30.10.2006 Публичные слушания по Лихачевке

В понедельник 30 октября в 16.00 в КДЦ «Полет» (Дирижабельная, 21) пройдут
ПУБЛИЧНЫЕ СЛУШАНИЯ по вопросу реконструкции Лихачевского шоссе на территории города.  
Постановление об этом опубликовано в «Газете Долгопрудный», №30, 29 сентября 2006,
Приложение (состав оргкомитета Слушаний) НЕ опубликовано
  • Оценка: 0

Комментарии (125)

RSS свернуть / развернуть
0
avatar
Твикс +21.47
блин, но почему все время в рабочее дни и днем ? :-x
готовьте вилки для вермишели,что будут развешивать на ушах :-D
0
avatar
alf-3 +24.35
А примерная повестка слушаний?
0
avatar
Макс-2 0.00
лучше б делали, а не трепались!!!!!!!! :idea:
0
avatar
Твикс +21.47
Макс, в том то и дело, щас слушания проведут, навешают вермишели на уши жителям, наобещают с три короба, поставят жирную галочку что жители согласные и.... как всегда все похерят :-x а бабки сольют себе в карманы :-x
0
avatar
ted-4 0.00
2alf: ПОвестки нет: "в целях выявления общественного мнения" и всё.
В преамбуле упоминаются 10 документов по этому делу, включая постановления пр-ва МО №№ 380/19 от 14.06.2005 (о застройке микрорайона "Центральный") и 142/8 от 03.03.2006 (о подготовке к 50-летию Долгопрудного), а также инвестиционный контракт №20/12 от 17.12.2001 (с учетом дополнительного соглашения от 08.10.2003) и генеральное соглашение от 08.02.2006 "О совместных действиях по осуществлению реконструкции Лихачевского шоссе" (остальные - законы и НПА общего действия).
0
avatar
Как раз на территории города к Лихачевке претензий нет.А вот за городом не мешало бы ее расширить.А то скоро из города только ночью можно будет выехать.Без широкого Лихачевского шоссе чувствую себя запертым,замурованным и оторванным от всего света.
0
avatar
Sirin +2790.99
Кто-нить пойдет на слушания?
0
avatar
Я пойду обязательно!
Как автомобилиста меня волнует вопрос расширения Лихачевского шоссе, но как собственник жилья меня еще больше волнует вопрос по расселению деревни и предоставлению жилплощади взамен экспроприируемого дома, который находится в моей собственности!
Так что пойду, попью кровушки, позадаю неудобные вопросы:)
Отчет о проделанной работе потом выставлю на обсуждение общественности.
0
avatar
Sirin +2790.99
Андрей, я Вам советую заранее подготовить заявление, в котором Вы выражаете свою позицию и собрать побольше подписей у соседей. Кстати, если Вы планируете выступать, советую Вам заврта же написать заявление в оргкомитет с требованием предоставить Вам слово на публичных слушаниях. Если хотите, образец заявления я вышлю Вам по почте.
0
avatar
Sirin, был бы признателен за образец. Мне так же сказали, что приходить нужно заранее, т.к. нужно еще и регистрироваться, а то могут и не пустить, консператоры, блин:)
0
avatar
Sirin +2790.99
Андрей, вообще-то они ОБЯЗАНЫ пустить всех. Но если хотите, чтобы Вам слово предоставили, пишите заявление, регистрируйте в канцелярии администрации. Сейчас вышлю.
0
avatar
Глеб-2 +13.24
[quot]3.10.2006 16:25 // Сергей
Как раз на территории города к Лихачевке претензий нет.А вот за городом не мешало бы ее расширить.А то скоро из города только ночью можно будет выехать.[/quot]
У кого нет, а у кого и есть! Его не мешало бы расширить до 4-х полос вплоть до пересечения с пр-том Пацаева и сделать пешеходную дорожку (тротуар) по чётной его стороне (место для этого есть, правда, часть деревьев придется вырубить).
.
А по той части, которая вне города, уже готов окончательный проект (так сообщили в новостях долгопр. ТВ). Там сказали, что выезда будет два: на продолжение Коровинского шоссе (существующая развязка с МКАДом) и на Библиотечную улицу (уже существует, его ждет реконструкция, а впоследствии - второй выезд будет на федеральную трассу Москва-Питер). Ну и само-собой, его расширят до 4-х полос, как я понял, на всем протяжении от пересечения с Лётной улицей до МКАДа. Ещё сказали, что расширят до 4-х полос Лётную и Дирижабельную улицы.
0
avatar
SubEditor +461.29
С чего бы это все, я вот думаю?
0
avatar
SubEditor +461.29
А, наверно им понравилось, как все в Шереме прошло. Хотят повторить.
0
avatar
Voldan +28.39
[quot]Без широкого Лихачевского шоссе чувствую себя запертым,замурованным и оторванным от всего света.[/quot]Ничё, скоро еще начнет вода заканчиваться. Про школы и детсады, уж не говорю. Вот тогда... а, видимо, ровным счетом ничего не поменяется
0
avatar
как "нерезидент" (формально) голоса не имею, но интересуюсь
с нетерпением жду отчёта о результатах и содержании...
0
avatar
Твикс +21.47
Адндрей, еще задайте вопрос, почему для жителей деревни там нельзя жить , типа не экологически чистое место, а для жителей новых коттеджей экологически чистое???? Там что люди после Чернобыля будут проживать? :-D
Глеб, а где у нас четная сторона Лихачевского шоссе,я запуталась?
По моему номера домов все перепутаны :roll:
0
avatar
В рабочем проекте шоссе извивается. После планируемых котеджей уходит правее, потом перед церковью опять левее, местами имеет шесть полос.
Кстати, в объявлении о ПС должно быть указано место и время для предварительного ознакомления с материалами.
0
avatar
Так если расширять Лихачевку с Дирижабельной, то тогда логично и Парковую с Советской тоже расширить. И первое транспортное кольцо замкнется!:)
0
avatar
Твикс +21.47
[quot]Так если расширять Лихачевку с Дирижабельной, то тогда логично и Парковую с Советской тоже расширить. И первое транспортное кольцо замкнется!:) [/quot]
да вообще все заасфальтировать, а жителей бомжевать в шереметьевский лес отправить :-D чтоб под ногами не путались :-D
0
avatar
Глеб-2 +13.24
2 Твикс. Чётная сторона - это то, что справа, если ехать из Москвы (там дома имеют чётную нумерацию, за небольшим исключением).
[quot]4.10.2006 10:09 // Алябьева
NEW В рабочем проекте шоссе извивается. После планируемых котеджей уходит правее, потом перед церковью опять левее, местами имеет шесть полос.[/quot]
А есть ли возможность выложить на этом сайте эту схему? ;-) Я думаю, и кроме меня многим было бы интересно на нее посмотреть, и хорошо бы - до публ. слушаний.
[quot]4.10.2006 10:52 // Бомж-Лимитчик
NEW Так если расширять Лихачевку с Дирижабельной, то тогда логично и Парковую с Советской тоже расширить. И первое транспортное кольцо замкнется!:) [/quot]
Парковую с Советской проблематично будет расширять - там же вокруг частный сектор примыкает к дороге - придется выселять, как в случае с Лихачевской. Да и по большому счету там движение не такое уж интесивное, чтобы делать 4 полосы. А пробки там бывают разве что из-за жд переезда на Водниках.
0
avatar
Как жителю этой деревни (Лихачевский проспект по документам) и собственнику, не безразлична её судьба. Выселяться не собираюсь. Такая же позиция и у моих соседей по домовладению. На слушания постараюсь пойти, но на всякий случай готов подписаться под заявлением.
0
avatar
Voldan +28.39
[quot]да вообще все заасфальтировать, а жителей бомжевать в шереметьевский лес отправить :-D чтоб под ногами не путались :-D[/quot]
Не получиЦЦа: там к тому времени уже будет аэроэкспресс жить! Они там под колесами будут мешаться
0
avatar
Так если все заасфальтировать, то тогда 4-й терминал Шереметьево можно уже здесь открывать и, соответственно, аэроэкспресс дальше Долгопы пускать будет необязательно. Так что жители смогут в Шерметьевском лесу остаться, и к природе опять же поближе :-)
0
avatar
[quot]Парковую с Советской проблематично будет расширять - там же вокруг частный сектор примыкает к дороге - придется выселять, как в случае с Лихачевской. Да и по большому счету там движение не такое уж интесивное, чтобы делать 4 полосы. А пробки там бывают разве что из-за жд переезда на Водниках.[/quot]
А для настоящего Властелина колец частный сектор - вааще не проблема
0
avatar
Любовь +5.78
А ведь понятно, почему после одних планируемых коттеджей (до деревни) и до других планируемых коттеджей (возле церкви) шоссе извивается - для того, чтобы был повод изъять земли деревни, имеющие статус земель для индивидуального жилищного строительства, под строительство новых коттеджей, тоже негласно планируемых, но уже на месте этой неприглядной деревни. Кстати, если она (деревня) так портит вид города-куррорта, города-храма и города-наукограда, так может быть дешевле будет обнести её высоким шумозащитным забором и красота!. Да и в несколько порядков дешевле будет.
