцинации против гриппа разбираетесь.Может копнёте немного глубже-например, для чего делается прививка против краснухи?а мальчикам?Почитайте на эту тему, очень познавательно, рекомендую!
0
avatar
asm +276.20
По большому счёту никто ничего не знает. Если кто-то что-то и знает, то лишь с определённой долей вероятности. И они, вероятности эти, говорят в пользу вакцинации. Не от всего подряд, есть куча болезней, риск которых низок, или вакцины от которых опасны. В национальные календари по всему миру, вполне согласованно включены только те вакцины, которые признаны уместными по соотношению актуальности опасности болезни и приемлемости риска осложнений.

Я Вам немножко душу свою раскрою. Мне действительно искренне безразлично, когда кто-то в мой адрес хамит, но меня действительно задевает, когда кто-то упорно меня не понимает, ну, или искусно делает вид.
Короче, я уже выше писал, что прививки не дают 100% индивиду, что они дают обществу, а Вы писали, что разбирались в вопросе.
Так какого [чОрта] вы спрашиваете про краснуху для мальчиков?
Я слишком сложными словами объяснял?
Или Вас настолько глубоко зазомбировали?
Вы знаете, а мне не день ответить на ваш "убойный" вопрос ещё раз: вероятность человека заболеть зависит от его личного иммунитета, и от распространённости вируса в окружающей этого самого человека среде. Можно быть одним единственным непривитым в привитом обществе и ничем не рисковать.
Так вот, мальчиков прививают (сложность течения краснухи во взрослом возрасте оставим) для того, чтобы пусть даже безопасно заболев для себя, они не были рассадником этой самой краснухи для окружающих. Окружающих, среди которых рано или поздно окажется беременная женщина.
Опять же поавторюсь, вакцины, дя снижения реактогенности делают относительно слабыми, и то, что определённый процент привитых не получает должного иммунитета, или иммунитет этот исчезает раньше расчётного срока, это нормально, так как вакцинация общества работает на общество в целом, она работает там, где правит статистика больших чисел.

А сам собой напрашивается вывод о том, что: "Хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай это сам" :)
Я согласен, что природное рассейское раздолбайство повышает риски вакцинации, и я двумя руками ЗА их, рисков, минимизацию.

И пожалуйста, не называйте экспериментами над детьми наведение статистики, про это даже мультик в советские годы сняли, с эпической фразой "Он меня посчитал".

Аналогично, о том, как организм реагирует узнать можно, но надо недешёвые анализы из вены брать...
0
avatar
apis +2.30
Не вижу смысла в дальнейшей дискусии!Все остаются при своём мнении.
0
avatar
asm +276.20
Дискуссия подразумевает по собой более-сменее одинаковый "вес" мнений спорящих.
Вы себе льстите, предполагая, что это именно она.
0
avatar
Согласна на 100% с Аsm!!! А lene пора браться за томик Эпидемиологии,если это не убедит,то пообщайтесь с инфекционистами из ИКБ1 г Москвы!!! Они расскажут Вам о чудесных ночных дежурствах в 90е годы,поток дифтерийных больных и трупиках коренных москвичей,чьи матери так защищали своих детей от прививок!!! Не надо так далеко уходить-2010 год эпидемия полиомиелита в Таджикистане!!! Вы и об этом не слышали!????
0
avatar
> Или Вас настолько глубоко зазомбировали?

Вы это только сейчас заподозрили? Ну, asm, до вас, как до жирафа...
Вы могли бы им еще предложить поискать шрам от прививки против оспы у своих родителей, у себя и у детей. А потом задуматься над полученными результатами и сделать соответствующие выводы.
Только зачем думать? За них уже подумали и решили. Осталось только порыться в интернете, и вот они готовые решения: прививки вредны, проба Манту - это тоже прививка... Правда не написано, против чего эта прививка. Но это же не повод, чтобы пошевелить мозгами. Тем более, наверняка, где-то есть готовый ответ и на этот вопрос.

А вы тут со своей открытой душой...

0
avatar
asm +276.20
Я про СТЕПЕНЬ глубины :)
Беда в том, что порывшись в этом же самом и-нете можно найти и другие ответы.
Причём не надо иметь семи пядей во лбу, чтобы понять, где всё чётко, конкретно и научно, а где одни эмоции.
А эмоции, будучи посеяны на почву безграмотности дают адский результат.
Основная доктрина Червонской сводится к тому, что у неё нет доказательств в силу того, что они где-то есть, но из-за их сенсационности они засекречены, причём по всему миру, у тысяч независимых исследователей.

Отсутствие выставляется не просто как признак наличия, а как признак значимости и важности наличия.
Старый трюк, практикуемый ВСЕМИ религиями. Одни понимают, и их от него воротит, другие ведутся, на то он и трюк...
0
avatar
Привила ребенка в 2 года АКДС и до сих пор разгребаем! Врачи руками разводят и говорят: Ой ребеночку плохо стало после прививки! Ну не надо было вам прививаться!" Это нормально? Вот и мы теперь не прививаемся. Полгода на ногу не наступали, а теперь до сих пор судорогами мучаемся. На фига ж мне это нужно было????? Точно знаю, что второму ребенку прививки делать не буду.
Кстати, я интуитивно отказалась от прививки от гепатита в роддоме. У ребенка была желтушка, оказывается при желтушке КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя делать эту прививку, однако в роддоме врач ходила и настоятельно рекомендовала мне из дня в день сделать ребенку эту прививку. Она что не знала, что при желтухе нельзя делать эту прививку или она только хотела УСУГУБИТЬ повышение билирубина? Врачи сами ничего не знают, а потом руками разводят!
Никогда больше не буду делать прививок!!!!
0
avatar
в догонку: ребенку уже 6 и мы 4 года мучаемся!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.