Маршруты автобусов Долгопрудного

Ситуациая с городским общественным транспортом в г.Долгопрудном за последниии годы заметно улучшилась. Долгопрудненское ПАТП постепенно встает на ноги. Тем не менее (а может быть, и поэтому), хочу вынести на обсуждение вопрос корректировки существующих и организации новых маршрутов ОТ, ну понятно, что для нашего города это — только автобусы.
Речь пойдет про маршруты основного перевозчика — «МОСТРАНСАВТО» (его филиала Долгопрудненского ПАТП). Можно считать это предложениями в его адрес. 
Итак:
1. Организовать коммерческий маршрут (без льгот) полуэкспресс «ул. Заводская — м.Речной вокзал» (на заводской даже треугольник для разворота есть). Т.е. фактически это будет укороченный 368-й, только полуэкспресс и без льгот. Обозвать можно как 368к (я думаю ничего страшного, что он перекликается с таким же номером, который был более десятка лет тому назад — народ его уже забыл). Пустить на него комфортабельные автобусы типа Сетра и/или Мерседес О405 (например, такие ходят на 472-м и немного на 368-м). Об актуальности этого маршрута думаю говорить не надо. Особенным спросом он будет пользоваться у жителей Гранитного в часы пик (особенно утром с 7.30 до 10.00). Интервал движения: желательно тактовый — для удобства запоминания, ну например 15, 20 или в крайнем случае 30 минут. Остановки: Заводская-Нагорная-Спортивная-общага ДМЗ-микр.Центральный — далее без остановок до речного (в крайнем случае: Библиотечная, Зеленая, остальные — по требованию).
2. Постоить диспетческий пункт в конце Лихачевского шоссе между домом 33 и берегом водохранилища, ближе к второму выходу МКК (остановку можно назвать ул.Парковая), сделать там кольцо для разворота и отстоя автобусов (вроде место есть — только гаражи лишние убрать) и привязать к нему ряд существующих и не существующих маршрутов Долгопрудного, тем самым существенно разгрузив круг на станции Долгопрудной, в частности:
— маршрут 2 (еще бы неплохо увеличить его частоту движения и убрать заезд на станцию)
— маршрут 4 пустить далее по городу от ст.Долгопрудная по маршуту 2 (т.е пос.Водники-Полет-Больница-МФТИ-ТОС-Кладбище центральное и далее по Лихачевке до упора- ул.Парковая) — и интервал бы тоже немного уменьшить;
— продлить туда предлагаемый мною выше 368к;
— маршрут 456 — сократить до этой остановки (в принципе он и нужен, большей частью, для жителей гранитного).
3. Организовать новый маршрут до м.Алтуфьево (назовем его 456к) — большая часть которого совпадет с 456С, но тем не менее будет отличаться: Парковая-Заводская- Полет-АТС-далее прямо по Дирижабельной до пл.Собина-Нарсуд-МФТИ-ТОС-рынок на Марке — а далее по МКАДу до Алтуфьевского шоссе и по Алтуфьевке до метро Алтуфьево. Остановку сделать около остановки 401 — все же ближе к выходу метро, чем у 456 и 456С.
Автобусы пустить большой вместимости, например, ЛИАЗ-5256 (ну никак не пазики). Социальный или коммерческий это будет маршрут — здесь можно поспорить. Я бы предпочел все-таки социальный, поскольку нет альтернативы (ну разве кроме электрички). Популярностью у «платных» пассажиров он в любом случае будет пользоваться по нескольким причинам: 1) вместительность и наличие стоячих мест, ведь не секрет, что газелька на 456С утром идет под завязку уже от Полета а то и раньше; 2) безопасность и качество обслуживания; 3) не много но все-таки отличающийся от 456С маршрут (правда не знаю как насчет пробок на МКАДе на участке Дмитровское-Алтуфьевское шоссе).
Интервал сделать тактовым, но не более 30 мин.
Ну, вроде высказался :)
Жду комментариев...
  • Оценка: 0

Комментарии (229)

RSS свернуть / развернуть
0
avatar
Mixer +3.50
Хочу напомнить про один, мало кому известный городской маршрут (дублёр электрички).
Это 572. Ходит по маршруту: Красная нива-ДАОС-м.Алтуфьево. Его конечная остановка рядом с проходной военгородка, почти рядом с платформой. Автобусов ни разу не видел, замечены были только маршрутные «газельки».
0
avatar
Каждый день езжу на работу на маршруте 456, и очень много народу ездит по городу в промзону и на Лихачевский проезд, и людям, которым нужно уехать в Алтуфьево, нет места в маршрутке. Почему бы не пустить несколько маршруток или небольших автобусов по "большому кольцу": ул.Первомайская-АТС-Полет-Пацаева-Лихачевское шоссе-промзона-Лихачевский проезд-Новодачная? Можно пустить две маршрутки навстречу друг другу.
0
avatar
Geografics +3.50
В настоящее время наш город связан автобусным сообщением со многими соседними городами и весями: Мытищи, Лобня, Левобережный, аэрп.Шереметьево. Остаётся только открыть движение в Химки и в пос.Северный. Один из таких маршрутов я разместил на: http://www.dolgopa.org/alboom.php?show_pic=2693&sub_sub_id=80
Назовём его №5. Маршрут не только позволит жителям города быстро добраться до «исторического центра» - долгих прудов и пос.Северный, но и поможет разгрузить пассажиропоток движущийся в промзону и на Марковский рынок.
P.S. Не забыта и автостанция – Парковая.
0
avatar
Глеб-2 +13.24
2 Потапыч:
"По большому кольцу" - вы наверно имеете в виду маршрут 2-го автобуса. По-моему, лучше на него пустить большие автобусы (мерс О305 или Лиаз-5256) с интервалом не более 10-12 мин. в обоих направлениях (для начала можно и пазики, которых, как я понимаю, у ДПАТП немеренно). Да и газельки на нем в час-пик тоже бы не помешали. В таком случае он разгрузит и 456-й, и 456С, и 368-й - аж 3 маршрута! Причем пригородных (т.е. предназначенных в основном для поездок между городами, в данном случае - Москвой и Долгопой).
И вообще, 2-й маршрут, на мой взгляд, один из самых важных для города - он соединяет почти все его части.
0
avatar
Глеб-2 +13.24
2 Geografics:
Кстати, с Мытищами отвратное сообщение - помимо того, что 24-й и так очень редко ходит, он еще и постоянно задерживается из-за пробок на МКАДе и переезде на Новодачной (или еще чего - не знаю). И когда мне надо ехать в Пушкино (через Мытищи, разумеется) я почти всегда делаю крюк через Лианозово-Лось (774-й автобус) с двумя пересадками, и получается все равно быстрее, чем ждать 24-й.
По поводу Химок: я думаю, что на этом маршруте будет большой пассажипоток (по крайней мере в разы меньше, чем на 472-м), в результате автобусы будут ходить редко, и народ не будет ими пользоваться, т.к. проще добраться через речной (всего лишь с одной пересадкой) до любой точки г.Химки.
По поводу Северного. Аналогично, только пассажиропоток будет вообще мизерный (население Северного - не более 10000 чел. и рабочих мест практически нет). Кому надо идут пешком или едут на 685-м через Лианозово.
0
avatar
Глеб-2 +13.24
Ой, опечатка
Вместо:
"По поводу Химок: я думаю, что на этом маршруте будет большой пассажипоток..."
Я хотел написать:
"По поводу Химок: я НЕ думаю, что на этом маршруте будет большой пассажипоток..."
0
avatar
Voldan +28.39
А какие мнения по 3ему маршруту? Мне, например, кажется, что создания маршрута типа пл. Шереметьевская- Хлебниково-Водники-Долгопрудная-Новодачная-Альтуфьево было бы не плохо.
Это и альтернатива электричкам с одной стороны и связь по городу (слабо от Шереметьевской до "Островка" добраться? А ведь там МУП ЖЭУ-4 базировалось)
Но это из серии "съест-то он съест, да кто ж ему даст!"
Правда, FIPS?
0
avatar
Sirin +2499.28
Ай, Валдан! Малацца! Как харашо сказал! :-)
0
avatar
Sirin +2499.28
А я еще вот над чем раздумываю: интересно, какова практическая ценность трехчасового перерыва в электричках? При том, что с введеднием экспресса "МОсква-Лобня" их количество катастрофически сократилось (и появился получасовой перерыв в районе 9 часов утра)? Не знаю, как на других направлениях, кроме Ярославского - там никакого перерыва сроду не было, а загруженность путей на порядки выше, чем на Савеловском направлении.
0
avatar
Глеб-2 +13.24
2 Sirin
Вообще-то дневной перерыв в движении электричек преназначается для ремонтных работ. Раньше (до 29 мая 1999 г.) этот перерыв был не 3, а где-то 1 ч 40 мин - 2 часа. Но это официально, по расписанию, а фактически получались те же три (видимо, не успевали за это время сделать все, что хотели), а то и больше (помню когда несколько лет назад меняли рельсы на участке Марк-Лобня, окна были аж по 5-6 часов). Видимо, поэтому его раздвинули до трех часов, хотя отмены электричек вроде бы все равно случаются :-(
По поводу Ярославского направления: так там до Мытищ аж 4 пути, по одним двум идут, другие два ремонтируют и наоборот. Вроде бы так. А может и на ночь более серьезные работы оставляют. А вот на участках Мытищи-Монино и Пушкино-Александров, например (там 2 пути) - все тот же пресловутый перерыв - все как и у нас :-( (правда, не три, а два часа). А на других направлениях везде есть перерывы, кроме разве что Ленинградского. Таким образом на московском узле нет перерывов (официально, по расписаниям) на участках: Москва-Яр. - Пушкино и Москва-Лен. - Крюково. Хотя до Люберец и далее до 47 км, напрмиер, тоже 4 пути, а перерыв есть, аналогично и на участке Царицино-Подольск.
А вообще в развитых странах перерыв делается ночью во время отсутствия пассажиропотока, как у нас в метро. Тут все дело в грамотной организации движения, ремонтных работ и прочего.
Хорошо бы конечно хотя бы в пределах ближнего подмосковья (где пассажиропоток на электричках достаточно большой) этот перерыв тоже сделать ночью (аж 5 часов свободных получается, а не три), но, как говорится, размечтались.
Московская жд (ну как и все остальные) вообще не заинтересована в пригородных перевозках, т.к. они всегда убыточны (а дотируются из бюджетов Москвы и МО, а также за счет перекрестного финансирования самой ОАО "РЖД" - часть средст, полученных от грузовых перевозок - а их рентабельность всегда высокая, - направляется на пассажирские, в том числе пригородные). Так что благодарите Бога, что обычные электрички вообще не отменили, и Москва и область их дотирует, а то останутся одни аэроэкспрессы (100 руб. за поездку) и спутники (до Мытищ - аж 30 руб.).