Это серьёзно. Серьёзно и то, что для расширения Лихачёвки до 4 полос деревня как таковая не мешает, так как рядом слева есть для этого место. А где его нет, то нужно потеснить промзону, которая таковой не является, а является складской зоной для разных торговых и т.д. фирм и фирмочек, хозяева которых, в большинстве своем, не жители Долгопрудного - им то наплевать на нас, наших детей и на город в целом.
0
avatar
Любовь +5.78
Уважаемые жители деревни Лихачёво!
В это воскресение, то есть 8 октября часов с 14 я и мои соседи собираемся пройти по всей д. Лихачёво с заявлением к Троицкому по поводу сноса деревни и изъятию нашей собственности - земли и всего, что на ней расположено, неважно приватизированной или неприватизированной. Важно, что она была выделена или вам, или вашим родственникам для жилищного строительства, например.
Прошу откликнуться и передать своим соседям, так как не все имеют выход в Интернет.
Было бы неплохо, если бы у вас были конструктивные предложения, конечно, исключающие всякую грубость и хамство.
0
avatar
Sirin +2790.99
Любовь, напечатайте объявления и попросите соседей помочь расклеить в поселке. Напишите в объявлении о том, когда, во сколько и где состоятся слушания, напишите, что в воскресение будете подписи собирать.
0
avatar
Sirin +2790.99
Сколько жителей в д. Лихачево?
0
avatar
Любовь +5.78
Сколько жителей не знаю, но домов 84. Надеюсь, что с помощью самих жителей, в воскресенье эта информация прояснится.
Для всех жителей деревни и для всех интересующихся проектом расширения дороги - 11 октября в 16.40 мы записаны на приём к Моргуну для того, чтобы получить этот самый проект расширения и воочию убедиться, как с его помощью решается проблема "пробок" на въезде/выезде из Долгопрудного и т.д.
О результатах этого мероприятия сообщу.
0
avatar
А вот я согласна - я за снос нашей деревни. Подумайте сами - вы не хотите, но всё равно снесут, если очень надо будет. Я сама там живу - какая персепектива??? Строиться все равно не дадут-и что получается?-жить в полуразваливающихся домах? А если под боком (за стенкой) живёт соседка - шизофреничка, которая вскоре сделает нашего ребёнка заикой? Я понимаю тех, кто против сноса- Вы прожили здесь всю Свою жизнь, здесь жили Ваши отцы и матери.... Но за всех отвечать не надо - Я ЗА СНОС ДЕРЕВНИ!!!!!!!Ситуацию в Бутово разрулили - и у нас тоже разрулят. Придём в один прекрасный день домой , а там - заборчик железный, Вас не пускают,вещи Ваши не отдают...... Что ж теперь с ружьём дома сидеть, охранять своё имущество? Неужели Вы не согласитесь ни на какой компромисс??? Выход можно найти из любой ситуации - только в "позу" вставать не нужно.
0
avatar
SubEditor +461.29
Светлана, а если придете домой уже в квартиру, а там новый замок? Какой компромисс искать будете?
0
avatar
был бы у меня там дом я бы меньше чем за 4х комнатную квартиру не отполз бы...
а вот всех кто просто из принципа вставляет палки в колеса реконструкции я бы расстрелял. честно.
0
avatar
2алябьева: со знанием дела докладываете :-P
.
а выложить сложно?
.
хотелось бы полюбоваться какие такие извивы?
где 4, а где 6 полос?
где перекрёстки и как оборудованы?
что с выездом из города и примыканием к МКАД?
ну и всё остальное :lol:
.
заранее благодарен (надеюсь, ко мне присоединятся)
0
avatar
Твикс +21.47
Светлана, вы можете только говорить о сносе своего дома, но никак не от имени жителей всей деревни :roll:
Кому то нравится жить во многоэтажном доме, кому то нравится жить " на земле". Каждый имеет право выбора :idea:
И где гарантия,что новом доме у вас под боком, а также сверху и снизу не будут жить другие шизофренники? :roll:
Ведь возможны и иные варианты .
И вообще, хотелось бы увидеть план этой дороги.
0
avatar
Твикс +21.47
Dolgoжитель, ну я могу предположить,что 6 полос будет там, где раньше были огороды, от металлобазы до Левобережной ;-)
0
avatar
Не знаю как получить вариант пригодный для размещения. В принципе Град.Кодекс предусматривает обязательное размещение такого типа проектов на сайтах. Можно поинтересоваться на офф.сайте.
0
avatar
Rook +75.80
Заходил тут я на офф. сайт. В Обратную связь.
Страницы с 1 по 5 пустые! Т.е. страницы есть а на них ничего нету.
ИМХО дело с обратной связью похерили.
Да и то - зачем она им?
0
avatar
Valia 0.00
Как же эти чиновники достали,я уверена,что всегда можно найти компромисс.Они просто хотят заработать. :oops: Житель деревни.
0
avatar
Твикс +21.47
Valia,[quot]Как же эти чиновники достали,я уверена,что всегда можно найти компромисс.Они просто хотят заработать. [/quot]
конечно, я давно писала, что наш город "лакомый кусочек" :roll: рядом с Москвой, кругом вода,лес, до цента рукой подать,все ближе чем от Митина и Бутова :-x
Вобщем как на рекламном щите..город-курорт..
А у некоторых последние месяца у власти, надо ж побОле сшибить денег и карманы набить :-x
тем паче наш мэр в Долгопе не живет, наши проблемы ему до одного места :roll:
0
avatar
Любовь +5.78
Каждый решает сам, где ему жить и как жить. Нельзя решать за кого-то и голосовать сносить те или иные дома по каким-либо причинам или не сносить. Представьте, что это вас касается, но согласия на снос не вашего спрашивают , а общественности: мол, как общественность решит, так и будет. А соседей не выбирают - они достаются вместе с квартирой. И нет гарантии, что новые будут лучше старых.
0
avatar
2Твикс: "- не умничай, чукча, рукой покажи" - из анекдота :lol:
0
avatar
Твикс +21.47
Dolgoжитель, да хоть двумя :-D вобщем тама :-D
0
avatar
Глеб-2 +13.24
[quot]Это серьёзно. Серьёзно и то, что для расширения Лихачёвки до 4 полос деревня как таковая не мешает, так как рядом слева есть для этого место. А где его нет, то нужно потеснить промзону, которая таковой не является, а является складской зоной для разных торговых и т.д. фирм и фирмочек, хозяева которых, в большинстве своем, не жители Долгопрудного - им то наплевать на нас, наших детей и на город в целом. [/quot]
"Слева" (как Вы говорите) там нет места - там инженерные сети проходят (провода и трубы разные), а местами и объекты промзоны подходят прямо к дороге.
Что касается определения промзоны, так Вы не правы - "ДНПП", "Спецстрой России", "ЦАО", "ИЦПП", "ДКБА", "ЗНДК" и список можно продолжать... чем не объекты промзоны??? :-? А то что, торговцы арендуют площади на некторых из указанных предприятий, - дак сейчас повсеместно - по всей России... :roll:
0
avatar
Rook +75.80
А вот интересно: "промзона" - это святое?
Почему жителей отселять можно а промзону нельзя?
ИМХО должно быть все наоборот!
0
avatar

Люба, добрый день ещё раз, после утреннего разговора не могу до Вас дозвониться, приблизительно такой текст предлагаю подписать в воскресенье.
В администрацию г.Долгопрудный
Копию в организационный комитет Публичных слушаний
Копию в Правительство Московской области
Заявление жителей
Лихачевского проспекта (ранее д.Лихачево) по вопросу Публичного слушания назначенного на 30.10.2006 года, связанного с реконструкцией Лихачевского шоссе.
Мы, жители (собственники, пользователи жилых домов и земельных участков) возражаем против проведения «реконструкции Лихачевского шоссе», так как по проекту предусматривается снос наших жилых домов и построек, а так же в соответствии с п. 5.2. Постановления Правительства МО от 14.06.2006 года № 380/19 изъятие земельных участков. По проекту освободившаяся земля подлежит застройке коттеджами.