А с псевдо-аэроэкспрессом Москва-Лобня (псевдо - потому что идет только до Лобни, а не до аэропортов) - отдельная песня. Пока не построят хотя бы 1 доп. путь (лучше два), с обычными электричками будет та же петрушка, а то и хуже - если эти экспрессы пустят с интервалом в полчаса - вроде говорилось, что в перспективе так и будет. В Домодедово так уже и есть: в час-пик интервал - полчаса, в остальное время - час, но не надо забывать, что там 3 пути (от Павелецкого вокзала до ст. Домодедово).
А то, что построят у нас 3-й путь, это еще не факт, может просто электрички еще поотменяют, и от Лианозово до Шеремы придется добираться на маршрутке или на своем авто ;-)
0
avatar
Глеб-2 +13.24
2 Voldan:
А третий маршрут вроде и так нормально ходит :roll:
Ааа... понятно. Это про сквозной маршрут через Долгопрудный говорится. Мое мнение? Этот маршрут не имеет смысла, хотя бы потому что проходит через ДВА жд переезда. Кому надо из Шеремы-Хлебов в столицу, тот едет на электричке или 7-й маршрутке, а кому в долгопу - на той самой тройке (нет, конечно - не лошадей :-D ).
0
avatar
Sirin +2499.28
Глеб, спасибо за консультацию - очень интересно :-) Кстати, по поводу ночного перерыва - тоже, ИМХО, не выход. Ну, то есть если 5 часов перерыв делать - кто-то поздно вечером домой не попадет, а кто-то - утром на работу.
0
avatar
Voldan +28.39
Неправда Ваша, Глеб!
1. Во-первых, 7ку отловить - это вообще отдельная история. Пробовали? Например, не летом, когда дачники/купальщики (и не этим - какое на фих это было лето?!), а на прошлой неделе? Регулярно?
2. По поводу 3его (ранее-35) маршрута, мы уже обсуждали на сайте МТА (к сожалению, ветка то ли погибла, то ли ее закрыли), но смысл моих замечаний и предложений тогда сводился к след. (тогда еще маршрут не был городским)
2.1. Этот маршрут не предусматривает заезда в Госпитальный городок, когда идет из Долгопрудного и, соответственно, в Шереметьевскую на обратном пути (к слову сказать, там ШТУ и местная поликлиника; через станцию Долгопрудную ездить?!)
2.2. Я не понимаю сочетания расписаний 38го и 35го (а после ввода и 4го) маршрутов: автобусы идут практически друг за другом, при этом перерыв между рейсами не так уж мал, а ведь на 35/38 можно почти доехать до Водников (дублер 4ки); на 4ке и через мост - в Хлебниково (35); 38 вообще практически полностью 35 перекрывает.
Т.е. можно смириться с "дурными" развязками, то уж расписание "подровнять" МТА в силах.
3. И опять-таки что касается 3ки. Зачем его гонять на разворот возле Госпиталя, когда можно сделать сквозной проезд (от станции практически до фабрики)? После того как отремонтировали там дорогу (у нее даже ширина 3м) - вещь вполне реальная. Тем более по ней и так все пробку объезжают.
4. Про переезды. Администрация ж нам развязки обещала :-D
4.1. Как проехать на автобусе от Шереметьевской до Островка - вот мой вопрос. Не на словах, а с расписанием, пожалуйаста. А потом сравить с маршрутом №11 (электричка + 11)
Про электрички. Я давно говорил, что до Лобни надо что-то типа метро делать - все равно, как правило, бОльшая часть пассажиропотока - те, кто ездит на работу в Москву. И еще заметка: проезд от Долгопрудной до Алтуфьево на маршрутке до повышения тарифов на электричку был 15 рублей и это частников устраивало. Повысила тарифы МЖД, повысили и маршруточники и цены опять почти сравнялись. Вывод логичный для меня - МЖД - нерациональный перевозчик. Да, на него навесили социалку, но ведь и трафиком можно управлять (в подробности и примеры, надеюсь, никто вдаваться не будет)! Или билеты не для этого сделали унифицированными? (Это, так, крик "души!")
0
avatar
А по какой трассе ходят внутригородские маршрутки Страхова-Арутюняна?
0
avatar
Глеб-2 +13.24
2 Voldan
Отвечаю по пунктам:
1. По поводу 7-ки: а почему, вы думаете, она так нерегулярно ходит? Объясняю. Население Шереметьевского (вместе с госпитальным поселком, Павельцево и пос.нефтебазы) - всего около 8 тыс. чел. Сами понимаете, что пассажиропоток будет небольшим только по этой причине, а также потому, что все-таки большая часть людей, которым надо попасть в Москву, предподчет электричку. Выбор же в пользу автобуса (маршрутки) наблюдается только во время перерыва в движении электричек. А для организации регулярного автобусного сообщения нужен более менее устойчивый и равномерный в течение дня, недели и года пассажиропоток (т.е. не только во время перерыва в электричках, не только в рабочие дни и не только в дачно-купальный сезон).
2. По поводу тройки (35-го). Кстати, я это обсуждение на форуме МТА с интересом читал, правда в нем не участвовал.
2.1. Согласен, но, сами понимаете, делать левый поворот для заезда в госпитальный поселок при тамошнем интенсивном движении для автобуса затруднительно, даже я бы сказал, небезопасно. А вообще-то, и в том и другом случае пешком пройти совсем немного.
2.2. Не согласен. "Подровнять" расписание практически нереально - сами попробуйте, при этом не прибавляя лишнего времени отстоя на конечных остановках.
3. Наверно можно, если отремонтировали дорогу.
4. Вот именно, что обещала, и только (она много чего обещала). Кто будет ее строить? Город? Понятно, что нет. Это очень дорогое удовольствие. А из области деньги надо еще и выбить. Вот Королев, напрмиер, выбил - там вроде уже посроена развязка.
4.1. От Шереметьевской до островка, между прочим, для незнающих "открываю" новый маршрут: 2 остановки на электричке от Шереметьевской до Водников 8-) Расписание электричек можно найти у кассы :lol: или даже в книжечке :-D
11-й маршрут? Что за зверь?
А если на автобусе изволите, то можно сделать заезд тройки на островок. Но по-моему, это неразумно, т.к. этот маршрут делает итак две петли, а будет еще и третья: представляете сколько тогда я буду ехать с дачи в Павельцево до ст. Долгопрудной (сейчас получается около 35 мин., без учета пробок на пееездах и на мосту Дмитровского шоссе, посему им почти не пользуюсь!)?
Про электрички. Метро до Лобни??? Круто!!! даже дыхание захватывает :-o Даже если Лобня войдет в состав Москвы, об этом еще лет -дцать и говорить не стоит. До Митино-то никак не дотянут, а вы говорите Лобня :-? Честно говоря, не ожидал...
А если рассуждать по типу "все равно, как правило, бОльшая часть пассажиропотока - те, кто ездит на работу в Москву", то надо метро тянуть аж до Талдома, с ответвлением на Дубну 8-)
А если серьезно: зачем делать "что-то типа метро" если уже есть железная дорога, почти по прямой, аж 2 колеи!
А то, что расписание электричек пора бы уже давно пересмотреть - не только в интересах пассажиров, но и _в интересах самой МЖД_ - это факт. Да, вообще довольно странно... и печально :cry: смотреть на существующую ситуацию в плане организации пригородных пассажирских перевозок.
А, кстати, по поводу МЖД я высказал свою позицию в посте для Sirin от 1.03.2005 06:40.
0
avatar
Глеб-2 +13.24
to Sirin
А можно и не пять, и четырех достаточно: с 1.00 до 5.00. Или я не прав? :-)
0
avatar
Глеб-2 +13.24
to Павел
Внутригородские? Я так понимаю, это негласный маршрут "По городу", по которому бегают газельки и еще какие-то автобусики.
Собссно, маршрут: ст.Долгопрудная-больница-АТС-Полет-Пацаева-Заводская-Нагорная-Спортивная.
Только я не знаю, кому они принадлежат: Страхову-Арутюняну или еще кому.
0
avatar
Глеб-2 +13.24
to FIPS
Обсуждали-то на другом форуме :-x
0
avatar
Scorpy +9.30
А почему бы не пустить в город маршрутки "Автолайна"? Я каждый день езжу на 368-й маршрутке с Речного и завидую жителям левобережных Химок, которые пользуются маршрутом 344: там совместно ездят маршрутки химкинского АТП и "Автолайна". И очередей почти никогда нет, что не скажешь о 368-й маршрутке :-(
Кстати, если кто помнит, одно время "Автолайн" ходил в Долгопрудный, но потом местная власть (не помню, то ли еще Алябьева, то ли уже Климов) запретили их пускать в город. И аргументация была блестящая: типа жители города платят за проезд в фирму, которая платит налоги в Москве, и городу это не выгодно. О жителях, как всегда, никто и не подумал...
А в результате я каждое утро еду с проспекта Пацаева на станцию на маршрутке или автобусе, чтобы там отстоять очередь и сесть в 368-ю маршрутку на Речной.
0
avatar
Voldan +28.39
Ну, под "что-то типа метро" я понимал не метро, а например, укороченные электрички со всеми остановками (большей частью) с интервалами 5-10 минут в часы пик.
7ка для меня тема больная.
На кой черт мне нужна маршрутка если она в пробку может попасть, да и идти до нее столько же сколько до электрички. Может это и смешно, но то, что идти до автобуса не добавляет ему преимущества (при прочих равных, выходя к электричке я знаю что она будет и когда я доеду до конечного пункта; а у автобуса - пробки и прогулятся 10 минут, а потом час ждать - на фих!)
Собственно, именно удаленность делает не популярными и 3 и 7ку. Если бы на Спортивной была бы электричка, многие отдали бы ей предпочтение - нет пробок в частности.
Ну и потом. Не один раз и видел и обсуждал: пришел на маршрутку, ее нет. В следующий раз я это учту и на нее не пойду. Так и получается: маршрутка не приходит, люди на ней не хотят ездить. Нет людей - нет регулярности. Замкнутый круг.
Расписание. Может мне и за руль автобуса есть? Это я к тому, что кесарю-кесарево. Я вижу перекос и предлагаю его подправить. Я не специалист по расписанию и много не знаю. Но по тому, что автобусы идут "пачкой" в ту и другую строну, сужу о нерациональности. Кстати, напомню, что они идут через Заводскую и Парковую, т.е. еще и туда куда нынче переехал ФСС :-)
Островок-Шереметьевская. Меня интересовали именно автобусы. Типа в 10.00 от Шереметьевской, трамвай уже не ходит.
На Островок 3ке - согласен, утопия.
11 маршрут - более известен как "Пешкарус"
0
avatar
Voldan +28.39
Глеб, как бы мне хотелось, чтобы Вы оказались из МТА и могли реально повлиять на ситуацию, принять к сведению обсуждения и если не полностью, то хотя бы частично реализовать пожелания...
Ах, мечты, мечты
0
avatar
Allter +1.61
По-моему, увеличение парка 456* маршруток на 6-10 машин не даст хорошего коммерческого эффекта (а массовые социальные маршруты до Алтуфьево - нонсенс с точки зрения эффективности для бюджета) без повышения стоимости проезда при сохранении текущего пассажиропотока.
Просто IMHO. :)
0
avatar
Fips +52.91
[quot]По-моему, увеличение парка 456* маршруток на 6-10 машин не даст хорошего коммерческого эффекта (а массовые социальные маршруты до Алтуфьево - нонсенс с точки зрения эффективности для бюджета) без повышения стоимости проезда при сохранении текущего пассажиропотока.
Просто IMHO. :)
[/quot]
Это частник может когда захочет цену менять! А государственное предприятие "Мострансавто" только согластно постановлению губернатора МО! В последнее время это происходит один раз в год.
А вот именно увеличение количества маршруток на Мострансавтовском 456 и сокращение времени стоянки на конечных привлечет на маршрут часть клиентов 368, тем самым разгрузив направление МРВ
0
avatar
Сегодня утром не спасло бы никакое увеличение марщрутов. Даже внутри города было трудно двигаться, т.к. водители метались между тремя выездами из города. Имея возможность я просто отложила выезд на час.
0
avatar
Fips +52.91
[quot]Сегодня утром не спасло бы никакое увеличение марщрутов. Даже внутри города было трудно двигаться, т.к. водители метались между тремя выездами из города. Имея возможность я просто отложила выезд на час.
[/quot]
Опять у кого-то сдали нервы?
0
avatar
причем тут нервы?
Я вечером вчера с детьми ехала от Алтуфьево 1,5ч. И сегодня с утра час. Дело не в маршрутах. Дело в дорогах.
0
avatar
Scorpy +9.30
Увеличение числа 456-х маршруток мало влияет на пассажиропоток 368-го маршрута - в центр быстрее попасть через Речной, да и на переезде утром можно застрять.
ИМХО, 368-е маршрутки - ключевое транспортное средство для многих жителей города, в том числе и в силу того, что в Москве эти маршрутки объезжают пробки на Дыбенко и Лавочкина, а значит, экономят время. Лично мне по времени выгоднее утром проехать от Пацаева до станции, и сесть там на 368-ю маршрутку, чем сесть (а точнее встать) у себя на остановке в 368-й автобус.
И вообще, у меня сложилось мнение, что в плане транспортной связи с Москвой власти города всегда (см. мой более ранний пост) ориентировались на выгоду своего АТП, чем на интересы большинства жителей. Скажу крамольную мысль ;-) : большинству жителей было бы лучше, если бы все машины АТП 456-го маршрута перекинули бы на 368-й маршрут, а 456-й маршрут отдали бы частникам. Надо не конкурировать с частниками (и не запрещать их, как "Автолайн"), а СОМВМЕСТНО с ними работать на благо жителей города.
0
avatar
Fips +52.91
[quot] Скажу крамольную мысль : большинству жителей было бы лучше, если бы все машины АТП 456-го маршрута перекинули бы на 368-й маршрут, а 456-й маршрут отдали бы частникам. Надо не конкурировать с частниками (и не запрещать их, как "Автолайн"), а СОМВМЕСТНО с ними работать на благо жителей города.
[/quot]
Вот и предлагаю вам, Александр, поработать на благо города Долгопрудного на территории самого города Долгопрудного!
0
avatar
Fips +52.91
[quot]И вообще, у меня сложилось мнение, что в плане транспортной связи с Москвой власти города всегда (см. мой более ранний пост) ориентировались на выгоду своего АТП, чем на интересы большинства жителей.[/quot]
Для интересов "большинства" жителей предлагаю построить метро в Долгопрудный на средства этого "большинства"! Шютка!
А если серьезно, то везде есть система издержек и противовесов. Скажем за то же самое право монопольно осуществлять пассажирские перевозки на МРВ и Сходненскую Долгопрудненское ПАТП осуществляет кучу социальнозначимых маршрутов именно не маршрутками, а автобусами большой вместимости, например, маршруты 1,2,3,4,30,37,47 всегда пользовались успехом у гороан и жителей Мытищеского райобна, т.к. на них пенсионерам предоставляются льготы. Конечно, можно считать, что никогда не попадешь в социально-незащищенную категорию... Однако жизнь, она такая штука сложная, что все возможно... При случае все мировозрение меняется...
Так что не надо за всех...
0
avatar
Mixer +3.50
Минут 10 назад очередь на 368-ю маршрутку на станции тянулась от остановки почти до самой платформы
0
avatar
Mixer +3.50
А 24-й по ходу опять не пришёл!
0
avatar
Sirin +2499.28
Ух ты! Репортаж с места событий! А что случилось-то? почему такой ажиотаж?
0
avatar
Fips +52.91
Очередной катаклизм природы или жедезной дороги. Только не один частник, ни одно государственное автотранспортное предприятие не будет строить свой автопарк с запасом на такие вот ситуации...
Если катоклизм носит продолжительных характер, то тогда будет переброска из других районов, как в случае с Мытищами по ж/д было, когда релейка сгорела.
0
avatar
Scorpy +9.30
2Fips
Первое: работать в Долгопрудном - моя мечта, однако нет достойной работы за достойные деньги, увы :cry: . Если бы я был один, то смог бы найти в Долгопе работу, чтобы прожить. А у меня семья и родственники, которым нужно помогать. Так что работа в Москве - суровая необходимость.
Второе: я уже давно понял, что в Долгопрудном абсолютно бесполезно надеяться на власть, и все проблемы надо решать самому. Работал бы транспорт в Москву нормально, я бы не собирался покупать машину. А то куплю, и пробка на выезде из города вырастет еще на одну машину :-D .
Да и вообще, что ждать от главы города, который сам сбежал в Москву и живет на Фестивальной улице у Речного вокзала... Ему наши транспортные проблемы по одному месту...
0
avatar
Sirin +2499.28
Ребят, а что с электричками? Мне около часа на работу надо ехать - хочу точно знать, что электрички ходють! :-x
0
avatar
яна-2 +2.49
Народ с транспортом у нас труба,причем полная.Надо при немать радикальные меры.Хотя на слуху было что что-то хотели да воз походу и поныне там.(электричка единственый транспорт которому не кокие пробки нестрашны)
0
avatar
Fips +52.91
[quot]Первое: работать в Долгопрудном - моя мечта, однако нет достойной работы за достойные деньги, увы . Если бы я был один, то смог бы найти в Долгопе работу, чтобы прожить. А у меня семья и родственники, которым нужно помогать. Так что работа в Москве - суровая необходимость.
[/quot]
Я вот все думаю, когда же эта финансовая клоака с названием Москва перестанет существовать? Вся перефирия спит и видит быть, жить и работать здесь! Причем свою родину часть считает уродством в которое никогда не вернется... Так может не будем филосовию разводить о достойной оплате и о достойной работе - в любом месте можно найти любую работу, надо лишь этого захотеть! А если нет подходящего работодателя, то почему бы не стать им самим... Если и после этого мыслей нет, то это клиника , "Московский синдром"!
0
avatar
Fips, а Вы сами верите в то, что говорите? А давно от Москвы дальше Долгопрудного отъезжали? Ваши рассуждения не выдерживают никакой критики.
0
avatar
Sirin +2499.28
ПД, Фипс, кста, чуть ли не раз в неделю по Центральной России разъезжает.
0
avatar
sera +16.20
Пробки для автобусов и маршруток будут всегда. Это проблема не только Долгопрудного, и даже не столько Долгопрудного, сколько Москвы. А единственная возможность добраться ОТНОСИТЕЛЬНО ГАРАНТИРОВАННО на работу в центр Москвы - это электричка, а потом метро.
0
avatar
Sloter-2 +16.08
Вчера просто ужас был на Лихачах, очень долго я ехал.
А вообще сделать надо половину 368 без льгот, а то льготные битком заполняются, в них чересчур тесно, аж двери ломаются.
0
avatar
Allter-1 0.00
Работодателем стать, говорите? Я вот сам думал, может, заняться автоперевозками. :) Так ведь боязно что будут палки в колёса втыкать, а то и не в колёса, а по почкам.
0
avatar
Глеб-2 +13.24
для 2.03.2005 03:55 // Allter
и для 2.03.2005 10:15 // Александр
Социальные маршруты до Алтуфьево - согласен - нонсенс с точки зрения политики города. Ведь общественный транспорт (ОТ) - это не только средство получения прибыли для конкретного перевозчика, но и средство для решения стратегических и политических задач для города. Возьмите появление того же 3-го (35-го) маршрута до Павельцево - чисто политический шаг. И все остальные социальные маршруты по городу имеют для города политическое и стратегическое значение. Городу выгодно, когда жители, пользуясь ОТ, едут на работу в организации, расположенные в своем городе, которые платят налоги в бюждет Долгопрудного, а не Москвы, напрмиер. Совсем другая ситуация с пригородными маршрутами. По большому счету, город в них не заинтересован. (Хотя ведь есть же жители Москвы, котрые едут на работу в Долгопрудный, и соответсвенно все налоги оставляют у нас, правда таких мало.) И на пригородных маршрутах как раз можно "делать деньги". Наример, 472-й маршрут - типичный "коммерческий", "донорский" маршрут для Мострансавто, я так думаю, с неплохой рентабельностью. И по-моему не надо отдавать "хлебные" маршруты другим перевозчикам, в том числе и "Автолайну" и Аратюняну, а улучшать обслуживание (увеличивать кол-во подвижного состава) на них. Заодно - и это немаловажно, - как говорит ФИПС, на ДПАТП "повесят" новые социальные (скорее всего, дотационные) маршруты или заставят улучшить обслуживание существующих, напрмиер, той же 2-ки - по-моему, самого значимого для города городского маршрута.
А что будет, если отдать "Автолайну"? Ну да, будет хорошее обслуживание, будет много маршруток, но что это даст городу, тем более что эта комапния московская, и налоги тю-тю - тоже туда?