В настоящее время, данное шоссе является альтернативой Дмитровскому шоссе, и используется автолюбителями для транзитного проезда через наш город. Считаем, что реконструкция шоссе приведет к увеличению пропускной способности, и как следствие ухудшению экологической ситуации в городе, так как проект предусматривает расширение дорожного полотна до шести полос. Кроме того, с многократным увеличением потока транспортных средств увеличится и число ДТП, которые и так регулярно происходят на Лихачевском шоссе. Данная ситуация не может не волновать и всех остальных жителей города.
В связи с этим считаем, что необходимо провести более широкое и открытое обсуждение этой проблемы с жителями города, а так же опубликовать в местных СМИ сам проект реконструкции.
Подписи:
0
avatar
NI CK +4.17
ГЛЕБ так Вы не правы :
"ДНПП", "Спецстрой России", "ЦАО", "ИЦПП", "ДКБА", "ЗНДК" и список можно продолжать... чем не объекты промзоны???
Эти члены или не члены промзоны никакого отношения к расширению Лихачевского шоссе и тем более к деревне Лихачево не имеют.
Кстати все заметили как лихо администрация ликвидировала кусок истории города -теперь не деревня Лихачево, а частные дома вдоль Лихачевского шоссе. Тогда уж не Долгопрудный ,а массив домов и предприятий на обочине Дмитровского шоссе. А еще лучше звучит то же самое про славный древний город Дмитров.
Непроверенная информация - существующие красные линии проходят по правой кромке дороги в Лихачеве ( если ехать в Москву) и вторая левее на 60 метров. Таким образом деревню сносить не обязательно. Альтернатива - перенос водовода (длина от Летной до Лихачевского проезда) и 2-3 кабеля. Получается, что весь шум ради захвата частных земель под котеджи под прикрытием "БЛАГА ГОРОДА"...
Я тут как-то прикинул - 70-80% машин по деревне идет транзитом на Дмитровку и с Дмитровки (в зависимости от дня недели и времени суток) - возможно осталась привычка времен ремонта моста. Если их причесать - пробок не будет. Интересно, что обратный поток в воскресенье, так мучавший Лихачевку последние два-три года, в это лето практически сошел на нет. Значит у Дмитровки есть резервы пропуска трафика в обе стороны. Что-то не так организовано...
А если потеснить химзавод и выйти в люди (на МКАД) вдоль железной дороги, там совсем мало, а завад вроде на ладан дышит , да и опасное соседство для города и даже для Москвы. На сколько мне известно в свое время этот вариант рассматривался ,но не прошел только по оборонным соображениям. А сейчас может и пройдет.
Опять же центральная улица получает прямой выход в Москву без переездов в район Марка. Правда в соответствующее место не попадет прибыль от котеджной застройки...
С текстом заявления можно согласиться только нет Лихачевского проспекта, а есть деревня Лихачево( на крайний случай улица Лихачево как это есть на почтовом адресе и в прописке).
И еще, понятие "Автолюбитель" использовалось при Советской власти чтобы защитить малочисленных владельцев частных автомобилей от праведного гнева остальной, не имеющей таковых части населения СССР. Сейчас автолюбители по дорогам не ездят. Они или восстанавливают древние авто или любуются восстановленными и на обстановку на дорогах влияют незначительно.
По дорогам ездят Водители на своих или чужих Автомобилях соблюдая Правила дорожного общежития или нет.
Извините за длинную тираду...
0
avatar
NICK, вы не правы, по поводу названия шоссе. Есть ГНПА, которое переименовало Лихачевское шоссе начиная с "Центрального мк-рна" и приблизительно до конца города в Лихачевский проспект. В моих документах на землю адрес звучит именно как ...проспект. При перерегистрации ранее возникшего права собственности, у меня в 2005 году в регистрационной палате были большие проблемы.
0
avatar
NI CK +4.17
По поводу названия посмотрите в список принадлежности депутата по дер.Лихачево и в паспорта жителей. А с ГНПА еще не сталкивался, хотя тоже оформляли документы . Что это за зверь потихоньку, в тайне от жителей, меняет названия, существовавшие веками ? Расшифруйте название, пожалуйста.
Кстати на этом "проспекте" опять уже который день не горят фонари на столбах, темно как в деревне.
0
avatar
NI CK +4.17
2 Ивашева Елена Евгеньевна Ул. Циолковского д. 10 каб. №12
ЦДиЮТ
408-85-55 2-й вторник месяца
17.00-20.00 № 298
дома и строения по:
Московскому шоссе №№ 29, 31, 33
улице Комсомольской № 3
улице Первомайской №№ 15, 17, 17а, 19, 21, 42, 44, 44а, 46, 48
№ 299
дома и строения по:
улице Комсомольской №№ 9, 11, 12, 13
улице Летной № 3
улице Дирижабельной № 9
улице Циолковского №№ 12, 14, 16, 18, 20/14
------------------------------------------------------
Индивидуальные дома вдоль Лихачевского шоссе (ранее д. Лихачево).
------------------------------------------------------
№ 300
дома и строения по:
улице Комсомольской № 6
улице Циолковского №№ 7, 9, 11, 13, 22
улице Дирижабельной №№ 6, 6 корп. 1, 6 корп. 2, 8, 10
улице Октябрьской №№ 1/10, 2/8, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 10, 10а, 14/7
№ 301
дома и строения по:
Московскому шоссе №№ 35, 37, 39, 41
улице Первомайской №№ 23/4, 25, 27, 29, 31, 33/3, 52, 52а, 56
Это депутат и по дер.Лихачево. Кстати сегодня фонари зажглись. Спасибо...
Решения о сносе домов и изъятии земли не существует в той форме, что требует закон. Даже проекта еще нет. Зато городские власти уже много десятилетий ограничивают права жителей дер.Лихачево. Не оформляют прописку.регистрацию, не разрешают строить и даже капитально ремонтировать дома. Некоторые производят улучшение своих жилищных условий без надежды когда либо зарегистрировать неразрешенное строительство...
Так что состояние домов в Лихачеве в определенной мере тоже заслуга властей и тех и, что более обидно, этих - крашенных демократов, радеющих с виду за людей, а на самом деле о своих интересах...
0
avatar
NI CK +4.17
Ах акт... . В свое время над нами тоже совершали всякие акты, но хоть как-то пытались создавать видимость исполнение желания народа. Теперь насилуют не стесняясь... . Или я может пропустил обсуждение возможности этого АКТА... Прошу точки рассмаривать как много привнесенных татарских слов.
0
avatar
Sirin +2790.99
Не волнуйтесь, NI CK, жителей д. Лихачево будут насиловать вполне в соответствии с видимостью "желания народа". Будут настраивать общественность города против жителей деревни аргументами, что вот, они, мол, мешают прогрессу, не хотят процветания для города, хотят срубить бабла на своих халупах, отстаивают свои шкурные интересы, а ведь ГОРОДУ НУЖНО РАЗВИВАТЬСЯ.
-
Не пугайтесь, это я вас горовлю к событиям, которые случатся с 99%-ой вероятностью.
-
Я - на вашей стороне. Фигурально говоря.
0
avatar
NI CK +4.17
Sirin, хочется верить в ваши добрые намерения, но по форме ваши письма постороннего выглядят в лучшем случае неуместно... . Фигурально говоря.
Неужели вам приятнее писать для них сценарий, чем по имеющимся данным обсудить, что реально можно сделать, чтобы избежать такого разворота событий.
А готовить нас не надо, уже с 1935 года стараются все кому не лень.
Кстати закон не запрещает муниципальным образованиям сохранять исторически важные названия на своей территории, чтобы не оторваться от корней. Как бы достучаться до наших начальников, чтобы не канули в лету ни Лихачево ни Гнилуши (даже если все снесут).
Еще раз предлагаю обсудить вариант ограничения транзитного трафика через город и устройство выхода в Москву через территорию химзавода с выводом вредного производства из города.
Тогда и кулацкий оскал деревенщин из Лихачево не будет угрожать светлому будущему Долгопрудного...
0
avatar
Sirin +2790.99
NI CK, я готова помочь инициативной группе д.Лихачево всем, чем только могу. Другое дело, что я отдаю себе отчет: избежать "такого разворота событий" не получится. У меня вот не получилось, во всяком случае. Может быть, мой опыт пригодится вам, и вы избежите неизбежного.
-
Первое. Предлагаю вашей инициативной группе подготовить к публичным слушаниям обоснованные варианты расширения шоссе (и Ваш вариант по ограничению транзитного трафика - тоже). В письменном виде. С приложением схем. Желательно - с большой картой, на которой вы можете представить Ваши предложения оргкомитету и всем присутствующим. Если Вы готовы найти соответствующее оборудование (ноутбук, проектор, экран), могу сделать для вас презентацию ваших предложений в формате PowerPoint. Только мне надо получить материалы заранее.
-
Второе. Собирайте подписи под заявлением со своими предложениями. Образец формы для сбора подписей я выслала Любови.