для 2.03.2005 22:00 // яна
и для 3.03.2005 10:05 // sera
Я думаю, лет эдак через 5-8, когда построят и заселят Центральный и построят/достроят и заселят кучу других новых домов, когда население долгопрудного увеличится тысяч эдак на 25-30 (а то и больше), когда автопарк личных авто жителей города увеличится в 2-3 (а может и больше) раза (не только из-за увеличения кол-ва жителей, но и из-за увеличения кол-ва личного автотранспорта на единицу населения - дань моде, что поделать :-( ), тогда, если не будет реконструировано Лихачесвкое шоссе (расширение до 4-х полос, объездная дорога вокруг мкр Левобережного г.Химок с выездом на уже существующую развязку МКАДа с Ижорским проездом), если не будут сделаны разноуровневые развязки с железной дорогой на месте существующих переездов у Новодачной, Водников и между Хлебниково и Шереметьевской, город станет практически отрезанным от внешнего мира по причине пробок на всех 3-х выездах из него (что уже и сейчас иногда наблюдается).
И развивать пригородные автобусные маршруты станет просто бессмысленно.
Остается электричка. Кстати, лет 10-20 назад, как вы думаете, как люди добирались до Москвы? Напомню, что не было Алтуфьево, до Речного автобусы ходили отвратно. А лет эдак 30 назад, когда и до речного не было автобусов?
В принципе, я за организацию пригородного транспорта по модели "электричка + городской автобус" (как сейчас в Мытищах, хотя уже и не совсем). Для некотрых городов ближайшего подмосковья (расположенных недалеко от станции московской подземки) более рационально пускать пригородные автобусы до станций метро (классический пример: Химки - его население электричками почти не пользуется), но рационально - если нет постоянных пробок.
Поэтому у электрички - большое будущее. Главное -организовать регулярное сообщение, что-то вроде того, что говорит Волдан: "Ну, под "что-то типа метро" я понимал не метро, а например, укороченные электрички со всеми остановками (большей частью) с интервалами 5-10 минут в часы пик."
Но так как пригородные перевозки у МЖД являются дотационными, т.е. убыточными, то развивать их, мягко говоря, у нее нет особого желания.
Здесь я вижу два выхода:
1) Целенаправленная политика областных и московских властей (именно и тех, и других, а не только первых), направленная на развитие пригородного жд сообщения, предусматривающая его достаточное финансирование из бюждетов этих субъектов РФ.
2) Передача Московской жд пригородных пассажирских перевозок в частные руки, при контроле со стороны администраций Москвы и МО.
В последнем случае - неизбежны повышения тарифов. Но при грамотной организации движения, по-моему, можно добиться положительной рентабельности и на пригородных перевозках, не сильно повышая при этом тарифы.
0
avatar
Твикс +21.47
2-го утром была авария на Лихачах рядом с заправкой что вблизи поста ГИБДД, поэтому и были такие катаклизмы.
0
avatar
Scorpy +9.30
Глебу:
По поводу того, почему нельзя пускать "Автолайн" в город - извините, но Вы меня абсолютно не убедили. Я в своих рассудениях исхожу из интересов обычного экономически активного жителя, которому необходимо ежедневно добираться до Москвы. Я уже понял, что наша власть не пойдет по пути Химок и не пустит "Автолайн" в город (а я бы посоветовал изучить опыт Химок - как там получается и социальные перевозки осуществлять, и с "Автолайном" совместно в городе работать - да только в Долгопе это никто делать не будет, проще "держать и не пущать").
В результате я куплю машину и увеличу нагрузку на дороги, потому что не хочу зависеть от самодурства властей и АТП. Несколько моих друзей уже сделали также. В результате растут пробки и в проигрыше оказываются все - ну, разве что за исключением любителей социальных маршрутов.
ИМХО, бояться конкуренции - очень слабая позиция, которая лишний раз доказывает справедливость формулы - государственное (муниципальное) предприятие == неэффективное предприятие.
0
avatar
Scorpy +9.30
И еще одна мысль после прочтения поста Глеба: получается, что житель города, работающий в Москве - человек втрого сорта, этакий нахлебник, о нем если и думать, то в последнюю очередь, ведь он налоги в Москве платит и т.п. Если честно, местечковость таких рассуждений потрясает. Скажите уж прямо: если ты работаешь в Москве, значит ты не патриот Долгопрудного, не имешь никаких прав и т.д. и т.п.
Извиняюсь за эмоции, просто накипело, да и смешно читать про "политические и стратегические" задачи небольшого города в 1 км от границы мегаполиса.
0
avatar
Proc +5.06
Я работаю в Долгопрудном. Моя контора платит деньги в городской бюджет. Только вот если доехать до ЦАО к 10ти на маршрутке я еще могу, то вернуться обратно нет. В 19-04 проходит электричка по Новодачную, а следующая останавливается только через 40 минут. Сесть в полную маршрутку я не могу по полчаса. Последняя 2ка проходит в 18-30. После этого ТОС и Новодачная оказываются отрезанными от города. Это какой-то глухой угол. Почему маршрутка "по городу" не считает МФТИ и Новодачку городом мне не ясно. Так что я за маршрут от Парковой до круга на Новодачной.
Из фантастических мечт у меня - это современный рельсовый транспорт по железнодорожным путям МКК. От Молодежной через Полет, Московское шоссе, платформу Долгопрудную и до Марка. Современный - это значит тихий и с дверями на уровне дороги - без платформ - как трамвай со светофором в местах пересечения с дорогой. Второй путь строить не обязательно. Достаточно разъездов в середине пути или равными промежутками. Компьютерное управление движением позволит не останавливаясь разъезжаться.
В будующем будет конечная станция метро на Лианозово и этот маршрут мог бы доставлять людей из Долгопы до метро. Вот такая футурама.
0
avatar
Какая разница, кто где работает!!!
Налоги платят все жители, только земельный налог и налог на имущество физлиц идут в казну города. Остальные в область или в Москву. Городу достаются лишь некоторые отчисления.
Так что ни фига город не получает ни от работающих в городе, ни от работающих вне города, а получает только от жителей!
0
avatar
Rook +75.80
2Александр
"житель города, работающий в Москве - ... этакий нахлебник"
и что Вас тут потрясает?
Что белое - это белое, а черное - это черное?
При существующей системе налогообложения это_действительно_так!
И еще:
"политические и стратегические" задачи могут быть у кого угодно, даже у Вас, а не то что у города, пусть и небольшого.
0
avatar
Rook, работающий в городе житель платит налогов в бюджет города столько же, сколько и не работающий!
0
avatar
Scorpy +9.30
2Rook
Почитайте пост Андрея ниже по поводу налогов. От себя добавлю простую мысль: основную часть своих денег я трачу в городе и тем самым косвенно плачу в бюджет города. Именно поэтому для меня просто дикость, что я являюсь в городе человеком второго сорта (а в плане транспорта это однозначно так).
По поводу "политических и стратегических" задач города (заранее извиняюсь за оффтопик, но ответить хочется): ИМХО, город, увы, практически потерял свою самостоятельность уже несколько лет назад, а у несомостоятельного субъекта не может быть "политических и стратегических" задач. Вы оглянитесь вокруг: какие предприятия в городе принадлежат городу? МФТИ - Москва, МКК - Москва, ДХЗТОС - Москва (если кто не знает - Лужок выкупил контрольный пакет акций). Захотел Лужок построить под боком МЕТРО - построил, захотел уничтожить ДАОС - решение уже принято, скоро уничтожит и т.д.и т.п. Любой лакомый кусок в городе не принадлежит городу - посмотрите, кто строит пресловутые новостройки. А скоро пройдет приватизация земли под предприятиями - и после этого даже земля, на которых стоит ТОС, МКК, МФТИ не будут принадлежать городу. Так что рассуждения о стратегии и политике в таких условиях сродни маханиям кулаками после драки.
0
avatar
Scorpy +9.30
И еще 2Rook:
ИМХО, значительная часть экономически активного населения Долгопрудного работает в Москве: думаю процентов 50 наберется. Получается - они все жители второго сорта?
0
avatar
Rook +75.80
Андрей, ну что Вы все про "жителя" - основные поступления в бюджеты всех уровней идут не от граждан, а от хозяйствующих субъектов.
Следовательно:
Если "житель" города работает на предприятии в городе зарегистрированнм, некий баланс соблюдается(тоже вопрос кстати какой такой этот баланс, но другой вопрос).
Если же "житель" города работает на предприятии в другом городе, то никакого баланса нет этот "житель" - "этакий нахлебник", что называется де-факто.
Ясное дело, что "житель" не виноват, а виновата система налогообложения, Александр, не горячитесь, я и сам "этакий нахлебник".
2Александр
"основную часть своих денег я трачу в городе" - это работая в Москве? - "Не верю!" Станиславский (с)
0
avatar
Rook, давайте сначала: какие налоги существуют и куда они платятся:
НДС - федеральный бюджет;
Акцизы - федеральный;
НДФЛ - федеральный;
ЕСН - федеральный;
Налог на прибыль - федеральный;
Водный налог - федеральный;
Госпошлина - федеральный;
Налог на добычу ископаемых - федеральный;
Сборы за пользование объектами природы (вольное название) - федеральный;
Транспортный налог - областной бюджет;
Налог на игорный бизнес - областной;
Налог на имущество организаций - областной.
И только земельный и налог на имущество физлиц - местный!
Так что организация, находящаяся в городе, не так уж обогощает город.
0
avatar
Scorpy +9.30
2Rook: прошу прощения за эмоции, может невольно обидел. Просто уж очень траспорт достал, вот и горячусь ;-)
А по вопросу, где трачу деньги - лично я сам конечно много трачу в Москве. Но я серьезно помогаю своим родственникам в Долгопрудном, а они их тратят в городе - на еду да на одежду. Так что если взять на круг, то наверное мои деньги между Долгопрудным и Москвой делятся примерно 50/50.
0
avatar
Это идея не какая в том плане, что люди слишком жадные и поэтому они платно ездить не будут и все равно в автобусах будет много народу, это проблему не решит не с 368 не с 456. А увеличение автобусов идея не плохая и не только на 368 и 456 транспорт но и на другие например 3 и 38, 1 и т.д.
0
avatar
Про налоги. Часть (%) от федералтьных налогов платится и в местные бюджеты. Например от прибыли и часть от акцизов. И, естественно, от подоходного. Но очень маленькая часть. Лозунг верхней власти: Ресурсы - нам, ответственность - вам.
0
avatar
Allter +1.61
По поводу всяких проджектов вроде укороченных электричек и U-Bahn (бесшумный скоростной городской трамвай).Дело упирается в деньги.. Хорошо бы прикидывали те, кто предлагают...
Даже в случае самого дешёвого подвижного состава - у маршруток - очень дорого получается (без развития выездов из города и въездов в Москву).
А развитие въездов - это ещё большие деньги, чем на электрички и трамваи.
0
avatar
Max-1 +3.40
Несколько коротких мыслей по тому, чем позовался.
1.Целиком поддерживаю 1 и 2.
Если это станет реальностью, то уже нет смысла пускать внутригородские автобусы по большому кругу через Лих. проезд.