-
Третье. Ищите выходы на ТВ и печатные СМИ. Подготовьте пресс-релиз, посвященный публичным слушаниям. Я помогу разослать по изданиям и телеканалам.
-
Четвертое. Потребуйте администрацию ознакомить вас с материалами, которые будут вынесены на повестку дня, заранее. Схема трассы, какие дома попадают под снос, что будет с теми домами, которые не попадают. Какие компенсации будут выплачены тем, у кого планируют изъять землю (если сумма компенсации не устраивает, найдите доказательства того, что ваши имущество и земля стоят дороже). Обязательно узнайте, какие альтернативные варианты расширения шоссе рассматривались.
-
Заранее спланируйте все, что Вы собираетесь делать в день публичных слушаний.
0
avatar
Sirin +2790.99
Житель с колясками, я бы подправила, кста, текст заявления:
[quot] Мы, жители (собственники, пользователи жилых домов и земельных участков) возражаем против такого варианта реконструкции Лихачевского шоссе, который предусматривает изъятие земельных участков у жителей деревни и снос расположенных на этих участках строений. Мы предполагаем, что расширение Лихачевского шоссе - это предлог для изъятия у нас участков с целью последуещей застройки данных участков коттеджами.[/quot]
0
avatar
Sirin +2790.99
В общем, ждем результатов посещения администрации, исходя из полученных данных можно будет конкретные требования и предложения выдвигать.
0
avatar
SubEditor +461.29
Эй, вы бы тут не переписывались настолько детально, а то вам заранее сказок на все вопросы напридумают.
0
avatar
Sirin +2790.99
Саб, они наверняка уже все придумали. Впрочем, предлагаю все беседы на данную тему действительно в приват перевести.
0
avatar
NI CK +4.17
Предлагаю наоборот, обсуждать здесь эту проблему как можно подробнее. Нам кирпич за пазухой прятать ни к чему. При массовом обсуждениии результат заказывает сидящий на сцене, другие варианты я видел только в кино. Зато данное обсуждение позволит вести разговор как по нотам и не дать стравить нас между собой и увести в сторону, а затем объявить решение какое им надо. Надо тщательно подобрать и подробно обсудить все факты,которые могут помочь отклонить проект уничтожающий Лихачево и предложить другой вариант решения проблемы трафика через город. В конечном итоге ничто не мешает распечатать эту дискуссию с небольшо редакцией и приложить к протоколу собрания как часть обсуждения 30 окт.
Кстати, интересный факт, по закону, при сносе жилье заменяется владельцу на жилье или деньги по взаимной договоренности сторон. Изъятие земли у владельца происходит на тех же основаниях. Причем это не связано с тем, прописаны владельцы или нет.
Хорошо бы нашелся независимый грамотный юрист и поправил бы неточности. Но думаю в основном это правда.
Была попытка ознакомиться с материалами по Лихачеву. Выяснилось, что кроме самоуправных постановлений главы города по ограничению прав пользования своей собственностью для граждан, реальных принятых и зарегистрированных по закону документов НЕТ. Все, что кому удалось увидеть оказывалось предпроектными оценочными проработками фирм желающих получить заказ на этот проект...
0
avatar
Sirin +2790.99
NI CK, Вы не поверите, но мне до сих пор идут ответы: "ведутся работы по выбору трассы" (Шереметьевской), а ее вовсю уже строят. Все-таки прав Саб, надо бы втихаря обсуждать. Потому что хоть и нечего прятать за пазухой, кто предупрежден - тот вооружен.
0
avatar
Глеб-2 +13.24
[quot]На сколько мне известно в свое время этот вариант рассматривался ,но не прошел только по оборонным соображениям. А сейчас может и пройдет.
Опять же центральная улица получает прямой выход в Москву без переездов в район Марка.[/quot]
Подтверждаю. Рассматривался. (информация из достоверных источников - от моей покойной бабушки, которая тогда работала в горсовете). Кстати, память об этом проекте увековечена в названии одной из улиц города - Московского шоссе (которое так и не построили ни на одном из планируемых участков, если не считать проезда, на котором сейчас расположен вещевой рынок у пл.Долгопрудная).
Но сегодня реализовать этот проект будет сложно по двум причинам:
1) нет места для полноценной развязки на МКАДе в районе предполагаемого примыкания к ней этого шоссе (мешает жд линии, точнее - станция Марк);
2) построено новое здание на территории химзавода (рядом с жд переездом у пл.Новодачная), а между этим зданием и жд мало места для прокладки нового шоссе.
0
avatar
NI CK +4.17
1) И новые и старые промышленные здания против интересов города не устоят, тем более предлагается опасное производство удалить.
2) Место для развязки можно найти - обратите внимание, например, на развязку Ленинградского шоссе и МКАД. Или на развязку у Савеловского вокзала...
Напротив нас в Москве промзона, которую опять таки можно потеснить не задевая массу граждан. Наоборот - огромный район получит полноценный выход на МКАД не загружая ни Дмитровскую ни Бусиновскую развязку.
0
avatar
SubEditor +461.29
Глеб, западнее завода можно трассу пустить.
0
avatar
[quot]Мы предполагаем, что расширение Лихачевского шоссе - это предлог для изъятия у нас участков с целью последующей застройки данных участков коттеджами.[/quot] Предположение несостоятельное. На строительство дороги планируется выделить более 70 млн долл. Земля вдоль Лихачевского шоссе при оптимистичной оценке стоит 400-600 тыс. долл. за гектар. Чтобы окупить вложения всей этой земли не хватит. Планируемый к строительству поселок и вовсе расположится на 12 гектарах. Так что при таком уровне аргументации вряд ли можно рассчитывать на серьезное отношение оппонента. Власти конечно извлекут прибыль из данной реконструкции, хотя бы потому, что смета завышена примерно на 100%(мнение знакомого эксперта по ценообразованию в строительстве). И если речь идет о такой сумме, думаю, власть не услышит даже грамотных аргументов.
0
avatar
Sirin +2790.99
Сувлехим Такац, мой опыт показывает, что власть не услышит _никаких_ аргументов, которые ей невыгодно слышать. Заявление-протест жителей д. Лихачево нужно обязательно приобщить к протоколу публичных слушаний. А вот над содержанием заявления надо хорошенечко поработать. Время еще есть. Я от всего сердца предлагаю свою помощь в составлении заявления - благо, у меня есть небольшой опыт в этом деле. Будем работать!
-
"Этот дом не сдается и не продается"!
0
avatar
NI CK +4.17
По телевизору (похоже ТВЦ, точнее не скажу) сообщили, что администрация Долгопрудного дала согласие на прохождение трассы железной дороги в Шереметьево в обмен на обещание построить два мостовых перехода через железную дорогу около двух платформ. По выбору строителей из две из трех платформ на территории города. Сообщение секунд на 20, но название "Долгопрудный" большими буквами около кладбища рассмотреть успел.
Sirin: до сих пор идут ответы: "ведутся работы по выбору трассы" - это означает кусковое проектирование. Порождается не весь проект, а кусками которые удается согласовать, и тут же начинают строить. Остальное согласовывают выворачивая руки, дескать деньги уже потрачены, "народ ждет окончания строительства!!!". В этой ситуации нельзя соглашаться ни с одним отдельным куском проекта -только целиком. Как говорил великий Остап:-"Я бы взял частями, но ине нужно сразу."
0
avatar
Sirin +2790.99
NI CK, ну да, ну да: маразм! Вывод земель из лесного фонда происходить постановлением правительства РФ. Какое еще "кусковое проектирование"? Ну, допустим - ДОПУСТИМ - что правительство отклоняет заявление о выводе земель из лесного фонда РФ на основании ст. ст. 49, 101 Земельного кодекса РФ - потому что наличествует альтернативный вариант проложения ж/д путей. И что? Типа, РЖД утирает слезы: ах, а мы уже дороги проложили, бабло освоили, что же теперь делать, как вернуть денюшки? Да нет, они просто уверены, что правительство РФ не откажет. Вопреки закону РФ и здравому смыслу.
0
avatar
NI CK +4.17
Сувлехим Такац
Предлог для изъятия участков с целью последующей застройки данных участков коттеджами - это проект прохождения дороги с изъятием земли и сносом домов в Лихачево. Есть ведь другие варианты.
Кстати, один метр 3-х полосной хорошей дороги стоит 1000$. Длина рассматриваемого участка 3 км.-> 3000000$
Учтем 6 полос и чо-то исчо - 10000000$. Поправьте обоснованно.
Тут в обсуждениях приводилась цифра выделенных денег для разборки с Лихачево - 100 000 000 руб.... 80 домов - 10*80 соток*10000$ -> 8000000$ только за землю + 80 квартир*60000$ -> 4800000$. Грубо, конечно +/-30% , но впечатляет и показывает на сколько оценки властей (похоже и областных поскольку деньги из области) не совпадают с реальностью... . А если цену земли я занизил и если давать не однокомнатную квартиру?... А если "Этот дом не сдается и не продается"!- надо заинтересовать владельца все-таки продать ?????????
"И если речь идет о такой сумме, думаю, власть не услышит даже грамотных аргументов." - и даже если меньше, чем "такой" - тут с вами трудно не согласиться.
Кто нибудь может достать фактическую информацию по усмирению бунта в Бутово. Чем Москва успокоила души владельцев, ведь там тихо. По слухам и землю выкупили у всех - даже неприватизированную- и квартиры дали разумно...
0
avatar
Sirin +2790.99
NI CK, не распаляйтесь и не распыляйтесь. Давайте, дождемся информации от тех, кто седня в администрации был. Исходя из этого и будете действовать. Я на вашей стороне, честно. По крайней мере, участие ТВ в публичных слушаниях я постраюсь обеспечить. Насколько это в моих силах. Ну и обмен опытом, помощь в составлении документов.
-
"Этот дом не сдается и не продается!"
0
avatar
Sirin +2790.99
По поводу Бутово: http://www.butovo.com/, www.spasiteles.ru
Как дети малые, ей-богу. Ведь есть же Яндекс!
0
avatar
NI CK +4.17
Sirin предложите СМИ сделать обзор по сносимым деревням в ближнем Подмосковье. Узнаем как дела у наших товарищей по ситуации.
Заметим, однако,- опасаются сообщить даже приблизительный ход трассы нового кольца. Бояться чтобы землю не скупили. А у нас все просто - запретили продажу земли в Лихачево (или уж очень усложнили) и ничего не боятся. Говорят есть решение лично мэра от 2002 года. Кто нибудь видел?
0
avatar
Sirin +2790.99
NI CK, СМИ свою задницу от кресла не оторвут, пока мы им на блюдечке все не преподнесем. Честно. Кста, если хотите, бум искать инфу о ваших товарищах по несчастью, я ее неоднократно уже в Инете встречала. Жалею, что не сохраняла...
0
avatar
Sirin +2790.99
[quot]Всего в Москве было 75 деревень. Из них восемь уже отселено. Это деревни: Ленино (ЮАО), Чернево (ЮЗАО), Гавриково (ЮЗАО), Терешково (ЗАО), Сосновка (СЗАО), Пенягино (СЗАО), а также деревни, расположенные на улице Железнодорожной (СВАО) и улице Центрального НИИ механической обработки древесины (Зеленоград).
Из оставшихся 65 деревень планируется снести 37. На месте десяти сносимых деревень (это — Новоселки, Молжаниновка, 6-е отделение АО “Косино”, Старое Косино, Жулебино, Некрасовка, Бутово, Орлово, Кутузово, Рублево) предполагается построить новые жилые дома (в основном муниципальные для предоставления жилья москвичам и для жителей этих деревень). На месте других десяти деревень, расположенных в промзонах Малино, Алабушево, Пром-Сити, планируется построить объекты производственного и коммунального назначения. Под развитие природного комплекса собираются пустить деревни Дьяково-Городище, Нижние Мневники, Дачный, Щиброво, под дорожное строительство — еще 8 деревень, под размещение объектов соцназначения — 4. Одну деревню Рожки снесут, поскольку та находится в санитарно-защитной зоне.
Градостроительная документация на 23 деревни уже разработана, на 8 деревень (Филино, Черкизово, Ильинский, Орлово, Нижние Мневники, Терехово, Назарьево, ул. Колхозная) — разрабатывается, на 6 деревень (Долгопрудная агрохимическая станция — СВАО, Ново-Курьяново, Щиброво — ЮЗАО, Новомалино, Медведки, Радиоцентр — ЗелАО) — пока нет.

Деревни и поселки, подлежащие комплексной реконструкции (по постановлению №150-ПП)
Северный округ
1. Филино (р-н Молжаниновский)
2. Новодмитровка (р-н Молжаниновский)
3. Молжаниновка (р-н Молжаниновский)
4. Новоселки (р-н Молжаниновский)
5. Черкизово (р-н Молжаниновский)
6. Мелькисарово (р-н Молжаниновский)
7. Бурцево (р-н Молжаниновский)
Северо-Восточный округ
8. Долгопрудненская агрохимическая станция (р-н Северный)
9. Ильинский (р-н Северный)
10. Леспаркхоз (р-н Северный)
Восточный округ
11. 6-е отд. АО Агропредприятие “Косино”
12. Руднево
Юго-Восточный округ
13. Жулебино (р-н Выхино—Жулебино)
14[/quot]. Некрасовка
Южный округ
15. Дьяково-Городище (на территории п/а “Коломенское”)
Юго-Западный округ
16. Щербинка
17. д. Захарьинские Дворики
18. пос. Липки, пос. Милицейский
19. Ново-Курьяново (р-н Южное Бутово)
20. Ново-Никольское (р-н Южное Бутово)
21. Старо-Никольское (р-н Южное Бутово)
22. Щиброво (р-н Южное Бутово)
23. Бутово (р-н Южное Бутово)
Западный округ
24. Орлово (р-н Ново-Переделкино)
Северо-Западный округ
25. Нижние Мневники (р-н Хорошево-Мневники)
26. Терехово (р-н Хорошево-Мневники)
27. Дачный (р-н Митино)
28. Спас (р-н Митино)
Зеленоградский округ
29. д. Новомалино
30. ул. Радиоцентр
31. Медведки (р-н Крюково)
32. ул. Центр НИИ механизации и энергетики
33. д. Рожки
34. Назарьево
35. ул. Колхозная
36. д. Кутузово[/quot]
Источник: http://www.mk.ru/numbers/2133/article73796.htm
0
avatar
Sirin +2790.99
Прошу редактора поправить рамку цитаты.
0
avatar
Sirin +2790.99
NI CK, кста, я внимательно посмотрела еще раз на Ваши расчеты: 80 квартир*60000$...
Э-э-э... А где такие квартиры продают? И отчего так дешево?
0
avatar
NI CK +4.17
Sirin? извините, вы как будто специально уводите разговор в сторону от существа вопроса.
Нужен не список деревень, а условия сноса и конкретные примеры действия с сопротивляющимися и несогласными- раз.
Про рассчеты - показано, может получиться ,что цена дороги меньше, чем средства необходимые для сноса Лихачева, а вы про "где квартиры". А то, что в рассчете не учтено, что дорога не 3 км а сильно меньше из-за новой Ленинградки вы не заметили. А это еще более увеличивает контраст. И 70 млн долл - цифра вас не смущает, вам это не интересно.
Непилично предлагать помощь и тут же упрекать , дескать могли бы детишки и сами сделать. Да мы дети малые, а вы вместо хорошей опоры в деле, выглядите как гнилая кочка в болоте, Еще раз извините, за резкость. Но если вы с нами не пишите, как наблюдатель сверху...
0
avatar
SubEditor +461.29
Сувлехим, вы путает цель и повод.
Само собой, дорогу расширют не ради 18 га деревни. Но воспользоваться стройкой как поводом согнать людей прочь - это для них "ура".
Так что одно другому не противоречит никак.
0
avatar
Sirin +2790.99
NI CK, я, конечно же, с вами, просто я не поняла Вашего вопроса про деревни. Я думала, Вам список нужен. Теперь ТЗ более понятно :-) Исходя из этого списка можно искать информацию о том, какие условия предлагались/предлагаются жителям, какое противодействие жители оказывают. Все это - кропотливая работа, но я постараюсь помочь Вам в ее выполнении, насколько хватит времени и сил. Давайте договоримся так: я найду контактную информацию людей/сайтов, которые имеют сходные с Вашей проблемы, а Вы (или кто-то другой) будете устанавливать непосредственные контакты.
-
Я прошу извинить меня, если я обидела Вас своими постами. Я знаю, в такой ситуации, как Ваша или моя шутки не очень уместны. Еще раз - прошу прощения.