Тогда месста всем должно хватить, и тем кто в Москву и тем кому в промзону.
2.Самый быстрый проезд к метро и от метро сейчас на Планерную в силу ситуации на дорогах (к Алтуфьево мешает переезд и Дмитровка, к Речному если не на маршрутке - узкая ул. Дыбенко, к Планерной только пробка на МКАДе, что бывает не так часто). Ситуация с 472 стала лучше, все устраивает. Только вот не монимаю, зачем подбирать народ на МКАДе, если автобус переполнен и никто на остановке не выходит, а также на ул.Пожарского. Можно сэкономить 5 минут.
3.Ост ул. Пожарского принудительно отменить на 368 и 472. Там в 100 м ост. ул. Библиотечная.
3. 368 авт и маршрутки после 18-30 на РВ - это за гранью, виноват подъезд по Фестивальной улице и видимо недостаток автотранспорта в веч. час-пик.
4.Электрички. Из-за экспресса в Ш, стоят обычные электрички - пропускают его. Потери около 5-10мин, надо что-то делать.
0
avatar
Глеб-2 +13.24
для Александр и Андрей VS
По поводу Автолайна я ничего не имею против: если с перевозками не справляеттся Мострансавто, то пусть будет Автолайн, заодно и Мострансавто в результате конкурентной борьбы, глядишь, будет улучшать обслуживание. Это я говорил про позиции города (ИМХО).
Про налоги: извиняйте за безграмотность в данном вопросе - заодно Андрей VS и Алябьева Т.А. просвятили :-)
А по поводу "стратегических и политических задач" города - они есть у любого города, каким бы маленким он не был, ИМХО.
to Proc:
Полностью поддерживаю, т.к. сам работаю в Долгопрудном и тоже на территории ЦАО ;-)
А кстати, 19.04 - уже нет такой электрички, теперь после пуска "аэроэкспрессов" интервал стал с 18.59 до 19.47 - и это в час-пик! :evil: :cry:
Про маршрутки и говорить нечего, т.к. они все идут "под завязку" уже от Алтуфьево.
Только делать отдельный маршрут от Парковой до Новодачной нецелесообразно, ведь есть же двойка - она идет вкруговую по городу и очень удобна для всех жителей города (ИМХО). Вот этот марштут я и предлагаю развивать в первую очередь - единственный маршрут, охватывающий почти все районы города. Только интервал надобно сделать не более 10-12 мин., убрать заезд на станцию - и почти все "платные" пассажиры перейдут на него, вместо того, что залезать в маршрутку 456С или забитый до упора 368-й автобус. И, глядишь, маршрут превратится из дотационного в донорский, т.е. с положительной рентабельностью, при этом оставаясь социальным (со льготами)!!!
Что касается путей МКК, то, по-моему, при Климове предлагали сделать конку (т.е. жд подвижной состав с конной тягой) 8-) Кстати, трамвай можно было бы пустить, только разъезды - это одно дело, а главное то, что пути проходят сквозь микрорайоны города (особенно у 9-й школы - там вообще дома вплотную стоят) и несколько раз пересекают улицы города - делать регулируемые переезды? Т.е. все упирается в проблемы безопасности, и придется пускать эти трамваи со скоростью не более 15-20 км/ч. Хотя автобус по городу идет еще медленнее (я имею в виду среднюю скорость) и делает вынужденные остановки на светофорах, поворотах, лежащих полицейских, к тому же еще и портит воздух :-D . И получается, что проект не такой уж и фантастический. ;-) Сделать разъезды и электрофицировать линию - и будет не хуже, чем в Ногинске. Можно и не электрофицировать (согласен, что большие затраты) - и пустить так называемые рельсовые автобусы, которые уже ходят, например, на некотрых пригородных направлениях с-петербургского узла.
для Настя:
По поводу связи между "жадными людьми" и "все равно в автобусах будет много народу" - абсолютно не "въехал"... :roll:
А на 3-м и 38-м маршрутах, ИМХО, автобусов вполне хватает (разве что на третий еще один добавить - уж больно редко ходит).
для Просто Иван:
Полностью поддерживаю 8-)
0
avatar
Глеб-2 +13.24
to Max
Не согласен с тем, что не будет смысла пускть внутригородские автобусы - их в любом случае надо пускать.
Про электрички - уже ничего не сделаешь. Только строить третий дополнительный путь, а лучше два пути - тогда они вообще не будут никак пересекаться с обычными электричками.
0
avatar
Поддерживаю любые идеи, которые позволят максимально охватить город транспортным сообщением. В направлении Алтуфьева остро необходимо увеличить количество транспортных единиц в утренний час пик. В направлении Речного утром пускать дополнительные автобусы или маршрутки нецелесообразно, они просто будут стоять в пробках.
0
avatar
Scorpy +9.30
2Екатерина
Вы наверное, редко по утрам ездите на Речной и поэтому не знаете двух вещей: первое - утром сесть на 368-ю маршрутку где-то в городе невозможно, они заполняются на станции и уходят на Речной коротким путем, через Летную улицу. Второе - по пути на Речной есть четыре пробки - на Бусниновском мосту (есть всегда), на Лавочкина (часто), на Дыбенко (всегда), на Фестивальной (всегда). Автобус идет через все пробки, маршрутка объезжает две из них (на Дыбенко и Лавочкина) и частично объезжает пробку на Фестивальной. Экономия времени утром по сравнению с автобусом в среднем 20-30 минут.
И последнее. По вечерам время стояния в очереди на 368-ю маршрутку на Речном - минимум 20 минут, а чаще 30 минут.
ИМХО, надо либо увеличивать число газелей на 368-м маршруте, либо пустить в город Автолайн. Переориентировать людей на Алтуфьево нереально хотя бы из-за пробок на переезде.
0
avatar
Sirin +2499.28
Просто Иван, "ходите пешком - полезно!" - смотря откуда и куда.
0
avatar
Mixer +3.50
А 572 ходит до Алтуфьево без пробок на переезде. Однако удобен он лишь населению проживающему близ станции.
0
avatar
Mixer +3.50
Хотя можно доезжать на городском до станции и переходить на другуб сторону к 572-му.
0
avatar
Глеб-2 +13.24
для Александр:
По-моему, в таком случае есть смысл изменить маршрут 368-го автобуса в направлении речного, т.е. вместо Дыбенко-Лавочкина-Фестивальная сделать: Левобережная (или Смольная)-Беломорская-Смольная-Фестивальная (так, как чаще всего ходит маршрутка). Только маршрутка едет там чисто по решению водителя, а для официального изменения маршрута необходимы различные согласования (с властями САО и с Мосгортрансом).
А что бы можно было сесть на маршрутку до речного не только на станции, но и на Гранитном, я и предлагаю сделать маршрут 368к "ул.Парковая (или ул.Заводская)-м.Речной Вокзал" и пустить на него газели, а впоследствии, может быть, и автобусы. И я не против, если это будет маршрут Автолайна (правда, в таком случае, номер будет уже другой - но это не важно) - заодно и конкуренция на 368-м маршруте появится.
А увеличивать число газелей на существующем 368-м маршруте (до станции) я думаю, в таком случае, не имеет смысла, т.к. все-таки приблизительно половина пассажиров от речного - жители Гранитного, а тем, котрым дальше, ИМХО, будет хватать существующих.
А на Алтуфьево люди, ИМХО, сами переориентирываются (если есть такое слово :-D ).
To Sirin:
Ну, имеется в виду спортивная хотьба от остановки до квартиры :-D
А вообще, наш город - действительно город пешеходов... был, конечно, - до присоединения Шереметьевского :-D
to Max:
Именно по большому кругу (2-й маршрут) и имеет смысл пускать больше автобусов (аргументация - в моих пред. постах). А по малому и не обязательно - там все в пределах "шаговой доступности" - короче, пешком ходить надо! :-D
0
avatar
Scorpy +9.30
для Глеб:
Я полностью согласен с Вашими предложениями. Что касается изменения маршрута 368-го автобуса в Москве - это действительно серьезно бы облегчило (точнее, ускорило) проезд утром до Речного. Маршрутки там едут на свой страх и риск, и их иногда штрафуют (сам бывал свидетелем).
Таким образом, у нас с Вами есть два согласованных предложения:
1. изменить маршрут 368-го автобуса в Москве.
2. пригласить Автолайн для работы на укороченном 368-м маршруте (участок Гранитный-Речной вокзал).
ИМХО, первое предложение реализовать будет непросто - надо пройти всякие согласования в Москве, а вот второе - можно реализовать очень быстро, правда при наличии доброй воли администрации города и АТП (а в наличии этой доброй воли я очень сильно сомневаюсь, увы... :-( ).
0
avatar
Sirin +2499.28
Глеб, ну да, мне от участка до остановки (станции) минут 20 идти. И я, в общем, не жужжу. Мне это даже нравится. Но я хочу быть уверена, что смогу уехать на электричке или на маршрутке в любое время суток. Ну, в крайнем случае - с 6 утра до 2 часов ночи.
0
avatar
Глеб-2 +13.24
для Александр:
Пригласил Автолайн :-) - сообщение переслал вам на мыло, интересно - ответят?
для Sirin:
Кстати, а где этот "Горняк"? Просто интенесно, а то у меня самого участок в Павельцево (точнее в коттеджном поселке, что между Павельцево и Хлебниково). Может недалеко? :roll:
0
avatar
Sirin +2499.28
Глеб, а как это тебя угораздило в этот поселок попасть? "Горняк" - это на краю Шереметьевского (запад). Конец ул. Комарова упирается в ворота "Горняка".
0
avatar
Глеб-2 +13.24
to Sirin:
Угораздило? Мы стояли в очередь на жилплощадь в Долгопрудном, нам предложили в качестве альтернативы участок под застройку на этом поле - вот и мой отец выбрал (это было в 1994 году). Сейчас там уже дом, кстати, неплохой. ;-)
Конец ул. Комарова -это надо уточнить, это, что недалеко от Шереметьевского кладбища?
0
avatar
Sirin +2499.28
Глеб, вот оно оказывается как! Оказывается вот так вот поле разбазарили! :-( А у тебя есть возможность попадать на территорию яхт-клуба? Охота там пофотографировать.
Если перед главным въездом на кладбище свернуть направо и пройти 5 мин. по лесной тропинке, упрешься в забор "Горняка".
0
avatar
Sirin +2499.28
Глеб, т.е. ты сейчас прям в Павельцово находишься, я правильно понимаю?
0
avatar
Voldan +28.39
Мне рассказывали такую байку, что "Автолайн" из города в прямом смысле монтировками выгоняли, т.е. не давали маршруткам "Автолайна" выезжать со станции в том числе при помощи этого не хитрого инструмента.
Думаете, если это верно, они захотят вернуться? :oops:
0
avatar
Касьян +15.92
За деньги - можно и биту бейсбольную прикупить, чтоб от монтировок отбиваться...
0
avatar
Voldan +28.39
А на фига когда можно работать на другом маршруте спкойно?
0
avatar
Касьян +15.92
Блин, а на фига вообще предприятия расширяются? Чего ты дурацкие вопросы задаёшь, менеджер...
0
avatar
яна-2 +2.49
Народ дело вот в чем!Нехвататка машин в городе, (Автобусов) почему? да потому-что ПАТП опслуживает то ДНПП,то гоняют вообще не в нашем раёне.А ты жди его на морозе потом трамбуйся штабелями в нем.Бардак полный.Да говорят то,что турникеты поставят в этом году ужас-блин.
0
avatar
Fips +52.91
Короче, ну его н...й это общественный транспорт! Личные авто форева!
0
avatar
Mixer +3.50
Давно бы так! ;-)
0
avatar
General-1 +2.20
уважаемые держатели сайта а вы не хотите вместо этого витиеватого маршрута движения вывесить полное расписание по времени движений всех автобусов, напримерр 742? это будет намного полезней
0
avatar
General, хотим, присылайте.
0
avatar
Глеб-2 +13.24
to Sirin:
О, наконец я на связи! Привет Сирин!
А про Горняк я уже узнал ;-)
Оказывается ты сделала (ничего, если на "ты"?) много снимков для Энциклопедии Долгопрудного Мартынова С.А. Респект! (недавно купил, кстати, на 2-х дисках). Мартынову отдельно БОЛЬШОЙ респект! Побольше бы таких людей!
Также Горняк нашел на карте Шереметьевского (в тел. справочнике Долгопрудный 2002 - но она очень гнусная - черно-белая и некоторые улицы и объекты даже не подписаны).
Кстати, предложение: сделать нормальную карту Шереметьевского (и я бы помог, чем смог). А то получается, что карт Долгопрудного немерянно (в Энциклопедии Долгопрудного, например), а Шереметьевского нет. Получается, что Шереметьевский - это как бы и не Долгопрудный уже :-( Кстати, и администрация, я думаю, заинтересуется данным предложением, а то автобус запустила, а карты не сделала :-D А то опять Химки будут посягать :-D
По большому счету, неплохо бы сделать полную план-карту всего муниципального образования "Долгопрудный" (по типу Химкинского района в буклете - очень подробная и красочная карта полиграфического качества с нанесением всех объектов, вплоть до детских садов, нумерации всех домов и маршрутов автобусов - мне очень понравилось). Жаль, что у Долгопрудного такой нет, надеюсь, пока...
А поле по-разному разбазаривали: изначально было как я сказал (администрация города раздавала участки под застройку), затем, понятное дело, их начали продавать-перепродавать: многие, кому они достались, по разным причинам были не в состоянии/не хотели строить собственный дом и они предпочли продать свой участок, понятное дело, что по приличной цене (ближнее Подмосковье, блин). Соответсвенно и покупатели находились не бедные, мягко говоря. И фактически на сегодняшний день первичных владельцев, ИМХО, осталось немного, все скупили более состоятельные лица, так сказать :-D К тому же, ИМХО опять же, и сама администрация не все участки отдавала, но и часть продавала - не без этого. Да, еще помню, несколько лет назад была прямо-таки война между долгопой и химками: химки не хотели отдавать лакомый кусочек, но все-таки наши победили :-D Вроде тогда еще и референдум среди жителей Павельцево устраивали: типа какому барину хотите принадлежать - большинство же, конечно, проглосовало за долгопу.
Ну вроде все обрисовал...
А по поводу яхт-клуба - дак это вообще без эмоций нельзя вспоминать :-x :evil: :cry: - был общественный пляж (правда, неухоженный, с грудами бутылок и всяческого мусора, но купаться все равно ходили туда - в округе нет больше подобного пляжа с песочком, удобным подходом к воде, достаточно чистой водой и отсутствием скоростных судов) - взяли и оттяпали сначала часть пляжа, т.е. метров 10-15 береговой линиии свободной еще оставалось, и подойти к воде еще можно было, а потом взяли да и перенесли забор (сам наблюдал) и установили его вплотную к забору ближайшего дома, так что и щели не осталось. Вот и вся печальная история, так сказать.
А с чего ты взяла, что меня есть возможность туда попасть??? Такая же, как у тебя :-)
А пофотографировать там можно зимой, зайдя на территорию миную забор (что делать не советую :-D ) со льда Клязьмы. Кстати, а че там фотографировать??? :roll: Пьяных новых русских, разве что? Да они еще и собак на тебя спустят :oops: Типа, не фига интересоваться и фотографировать тут! :-D :-D
to 5.03.2005 20:44 // Sirin
>Глеб, т.е. ты сейчас прям в Павельцово находишься, я правильно понимаю?
Нет, тода был на работе, где есть выделенка 8-)
А в Павельцево я частенько бываю, типа у родственников. А сам живу в городе.
Кстати, из Павельево (и не только) тоже можно выходить в Инет (если есть ноутбук и мобильник с поддержкой GPRS) - пробовал, но очень не понравилось, т.к. связь гнусная, нестабильная, иногда хуже, чем через модем.
0
avatar
Глеб-2 +13.24
to FIPS:
Ну ты дал!!! :-o
А я-то думал, что ты сторонник ОТ :-?
То в Тверь автобус просил, то еще какие-то предложения делал, а теперь - во как! :-D :-D :-D
0
avatar
Глеб-2 +13.24
to Михалыч:
А что, правильно говорит Генеральный (General, в смысле :-D ) - надо бы на сайте нормальное расписание сделать (не только по ст.Долгопрудная). Если самому в лом набирать, можно и ссылки кинуть на сайт Мострансавто.
Например: http://www.mostransavto.ru/index.php?page=rasp3
0
avatar
А я разве говорю, что не правильно? Я поэтому и попросил прислать расписание.
0
avatar
Sloter-2 +16.08
[quot]Несколько коротких мыслей по тому, чем позовался.
1.Целиком поддерживаю 1 и 2.
Если это станет реальностью, то уже нет смысла пускать внутригородские автобусы по большому кругу через Лих. проезд.
Тогда месста всем должно хватить, и тем кто в Москву и тем кому в промзону.
2.Самый быстрый проезд к метро и от метро сейчас на Планерную в силу ситуации на дорогах (к Алтуфьево мешает переезд и Дмитровка, к Речному если не на маршрутке - узкая ул. Дыбенко, к Планерной только пробка на МКАДе, что бывает не так часто). Ситуация с 472 стала лучше, все устраивает. Только вот не монимаю, зачем подбирать народ на МКАДе, если автобус переполнен и никто на остановке не выходит, а также на ул.Пожарского. Можно сэкономить 5 минут.
3.Ост ул. Пожарского принудительно отменить на 368 и 472. Там в 100 м ост. ул. Библиотечная.
3. 368 авт и маршрутки после 18-30 на РВ - это за гранью, виноват подъезд по Фестивальной улице и видимо недостаток автотранспорта в веч. час-пик.
4.Электрички. Из-за экспресса в Ш, стоят обычные электрички - пропускают его. Потери около 5-10мин, надо что-то делать.[/quot]
Подписываюсь под каждым словом. Пожарского вообще надо отменить- от этой остановки нет толку долгопрудненцам, а выходят там на обратном пути только химкинские пенсионеры, нахрен нам их возить, да ещё и нахаляву- у них 344й есть. Да и вообще по утрам некоторые автобусы проезжать стали левобережную, и открывать дверь только на выход. А то залезают к нам Химкинцы, и ещё двери ломают. С этим надо тоже как-то решать. А в случае таких аварий на Лихачёвском шоссе, надо всегда иметь какой-нибудь реальный способ объезда. Но когда она была, милиции там никакой в течении часа точно не было, и движение регулировали сами водители. Вот так...
0
avatar
Глеб-2 +13.24
to Михалыч:
Sorry, не посмотрел. В разделе расписания есть расписания многих автобусов, правда не всех, напрмиер 472 - только от станции, а ведь на сайте Мострансавто есть полное. Могу прислать по мылу, но какой смысл, если можно скачать прямо с сайта?
Кстати, в раздел "Транспорт" неплохо было бы поместить вот эту карту города с маршрутами автобусов: http://www.mostransavto.ru/maps/dolgoprudny.gif
0
avatar
Учтем. Сейчас подумаю, как это лучше сделать.
0
avatar
Voldan +28.39
Глеб, а мы соседи-да? А телефон у Вас поди Мегафон или МТС раз не любит GPRS? :-)
Насчет карты - присоединиюсь при наличии времени
0
avatar
Sirin +2499.28
Voldan, Глеб, давайте приступать к работе над картой!!! Я уже говорила Волдану, что у меня есть топографическая "болванка".
Глеб, я не знала, какая у тебя возможность на пляж попасть - просто предполодила... Я предлагаю пойи пофотографировать в апреле (как мы с Волданом в прошлом году) - пока вода не поднялась! Авось, сможем снять береговую линию, которую оттяпали не пойми кто не пойми зачем.
0
avatar
Насчёт карты могу порадовать. Такая карта уже делается и месяца через два появится в киосках. Кста делает таже фирма что и Химкинский район.
0
avatar
Sirin +2499.28
Это, конечно, хорошо, Георгий, что она делается. Однако я не уверена, что она будет достаточно подробной. Впрочем, подождем, посмотрим. :-)
0
avatar
Подбор материалов под личным контролем. Так что всё будет чики-пуки!
0
avatar
Sirin +2499.28
Георгий, посмотрим, посмотрим, заценим ;-) Навскидочку вопрос: а в каком виде там "Горняк" отображен? В виде неопределенного многоугольника, или там линии все таки нанесены? А может быть, даже и дома?
И еще вопрос: а Шереметьевский лес там будет весь представлен или только та небольшая часть, которая относится к Долгопрудному?
0
avatar
Горняк на сколько я знаю со всех сторон обнесён забором и действительно представляет собой форму неопределённого многоугольника. Лес показан на столько, на сколько влезает в формат карты и за границей города само-собой. Дома все присутствуют т.к. карта делается на основе космических снимков. Так же подписаны все номера угловых домов. В горняке порядка 170 домов и пронумерованы они вдоль проездов "хаотично", то с севера на юг, то с юга на север.
Так же указан продмаг при въезде на территорию.
0
avatar
Sirin +2499.28
Георгий, а в "Горняке" дома прорисовываются?
Про сельпо - реально обрадовали :-)
0
avatar
Sirin +2499.28
Кста, Георгий, если не трудно - сообщите нам, когда карта уже появится в продаже. Я буду в числе первых покупателей! :-)
0
avatar
Sirin +2499.28
И еще вопрос, Георгий: а у Вас случайно нету полной карты леса? Куплю за разумную плату.