0
avatar
Любовь +5.78
Вчера мы с соседями ходили к Моргуну по предварительной записи для того, чтобы получить проект реконструкции шоссе, узнать, какие альтернативные варианты данному проекту существуют, ознакомиться с результатами независимой экспертизы. И оказалось, что первый зам. главы города не видел проекта, более того он даже не знает у кого и на какой стадии он находится. Он только слышал об этом проекте. Слышал, что предлагали освещение сделать как на МКАДе, а по середине бетонная загородка, другой альтернативный вариант - фонари по бокам, а загородка - железная посередине, и третий вариант - загородки бетонные по бокам. Это касается альтернативы. Про участки с повышенной аварийностью и "пробками" - участок около свалки и Библиотечной- так там ещё и проекта нет, т.к. не договорились с главой Химок. Но первый зам Моргун сказал, что пока нет на тот участок проекта, надо же хоть что-нибудь делать и поэтому будем расширять деревенский участок шоссе. Что лишние деньги появились в бюджете или делать нечего больше, как хотя бы что-нибудь делать? Но этот вопрос остался без ответа. Как и без ответа осталось наше замечание, что на месте сносимой деревни запроектировыаны коттеджи. А вот г. Моргун очень удивился услышав, что уже строятся коттеджи слева от деревни. Причём расстояние от нового полотна дороги до коттеджей около 15 м, а деревенские дома должны быть снесены, потому что это расстояние должно быть не менее 50 м.
По поводу проекта всё же пообещал узнать где, у кого он может быть, пообещал позвонить сразу как только найдется неуловимый и невиданный ни разу проект. Правда сказал, чтобы готовились к длительному ожиданию, аж до 30 дней, так как по закону положено отвечать не более, чем через 30 дней. Тут он законы хорошо знает! На вопрос, что слушания 30 октября без проекта абсурдно устраивать, он тоже удивился, но подумав, сказал, что возможно и найдётся проект перед слушаниями, дней за 7.
0
avatar
Любовь +5.78
Кстати для всех, кто хорошо считает. года полтора, наверное, назад рекламировались строящиеся коттеджи в Долгопрудном по цене не менее 150 тыс $.Общая площадь - 3 сотки. Если исходить из того, что в Лихачево не менее 50 домов в среднем по 14 соток, то посчитайте какую выручку получат кто-то, снеся деревню под предлогом расширения дороги.
По поводу проекта. Должна быть четко выполнена процедура разработки и реализации проекта. Проект не должен быть по кусочкам. Это одно из грубейших нарушений! Должна быть выполнена независимая экспертиза проекта в целом! А где он целый проект, если его даже первые лица администрации не видели.
Конечно, всё это расширение дороги, якобы для улучшения дорожного движения и ликвидации "пробок" шито "белыми нитками". Под этим предлогом - захват деревни, продажа земель и стоительство коттеджей, запроектированных несколько лет назад, а, вернее, домов с малоэтажной застройкой. Сами подумайте, как могут быть ликвидированы "пробки" и ДТП, когда участки шоссе - их источники, не реконструируются, а напротив, создаётся более интенсивный поток, который вливается в узкое, к тому же изогнутое русло дороги. Будем стоять часами и кого благодарить? А деревни то уже нет и денег нет для строительства дороги! А куда ушли эти деньги, которые мы грубо подсчитали? Кто знает ответ? Вот вам и нецеленаправленно растраченные деньги - хотели дорогу расширить, а не получилось. А за это раньше в тюрьму сажали - за нецеленаправленную растрату народных денег.
0
avatar
Твикс +21.47
[quot]А вот г. Моргун очень удивился услышав, что уже строятся коттеджи слева от деревни. Причём расстояние от нового полотна дороги до коттеджей около 15 м, а деревенские дома должны быть снесены, потому что это расстояние должно быть не менее 50 м. [/quot]
он что слепой?
0
avatar
NI CK +4.17
А вот и вести с полей.
------------------------------------------------------
В поселке Бутово горят дома
08.10.2006 4 октября днем в поселке Бутово в доме на улице Миргородская произошел пожар. Загорелась нежилая часть дома и вскоре огонь перекинулся уже на весь дом.
В понедельник 2 октября, на соседней улице загорелся деревянный сарай. Как сообщают жители поселка, во время пожара они наблюдали среди собравшихся двоих неизвестных молодых людей, которые поспешили удалиться, как только кто-то из жителей заговорил о возможности поджога.
В доме, сгоревшем 4 октября, проживала одна пожилая женщина. Как она рассказала, когда начался пожар (еще не разгоревшись сильно) к ней заскочили и сообщили о том, что дом горит, также двое молодых людей, которые якобы шли мимо и увидели пожар.
--------------------------------------------------
А что если объявить в Лихачево самостийность , закрыть границы, собирать деньги за проезд и нанять Великолепную семерку или что-то похожее. Затем вступить в НАТО.... Это похоже единственный путь защититься от наших властей. В какие бы они цвета ни красились. Можно смеяться или плакать...
Америкосы 200 лет очень жестоко приучали свои власти уважать своих избирателей, может и наши требуют тех же способов обучения и также долго. Если уже живые дома горят то что же делать... Действенный аргумент в споре с жителями нашли в Бутово...
0
avatar
Sirin +2790.99
NI CK, надейтесь на лучшее, готовьтесь к худшему. Я уже ничему не удивлюсь. Простите.
"Этот дом не сдается и не продается".
0
avatar
Sirin +2790.99
Кстати. По поводу презентации. Постараюсь завтра заснять "тот самый дом". Который "не сдается и не продается".
0
avatar
я бы зафиксировал на бумаге результат разговора с моргуном и зарегистрировал (с копией себе), как обращение с подзаголовком "содержание встречи хх.хх.06 таковского-сеговского с жителями...
/далее список фамилий/
.
"обращение
ув. г-н Моргун...
во время аудиенции хх.хх.06
мы обсудили с вами следующие вопросы:
1.
2.
3.
...
по-существу впоросов были получены следующие разъяснения и комментарии с вашей стороны.
.
Была достигнута договорённость о:
1.
2.
3.
...
Правильно ли мы поняли содержание беседы?
Если вы не согласны с той или иной трактовкой, просим дать официальный ответ с комментариями и замечаниями по существу изложенного в данном обращении.
С ув.,
..."
вот такой фитбэк :-D
0
avatar
NI CK +4.17
Когда государство или местные власти хотят, чтобы мы поняли как что делать выпускаются массовым тиражем инструкции с подробно разобранными примерами и рассчетами (про налаги, про выборы и т.п.). В остальных случаях запутывают тексты правил и законов до предела, так , что даже юристы не понимают. Затем пишут толстые тома коментариев, видимо для себя, т.к. тоже ничего без бутылки не понять.
Надо настоятельно попросить нашу администрацию опубликовать конкретные для Долгопрудного правила действий для них и для нас в случае отчуждения земли у хозяев с примерами рассчетов (например для какого-либо дома в Лихачево). Это будет факт проявления наличия доброй воли властей к гражданам и позволит избежать многих слез и инфарктов. Отсутствие этого факта надо рассматривать как отказ от участия в следующих выборах - кому нужна такая власть.
Кстати халтурные, запутанные правила с нереальными примерами тоже поставят для нихъ крест на выборах.
0
avatar
Rook +75.80
Неджавно видел мультик на эту же тему.
Кинокомпания Ворненр Бразерс представляет.
Ну вобщем кролика Бакса Банни злой мужик пытается выселить из его норки, потому что по этому месту должно пройти шоссе.
После длительной борьбы с применением всевозможных мультпликационных методов Бакс Банни победил и шоссе сделало крутой полугруг в объезд его норы.
Мультик, я так понял, годов 50-х. Видимо США переживали похожую строительную вакханалию полвека назад.
Но Бакс Банни победил!
0
avatar
Sirin +2790.99
Rook, такие ситуации были и будут всегда. Я тому и в литературе, и в кино много примеров встречала. В разных странах.
-
Вот, вспомнился Переславль-Залесский. Когда строили Ярославку (ж/д), местные купцы дали взятку чиновникам, чтобы ж/д прошла как можно дальше от их города. Так и произошло.
-
NI CK, пока нашла только по Москве 2 примера, но у меня просто времени не было плотно поискать. Продолжаю работу!
http://vpokoe.ru/502502982 - движение "Оставьте нас в покое" (москвичи борятся против выселения из старых домов и переселения в новые районы).
http://www.kotoroy.net/ - "Москва, которой нет" - Движение против сноса исторических памятников. У них там на форуме иногда проскакивает информация, которая Вас потенциально может заинтересовать.
0
avatar
С проектом реконструкции Лихачевского шоссе становится более-менее понятно. Он согласуется с проектом "Северная рокада". Для любознательных- http://forum.roads.ru/showthread.php?tid=285&fid=35&PHPSESSID=48b8a1ff86bec9efef5294a3fdfb9e6e.
P.S. Это объясняет шесть полос дороги.
0
avatar
SubEditor +461.29
А купцы-то потом не разорились?
Вообще это звучит так, как если бы бизнесмены сегодня протестовали против строительства дорог.
Впрочем, что мы знаем у думах тех купцов...
0
avatar
Sirin +2790.99
Саб, купцы отдельную грузовую ветку себе построили. Они транзита через город не хотели, а сообщение-то они себе обеспечили.