0
avatar
- А почему бы домам в Горняке не прорисовываться. Они какие-то особенные? :-D
- Насчёт когда карта появится, точно не скажу. Как только, так сразу. По возможности сообщу заранее.
- По поводу карты леса встречный вопрос: А зачем Вам? В пейнтбол играть? ;-)
Тут я бы рад помочь, но на снимках лесные тропинке не просматриваются.
:-?
0
avatar
Кстати, e-mail для размещения рекламы: info@plangoroda.ru
Кто хочет поучавствовать, пожалуйста. :-)
0
avatar
Sirin +2499.28
Георгий, карта леса нужна лично - есть мечта прорисовать тропинки и нанести наиболее интересные места.
0
avatar
Места, где спрятаны заначки? ;-)
0
avatar
Глеб-2 +13.24
to Георгий:
Порадовали - так порадовали!!! :-)
Честно говоря даже не ожидал...
А если не секрет, вы где работаете, в смысле откуда такая подробная инофрмацию по поводу карты? Просьба заранее извинить за бестактные вопросы. :-) И случайно вы не Георгий Новиков? ;-)
to Voldan:
Можно сказать, что почти соседи... через железную дорогу :-D Ты (можно на "ты"? так проще :-) ), я так понимаю, проживаешь в госпитальном городке в одной из пятиэтажек? Угадал? :-)
Телефон -да, действительно, подключен к МТС. А что у Билайна лучше работает GPRS?
to Sirin:
А что за "топографическая болванка"? Если можно - поясни. А пофотографировать можно, правда нет у меня фотокамеры нормальной, разве что мыльница...
Только почему в апреле? :-o Тогда же и провалиться под лед немудрено. Или ты предлагаешь с суши?
Sirin, а по поводу карты леса - можно состряпать ее самому с помощью GPS`а. Берешь приемник в руку и обходишь все тропинки, приходишь домой, подключашь GPS к компу и скачиваешь на него полученную траекторию движения (правда для этого нужна специальная программка - если будет надо могу помочь) и совмещаешь ее с электронной картой этого района. Правда последнее (совмещение) я не пробовал, но читал, что можно. Кстати, полезная ссылочка: http://forum.gpsinfo.ru/. Еще можно над ней поработать в графическом редакторе - сделать подписи: тропинка №1, пень №2 и т.д. :-D
А затем полученную карту можно еще и распечатать на цветном принтере (если есть) - ту чем не карта Шереметьевского леса!!! 8-)
0
avatar
Глеб-2 +13.24
Кстати, вот что ответил Автолайн:
_______________________
Уважаемый Глеб!
Разумеется компания не была бы против организации подобного маршрута. Однако по существующему законодательству в части организации маршрутов, такой маршрут не будет согласован Министерством транспорта Московской области как дублирующий трассу действующего маршрута № 368 Долгопрудненского ПАТП. Кроме того, площадь у станция метро «Речной вокзал» объявлена Департаментом транспорта и связи Правительства Москвы закрытым транспортным узлом, и новые маршруты им до данного пересадочного узла также согласованы не будут.
Если Вы располагаете фактами неудовлетворенного спроса на маршруте № 368, совет обращаться по электронному адресу http://mostransavto.fastbb.ru/?-75 ГУП МО «Мострансавто».
С уважением,
Менеджер по маркетингу
Яцукович В.В.

-----Original Message-----
From: Gleb Jeglov [mailto:gjeglov@mail.ru]
Posted At: Saturday, March 05, 2005 3:15 PM
Posted To: Управление перевозок
Conversation: Предложение по организации нового маршрута
Subject: Предложение по организации нового маршрута
День добрый!
Может быть вас заинтересует следующее предложение.
Маршрут следующий: м.Речной вокзал - далее по маршруту 368-го автобуса Мострансавто - до остановки ул.Заводская (г.Долгопрудный) - она же предлагается в качестве конечной (есть треугольник из улиц для разворота). В качестве альтернативы конечной: Лихачевское шоссе, дом 33 - это еще 400 м по Лихачесвскому шоссе, круг для разворота есть (кстати, туда не доходит 368-й маршрут, а вокруг несколько многоэтажных домов).
Пассажиропоток однозначно будет обеспечен в часы-пик, т.к. в настоящее время маршрутки и автобусы 368-го маршрута с пассажиропотоком сильно не справляются (утром - невозможно уехать из Долгопрудного, в частности из района Гранитный, т.к. маршрутки заполняются уже на конечной - ст.Долгопрудной, да и то с очередью, вечером - длинная очередь на посадку у м.Речной вокзал). В остальное время дня - вопрос спорный, но, я думаю, народ набираться будет, по крайней мере, 368-е маршрутки пустыми не ходят.
P.S. Очень радует, что вы есть на 344-м маршруте МТА (Ваш 125-й маршрут), хотелось бы Вашего появления в Долгопрудном.
С уважением,
Глеб
___________________
Только вот не пойму, почему 344-й маршрут дублировать можно, а 368-й нельзя?
А с площадью у м.Речной вокзал теперь, похоже, все ясно - новых маршрутов туда уже не запихать :-( А, интересно, по-моему, администрация говорила что-то вроде того, что после застройки мкр Центральный будут открыты новые маршруты автобусов вокруг микрорайона (т.е. Лих.шоссе-Новый бульвар-Дирижабельная-Летная). Интересно, это имелись в виду маршруты по городу или до Москвы, и если до Москвы, то до какой станции метро? Ул.Дыбенко?
0
avatar
Mixer +3.50
Если новая развилка МКАДа и Лихачей будет выходить на Ижорскую улицу (Коровинское шоссе), то маршрутки выгоднее пускать до Петровско-Разумовской.
0
avatar
Твикс +21.47
Mixer,да к петрашке пробки поболе чем у Речного будут.
0
avatar
to Глеб:
Второй раз меня здесь путают с каким-то Новиковым. Интересно было бы знать кто он такой? Моя же фамилия Бойцов. А с ЗАО «Ресурс+» у меня чисто деловые отношения.
Кстати недавно вышла подробная карта Лобни. Кто интересуется может приобрести её в «союзпечатях» данного города.
0
avatar
Твикс +21.47
Sloter, да если б 344 через Долгопу ходил,я думаю что и ты навлевав на свои убеждения,не дождавшись своего автобуса,лез туда ломаяя двери. :-D
0
avatar
Народ! А кто знает с какой стороны 7-ка подъезжает к платф.Шереметьевской. С западной или восточной?
0
avatar
Voldan +28.39
2 Глеб: у БиЛайна - лучше. Об этом читать опрос про телефонную связь и мою любовь к ЦентрТелекому :-)
У меня есть пара программ для карт - MapInfo и ArcView, GPS не помешал бы :-) Можно и на "ты"
2 Георгий: У меня нелады с западом-востоком. С той стороны, чтобы переезд не пересекать (с другой от палаток и магазинов)
0
avatar
Voldan +28.39
Кстати, о карте. На моей стороне не имеет смысла указывать только угловые дома. Например, есть улица Госпитальная с домом №6. Где 1-5 никто не знает...
0
avatar
Sirin +2499.28
Глеб, я хотела купить жэпээс. Но выяснилось, что у него минимальная погрешность - 100 м. Нахрен - проще самой от руки карту нарисовать, чем платить около 700 баксов за самый навороченный прибор с такой чудовищной погрешностью? Мои интерсы - действительно "заначки" в виде грибниц.
"Топографическая болванка" - это я так условно называю карту Мытищенского района, которая у меня есть, и на которой схематично (к топографии не имеет отношения - скорее, план), нанесены интересующие меня места. Самая крупномасштабная карта-схема из всех, которые я до сих пор встречала. Впрочем с нетерпением жду карту, проанонсированную Георгием. Возможно, возьму ее за основу в своих лесных изысканиях.
Пока не поднялась вода, можно пройти пешком вдоль бортика кананала с "внутренней" стороны.
Георгий, 7-ка подъезжает к платформе Шереметьевская с восточной стороны.
0
avatar
Да, а соседние дома Советская 8 и 46. Знаем это место. Voldan, спасибо за подсказку по поводу 7-го.
0
avatar
Касьян +15.92
Сирин, сейчас буду тебя разочаровывать. Абсолютная погрешность GPS действительно от 10 до 100 м. Но относительная - никогда не превышает несколько сантиметров. То есть, если ты будешь определять свои координаты на карте - погрешность большая, а вот если создать привязку, и относительно её мерять своё местоположение - погрешность на аппаратах высокого качества - несколько миллиметров.
0
avatar
Sirin +2499.28
Георгий, так карта леса есть или нет? Есть возможность ее заполучить?
0
avatar
Sirin +2499.28
Тады, Касьян, я призываю тебя в консультанты по выбору прибора. Мож, взять сразу и КПК? Или ноутбук?
0
avatar
Sirin. Смотря чего тебе надо? То что ты хочешь лучше спрашивать у лесников или в кадастровой службе, у них есть вся разметка. На снимках же видны только некоторые просеки. Если нужен снимок, могу спросить у людей, но сколько это будет стоить пока не знаю.
0
avatar
Sirin +2499.28
Георгий, спроси, а? А то наш лесник такой - аж подступицца страшно. В прошлом году мальчика избил до сотрясения мозга... :-(
0
avatar
Хорошо,спрошу на днях!
0
avatar
Касьян +15.92
Что ты имеешь ввиду? КПК или ноутбук с GPS-модулем? Или по отдельности?
0
avatar
Voldan +28.39
Ээээ. Насколько мне помнится на территорию РФ просто запрещено завозить приборы с большей точностью: обратите внимание у нас даже карт большего масштаба нет. Т.е. даже если такие GPS и есть, то использование их при посторении карты города - измена Родине.
Так-то!
0
avatar
Касьян +15.92
Волдан, любой лазерный дальномер обладает такой точностью, тупой шагомер уже даёт точность в несколько сантиметров. Не гони.
0
avatar
Касьян +15.92
Да, между прочим, геодезисты по твоему тоже регулярно Родине изменяют? С кем?
0
avatar
Касьян, мне думается, что Voldan говорил о GPS
0
avatar
Касьян +15.92
Это чушь. Нельзя ограничить точность относительных измерений.
0
avatar
Sirin +2499.28
Я узнавала у археолога: применение геодезических приборов строго контролируется. Такой прибор стоит около 3 тыс. у.е. и в частные руки не продается.
0
avatar
Sirin +2499.28
Касьян, я имею в виду все по отдельности.
В предыдущем посте, кста, я именно GPS имела в виду - геодезический.