0
avatar
Рокада,
рокадные пути (от франц. rocade), железные, шоссейные или грунтовые дороги в прифронтовой полосе, проходящие параллельно линии фронта. Р. служат для маневрирования войсками и материальными средствами.
"На войне, как на войне"
0
avatar
Sirin +2790.99
"Житель с двумя колясками", слово-то какое! Рок АДА. :roll:
0
avatar
Sirin +2790.99
NI CK, пыталась отправить Вам письмо по адресу, указанному в профайле - не проходит!!! :-x Напишите мне sirin@dolgopa.org, я Вам обраткой пришлю.
0
avatar
NI CK +4.17
Опять обсуждение очень далеко от темы Лихачево и Лихачевское шоссе
Житель с двумя колясками - то, что новая/ параллельна Ленинградка частью пойдетпа лихаевке известно уже больше года и здесь уже упоминалось.
Sirin - купить отклонение трассы Лихачево сможет...
Rook - спасибо за иллюстрацию примера из истории США.
Dolgoжитель - с господином Моргуном Ваше предложение врядли даст эффект, судя по всему он не в струе, мало информирован, а вот с главой бы так побеседовать и опубликовать результат (любой)...
0
avatar
NI CK +4.17
Извините за ошибки набора. Спешка до добра не доводит.
0
avatar
Sirin +2790.99
Я пршу прощения за лирический офф.
Случайность или сила денег? Предлагаем вашему вниманию список городов, в которые не зашли магистральные железные дороги, потому что местные жители (купцы либо "отцы города") "откупились" от них.
Вот здесь, в самом низу: http://www.parovoz.com/history/abandoned.php
0
avatar
NI CK +4.17
Sirin - Простительно конечно, но в соответствии с анекдотом: - "Кстати о птичках, у нас звонарь вчера с колокольни упал, чирикнуть не успел".
В Москве имеется специфика законодательства, причем, похоже, оно противоречит федеральному. Поскольку область применяет то московские законы, то федеральные, а то и свои норовит сложить? надо быть готовыми к нападению на наши права с трех сторон -> хорошо бы иметь возможность проконсультироваться с хорошим юристом. К сожалению, местные консультанты что-то стыдливо молчат.
Кстати "хотелось бы послушать начальника транспортного цеха" Госпожа Алябьева
не могли бы вы прокомментировать нашу беседу – например, на тему подключения депутатов. Ивашевой Елены Евгеньевны - депутат и по дер.Лихачево(пусть и в форме группы домов). Пусть бы "пришел Б.Надеждин" обсудил бы с нами миф о существовании в Долгопрудном доброй воли власти к своим избирателям и миф о скрупулезном соблюдении Закона в Долгопрудном( сначала, а потом, в охотку, и по всей России). Обсудите с нами вопросы, определяющие наше в Лихачеве текущее состояние близкое к мифическому стараниями отцов и матерей города...
Сегодня пятница, 13-е поэтому несколько шутливый тон, но я серьезно.
0
avatar
ТВИКС, Вам повнимательнее надо читать комментарии - фраза "Я за снос деревни" выржает МОЁ личное мнение, но никак не всех жителей деревни. Да, кстати, ЛЮБОВЬ, мы Вас ждали всё воскресенье, можно сказать, все свои планы изменили, НО, УВЫ, так и не дождались - как, впрочем, и многие другие жители нашей деревни!!! Вы посещали дома выборочно????
0
avatar
Светлана, рад, что Вы снова в теме. Возвращайтесь почаще. Заявление касается только недовольных, а кого всё устраивает, тот может подписать своё со словами благодарности ..., за наше счастливое настоящее.
0
avatar
:idea: Проблема пробок. Единственное место где создается пробка - въезд на Библиотечную улицу, где грузовики поворачивают налево в объезд и тормозят весь поток. Там достаточно отремонтировать и немного уширить дорогу.
:idea: Проблема безопасности. Нужен бетонный или железный отбойник между встречными полосами. Но для этого не нужно уширять дорогу до 4-6 полос. Примерно метра на 2.
0
avatar
Sirin +2790.99
NI CK, Вы на 1000% правы - относительно специфики законодательства. Но тем не менее... Я думаю об утопающих и соломинке. Я буду искать дальше. Ваше письмо получила и приняла к сведению. Прорвемся - я сама не менее злая, чем Вы. Gluck Auf!
0
avatar
NI CK +4.17
Просто Иван - когда не было такого транзита через Долгопрудный пробок не было вообще, хотя дорога около свалки была намного уже.
Отбойник помешает злостным нарушителям , но уменьшит проходное сечение дороги в 1,5 раза, так что это еще вопрос, с учетом ударов в отбойник.
Вывод - если отфильтровать транзит общая пропускная способность дорог в Долгопрудном достаточна. В запас можно добавить еще полосу на Лихачевке. Полосу можно переключать по нагрузке... , а сносить ничего не надо будет.
Плюс один/два мостовых перехода через жел. дорогу и вопрос свободного выезда в Москву будет решен надолго и без больших затрат сил,средств и нервов. Кстати, реконструкция Лихачевского шоссе на территории города практически и сейчас не нужна, как вы правильно заметили. Пробки по внешним для города причинам. Эти внешние причины частично, если наши власти заботятся о нас, могут быть устранены ямочным ремонтом дороги на Левобережной за счет Долгопрудного.
Надо не забыть отметить ЭТО в процессе предстоящих обсуждений.
Хотя, судя по тому, что никто из власть имущих в наш здешний разговор присоединиться не изволил , это будут не ПУБЛИЧНЫЕ СЛУШАНИЯ , а попытка показать энтузиазм жителей города по поводу сноса дер.Лихачево, ппоскольку в остальных местах возражений не предвидится...
0
avatar
Sirin +2790.99
NI CK, властьимущие читают, конечно, наш сайт, но не снисходят до диалога... :cry:
0
avatar
NI CK +4.17
Думаю можно согласиться на монолог с их стороны, но в тему конечно. Пожалуйста господа, произнесите.
0
avatar
Sirin +2790.99
ВНИМАНИЕ! Завтра, 19 октября, в 19 часов в Москве состоится мероприятие, направленное на консолидацию всех сил, противостоящих "черному переделу" земли в Подмосковье (изъятие земли под муниципальные проекты, вывод земель из лесного фонда). Все, кто хочет принять в нем участие, позвоните по тел. 8-903-737-23-23 (Нина), я скажу адрес.
0
avatar
NI CK +4.17
Господа поторопитесь с монологом. Вчера (20-10-2006) в дер. Лихачево сгорел дом. Так можно не успеть поговорить про деревню, а только про головешки говорить боюсь будет не интересно...
0
avatar
Сегодня, в пятницу, недалеко от церкви машитны из 32 региона высыпали кучи мусора, перекрыв дорогу жителям к участкам находящимся во второй линии. Их участки тоже не оформляют под предлогом расширения шоссе. Как удалось выяснить землю насыпают для строительства автосервиса. Прораб заявил, чтобы жители думали о другой дороге к своим участкам, т.к. через сервис им проезжать не дадут, а землю им выделила администрация и мусор велела тоже администрация возить. Возникает естественный вопрос: почему у одних пытаются изъять участки, а другим отводят и все это практически в одном месте.
0
avatar
Sirin +2790.99
NI CK, снимите почту! В выходные у меня Инета не будет.
0
avatar
viktor +7.51
Обвратите внимание - "перекрыв дорогу жителям к участкам находящимся во второй линии. Их участки тоже не оформляют под предлогом расширения шоссе."... "Прораб заявил, чтобы жители думали о другой дороге к своим участкам"
Это речь идет не о преступниках, зсхвативших казенную землю, а о семьях законо живущих налогоплательщиках и избирателей. Их дома стоят на своих местах "со времен Очаково и покорения Крыма". Это остатки деревни Гнилуши, которых при уничтожении деревни бросили на задворках, отключив водопровод. Тогда они вроде бы не мешали. Сейчас они находятся от дороги дальше церкви и старой и новой. И вдруг стали мешать...
0
avatar
SubEditor +461.29
Прошли.
Опять одобрямся, причем, если на слушаниях по лесу была сделана сценическа пауза между прениями и оглашением проекта резолюции, то здесь сразу же после ответа на последний вопрос из зала Моргун встал и зачитал резолюцию.
Народ онемел, потом заахал.
Сероугольников начал объяснять, что тут не голосуют, а среди выступавших было больше "за" (к слову - против расширения никого и не было, были против сноса деревни).
Один из "за" - тренированный уже чел, на Шереме тоже сказал свое простое народное "одборям".
0
avatar
Sirin +2790.99
Саб, а подробности, подробности! Кого хотят сносить и почему?
0
avatar
Sirin +2790.99
Дорогие жители д. Лихачево! Что бы там вам ни наговорили на слушаниях - не падайте духом! Ищите варианты защиты...
0
avatar
SubEditor +461.29
Подробности состоят в основном из путаницы.
Технически слушания были проведены плохо - мягко говоря.
Во-первых, в зале было темновато, уже на ходу прикручивали галогенку, чтоб хоть записки народ мог писать.
Во-вторых, развешанные схемы были смехотворного размера.
"Показ на проекторе" - отдельная песня: демонстрировали полный план (а это куча линий и знаков, только спец разберет), причем делали это в какой-то служебной программе типа автокада; постоянно не могли найти нужный кусок плана, номера домов на нем не поймешь...
В общем, можно считать, что и не показали ничего.
На словах сказано следующее - сносить будут все, что в красные линии попадает, потом озвучивали цифру в 25 метров от красных линий (или от оси дороги?).
Причем если участок попадает краем, то изымается он весь.
Пешеходный переход у церкви будет наземный.
6 полос у деревени затем, чтоб промзоне было комфортно.
При этом запланировал светофор через эти 6 полос...
0
avatar
Sirin +2790.99
Нет слов... Ветку через лес решили прокладывать, дабы не побеспокоить частный сектор, да? А здесь с частным сектором даже не церемонились, да? Даже ВИДА НЕ ДЕЛАЛИ, что церемонятся...
0
avatar
Sirin +2790.99
Саб, а АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ варианты были представлены на слушаниях?
0
avatar
NI CK +4.17
Церемоний никаких да-нет-да-нет-нет-нет-альтернатива-не-нет -> ну вот и молодци, значит все за то, чтобы не было плохо и было хорошо значит за реконструкцию.
Разработчики выполнили заказ, а теперь нас попросили послушать проект и одобрить. Никто и не собирался обсуждать, нас пригласили слушать.
Разработчики проекта как будто специально провели доклад так, чтобы никто ничего понять не смог. Чертежи крайне мелко и не привязано к местности изображали светлое будущее исключительно в рамках дороги. Заложеная в проект ливневая канализация умиляла нас качеством многочисленных очистных сооружений, да вот беда, мешала мысль о полном отсутсвии ливневки во всем городе. Многоуровневые развязки и высотные пешеходные переходы однозначно показывали как в будущем непросто будет посетить желанные в настоящем берега канала из-за 6-ти полосной дороги, рассчитанной на 15000 тысяч проходящих в сутки автомобилей. Жителям деревни предложено утешиться висячими на столбах садами. Причем если более менее понятно откуда 15000 авто придут в город, то совсем непонятно када они денутся. Дорога просто упирается в Гранитный - далее рассасывайтесь как сможете. Очевидно, что городу навязывают транзитный транспортный поток в 15000 авто в день. Хороши же наши власти потакающие этому, если верить что они таких решений не принимали.
Следует отметить что техническое обеспечение собрания выполнило задачу затруднить присутсвующим понимание предлагаемого материала на все сто. Было тесно и полутемно. Вопросы было предложено задавать исключительно в писменной форме, видимо для создания домашнего колорита и торможения процесса обмена мнениями...
Потом прибежал человек, "засланный казачек", сказал что дорогу надо реконструировать, т.к. он 1,5 часа не мог доехать до больницы с ребенком.И тут же быстро покинул место сбора, видимо серебрянники получил ранее... Президиум радостно кивал головами. Потом выступила от деревни - сносить не надо, есть альтернативные решения проблемы с транспортом.Реакция президиума крайне сдержана - быстренько перешли к ответам на вопросы. Вопросы просеивали, неудобные теряли или отвечали уклончиво.
Пугали нас некой
0
avatar
NI CK +4.17
Церемоний никаких да-нет-да-нет-нет-нет-альтернатива-не-нет -> ну вот и молодци, значит все за то, чтобы не было плохо и было хорошо значит за реконструкцию.
Разработчики выполнили заказ, а теперь нас попросили послушать проект и одобрить. Никто и не собирался обсуждать, нас пригласили слушать.
Разработчики проекта как будто специально провели доклад так, чтобы никто ничего понять не смог. Чертежи крайне мелко и не привязано к местности изображали светлое будущее исключительно в рамках дороги. Заложеная в проект ливневая канализация умиляла нас качеством многочисленных очистных сооружений, да вот беда, мешала мысль о полном отсутсвии ливневки во всем городе. Многоуровневые развязки и высотные пешеходные переходы однозначно показывали как в будущем непросто будет посетить желанные в настоящем берега канала из-за 6-ти полосной дороги, рассчитанной на 15000 тысяч проходящих в сутки автомобилей. Жителям деревни предложено утешиться висячими на столбах садами. Причем если более менее понятно откуда 15000 авто придут в город, то совсем непонятно када они денутся. Дорога просто упирается в Гранитный - далее рассасывайтесь как сможете. Очевидно, что городу навязывают транзитный транспортный поток в 15000 авто в день. Хороши же наши власти потакающие этому, если верить что они таких решений не принимали.
Следует отметить что техническое обеспечение собрания выполнило задачу затруднить присутсвующим понимание предлагаемого материала на все сто. Было тесно и полутемно. Вопросы было предложено задавать исключительно в писменной форме, видимо для создания домашнего колорита и торможения процесса обмена мнениями...
Потом прибежал человек, "засланный казачек", сказал что дорогу надо реконструировать, т.к. он 1,5 часа не мог доехать до больницы с ребенком.И тут же быстро покинул место сбора, видимо серебрянники получил ранее... Президиум радостно кивал головами. Потом выступила от деревни - сносить не надо, есть альтернативные решения проблемы с транспортом.Реакция президиума крайне сдержана - быстренько перешли к ответам на вопросы. Вопросы просеивали, неудобные теряли или отвечали уклончиво.
Пугали нас некой
0
avatar
NI CK +4.17
Пугали нас некой КРАСНОЙ ЛИНИЕЙ, которая прошла почти по всем домам в Лихачево, обрекая их на смерть. Правда в процессе докладчики никак не могли на своих чертежах разобраться с этими зловещими линиями. Прдлагали искать их по принципу =25 и -25 метров от оси сушествующей дороги. Потом прошел намек, что законная красная линия проходит по краю дороги, не затрагивая дома, а на чертежах - наметки проектантов, выполненные по желанию заказчиков. Основная мысль - что администрация города в городе не хозяева, делают все, чтол приказывают из области. Раньше хоть на обкомы ссылались. Всем было понятно. А сейчас в разгуле демократии "дурют нашего брата" сосем уж никого не опасаясь.
Рассказали, что компенсация будет строго по закону. Даже огласили стоимость земли в Долгопрудном - от 5 до 15 тысяч зеленых (в пересчете с деревянных). Для выселяемых зарезервировано около 5300 кв метров , правда непонятно какой площади - приблизительно 100 квартир(в пересчете на однокомнатные). Если учесть,что на проект возможно уже затрачено несколько десятков милионов рублей, то видимо деньги на эту реконструкцию не жалеют и в самом деле могут честно, по полной расплатиться эа изымаемое добро и земли. В качестве будущей резервации для жителей уничтожаемой деревни был предложен возводимый Центральный...
Попытка вольным путем горячо обсудить болезненные для присутствующих конкретные вопросы была жесткой рукой подавлена т Моргуном, который и сообщил нам, что мы все за снос деревни и рсширение Лихачевского шоссе, хотя те которые за ушли сразу после своих монологов.
Вопли протестующих были отметены словами -Здесь голосования не предполагалось.
Ни о каких альтернативных вариантах рассказано не было. Предлагаемые присутствующими варианты другого решения проблемы организации транспортных потоков в городе отметены просто так. Президиум предлагал приходить в их кабинеты в часы приема по записи. Причем поход к т.Моргуну в свое время ничего не дал, в силу полного, по словам т Моргуна, отсутстивия у него знаний по данному вопросу. Сегодня он выглядел как давно и очень хорошо просвещенный руководитль городского имущества. Разговаривать среди созваной им аудитории при свидетелях он не захотел...
P.S. Фонари на предлагаемой скоростной трассе расположены посередине, в зоне самых быстрых и хищных авто. Столбы и провода сэкономили, а жизни ...
0
avatar
NI CK +4.17
Кстати остатки Гнилуш оказалось опять никому не мешают. А дорогу к ним засыпали злые преступники, самовольно высыпавшие мусор. На было милицию звать.
0
avatar
SubEditor +461.29
Про альтернативы отмаза была такая: мы же обсуждаем реконструкцию Лихачей, а проложение других дорог - отдельный вопрос.
0
avatar
Sirin +2790.99
Я имею в виду альтернативные варианты расширения: подвинуть промзону.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.