0
avatar
Касьян +15.92
Это интересно как можно проконтролировать применение геодезического прибора? Не смешите мои подковы. Я знаю десяток мелких фирм, которые такими приборами владеют и оказывают платные услуги. Но GPS не обладает такими возможностями, как геодезический прибор. С его помощью невозможно составить топографическую карту, а другие не представляют собой государственной тайны.
0
avatar
sera +16.20
Касьян, это смешно, но факт. Приборы GPS в нашей стране ОФИЦИАЛЬНО не имеют право поступать в открытую продажу. Каждый прибор должен быть зарегистрирован, и на его использование необходимо получить соответствующее разрешение. Все что можно приобрести в нашей стране простому человеку - серый ввоз или ввоз "в грязном белье".
Помните, когда только появились мобильные телефоны, что бы им пользоваться нужно было получить разрешение. У меня оно даже где-то сохранилось. Отменили это правило только где-то в 99-2000 гг.
0
avatar
Касьян +15.92
Так, почти всё, что я видел из GPS-навигаторов в продаже - вполне белый ввоз, с русскими гарантийными талонами и т. д. По заказу правительства Москвы разработаны карты Москвы для GPS-навигаторов. Что Вы мне рассказываете???
0
avatar
Sirin +2499.28
Касьян, да это пофик, что фигово все контролируется: прибор из-за этого _стоит_ дорого, вот в чем проблема!
0
avatar
Касьян +15.92
Какой? GPS-навигатор? Ни фига, цены такие же, как везде, с учётом пошлин всяких. А геодезический - не знаю, скока он стоит, но впервые слышу, чтобы с приобретением оного были проблемы.
0
avatar
sera +16.20
Правило, по которому на приборы GPS нужно получать разрешения, насколько я знаю, еще никто не отменял. Конечно, оно скоро отомрет (так же как и с мобильниками было - де-юре закрепили то, что было уже де-факто).
0
avatar
Касьян +15.92
Насколько я знаю, на "использование" прибора нужно получать разрешение. Проконтролировать его использование невозможно (это не геодезический прибор, использованре которого всегда заметно :-). На покупку, владение и ношение разрешения не нужно. А попробуй проконтролируй использование.
0
avatar
маршрут 456 - сократить до этой остановки (в принципе он и нужен, большей частью, для жителей гранитного).
Интересно: а Пацаева, что будет делать в часы пик??? Я крайне не согласен сокращать движение до Гранитного!!!
0
avatar
Scorpy +9.30
По ответу Автолайна:
ИМХО, это отписка. Ведь мы им предлагаем сделать ровно тоже самое, что они уже сделали на 344-м маршруте в Химках. И не надо организовывать отдельную остановку на Речном - надо опять-таки, как на 344-м, пользоваться одной остановкой. По сути, речь идет только об увеличении числа машин на маршруте.
Хотя конечно, нельзя исключать, что при согласовании маршрута оговаривается и число машин на нем. Если так, то мои соболезнования пассажирам 368-х маршрутки: пассажиров будет больше, а машин нет, значит - очереди длиннее :-( .
Короче говоря, ситуация с транспортом будет развиваться от "плохого к худшему".
0
avatar
Глеб-2 +13.24
По поводу GPS-навигаторов (они же: GPS-приемники).
Не знаю, разрешили их к использованию на территроии РФ или нет (мне это вообще-то глубоко по...), но то, что ментам я его стараюсь не показывать, это факт!
Voldan, ну ты рассмешил - так рассмешил! :-D (откровенно) - это я по поводу измены Родине.
Насчет "официально не имеют право поступать в открытую продажу" - тоже ничего сказать не могу, но знаю что многие солидные фирмы ими торгуют, например: http://www.navicom.ru/
По поводу погрешности Касьян уже все рассказал - ничего не могу добавить, разве что использовать Differencial GPS, но такая система, по-моему очень дорого стоит.
Для Sirin:
Конечно, топографическую карту с помощью GPS-навигатора не принято составлять, но сделать это в принципе можно, как - я уже рассказывал в упрощенном варианте (конечно, точность будет уже не та, что у специальных геодезических приборов - это понятное дело) - ну это так, лирическое отступление.
Если тебе нужен просто прибор для ориентировки в лесу, то покупай обычный GPS-приемник (советую фирму Garmin), ну например eTrex - одна из самых простых моделей (на сайте того же Навикома - 180 у.е.).
Если хочешь работать с электронными картами, т.е. наносить траектории твоего движения, точки, грибницы, пни и т.д. на карту, тут уже можно подумать: либо GPS-приемник+компьютер (ноутбук или обычный ПК), либо КПК со встроенным GPS. Второй вариант удобен, если ты хочешь иметь карту перед глазами и видеть свое местоположение на ней прямо в лесу, первый - траекторию движения, точки (грибницы, пни и тд. :-) - дома на экране компьютера, подсоединив GPS-приемник к компьютеру. Кстати, по-моему, не все модели могут подсодиняться к ПК - это надо уточнить, знаю только, что Garmin GPS-12 (то, чем пользовался) - может.
В общем, Sirin, если ты всерьез этим заинтересовалась, советую для начала посетить хотя бы эти сайты:
http://forum.gpsinfo.ru/
http://www.navicom.ru/
Если что будет непонятно, мы с Касьяном разъясним. Правильно я говорю, Касьян? :-)
0
avatar
Глеб-2 +13.24
Для Александр:
Да, смахивает на отписку - у меня тоже такое впечатление сложилось.
Короче, устал я уже говорить о маршрутах...
Да и во многом разочаровался... :cry:
Похоже, тут уже ничего не изменить.
Вся надежда на электрички, только вот ходили бы получше - было бы вообще замечательно.
0
avatar
Касьян +15.92
2 Глеб. Конечно правильно! Только я хочу добавить по поводу КПК с GPS. Как правило, качество GPS приёмника в них намного хуже. Уж не знаю, с чем это связано. Но существую отдельные модули с выносной антеной просто подключающиеся к КПК - они гораздо качественней. Но всё таки отдельный GPS-навигатор + ноутбук = выбор профессионала! А карты подгружать можно и в продвинутые модели навигаторов.
0
avatar
Scorpy +9.30
Для Глеб:
Согласен, на уровне города ничего не изменить :-( . Придется решать транспотрную проблему индивидуально ;-)
0
avatar
Sirin +2499.28
По поводу жэпээс, лучше в реале объяснять, т.к. я этот вопрос довольно пристально изучала, в том числе и пользовалась инфой с вышеуказанных сайтов. Но у меня так много вопросов, которые возникают спонтанно, что лучше все-таки оффлайн...
0
avatar
Voldan +28.39
2 Глеб: последний раз я смеялся больше, чем от монологов Задорнова, слушая запись с СовДепа. Собственно, не смешно.
Собственно, по поводу точности вы тоже не очень-то правы. Наблюдал картину, как по Москве при помощи GPS навигатора ездили. Представляете что бы из этого вышло если бы у приемника точность была 100 метров?
[quot]
...
Можно долго изумляться, ведь GPS-терминал ничего не излучает и никакие частоты не занимает. Но основная интрига с GPS на российских просторах не в этом.
Порядок получения разрешения на GPS определяется "Инструкцией", разработанной на основании поручения Правительства РФ №БВ-П4-26716 от 24.09.98 и утвержденной приказом Главгоссвязьнадзора №18 от 26.03.99. Согласно этой инструкции, гражданам России можно работать с GPS-приемниками с точностью определения местоположения не менее 200 метров (то есть плюс-минус сто метров). Но прошло чуть более года с момента принятия этого постановления, как после отмены "подмешивания" помех точность всех гражданских GPS-терминалов возросла на порядок. А столь точные устройства россиянам иметь не положено. Следовательно, использование любых GPS-устройств гражданскими лицами на территории России незаконно.
Что из этого следует? А ничего. GPS в России используют на свой страх и риск. Теоретически за применение столь точного прибора можно получить обвинение в шпионаже. Практически же на момент написания статьи автору неизвестно ни об одном подобном эпизоде.
http://www.9210.ru/articles/1358/
[/quot]
А вот у приемника точность 15 метров
http://www.gps-shop.ru/index.php?GID=8
0
avatar
Korew-1 +1.79
побольше автобусов без льгот, и обслуживание улучшится, и толкучек не будет, все будут ездить по мере необходимости. И новые маршруты не понадобятся, если только на Новодачку в час пик. 8-)
0
avatar
Глеб-2 +13.24
2 Александр:
Согласен. Все дружно покупаем велосипеды! 8-)
Кстати, опыт Дубны мне очень нравится. Сам бы туда переехал, да уж больно далеко от Москвы. :-(
2 Касьян:
GPS-навигатор+ноутбук - это конечно хорошо, только вот по лесу с ними не особо побегаешь :-(
А карты на экране навигатора, мягко говоря, не очень удобно читать, т.к. он все-таки слишком маленький, у КПК поболее будет. Хотя есть модели (для автомобилистов, например) с достатаочно болшим экраном, но и стоят они порядочно.
2 Sirin:
В реале тебе советую взять этот жопиэс и побегать с ним по лесу, т.е. вообще поработать с ним. Я тоже сначала, когда читал про него, не очень-то научился им пользоваться, пока не взял его в руки. Потом возникали новые вопросы и я обращался к инструкциям, за советами и т.д. Короче, хорошо бы чтоб теория сочеталась с практикой, т.е.: теория (азы)- практика - теория (возникшие вопросы) - практика и т.д.
0
avatar
Andrey +1.79
456 маршрут пускать через МКАД а далее делать поворот на Алтушку нецелесообразно, т.к. в часы-пик маршрутка до м.Алтуфьево будет ехать очень долго. Восновном, это связано со светофором около самой станции. Утром в пробке можно проторчать не один час. На мой взгляд, прежде чем пускать новые рейсы, нужно решитьглавный вопрос - вопрос ширины и качества дорожного покрытия. За зимний сезон, при аккуратной езде по дорогам нашего славного города, подвеска машины разбивается просто на "ура". Вопрос не в подвеске даже - просто не совсем приятно ездит по таким дорогам на общественном транспорте вчастности. А уж какого труда составляет добраться до м.Речной Вокзал с утра, когда Лихачевское шоссе от Общежития ДМЗ превращается в одну пробку (многие знают). Так что вопрос с дорогами решать надо, а уже потом - Пускать новые маршруты.
0
avatar
Mixer +3.50
Если пускать по МКАДу, то лучше до Медведково. Удобнее будет добираться в район ВДНХ.(если без пробок)
0
avatar
Глеб-2 +13.24
to Mixer:
А может лучше до Щелковской сразу? :-D
Это я к тому, что пассажиропоток на маршруте Долгопрудный-Медведково будет очень небольшой, хотя при большом терпении перевозчика все возможно. До Сходненской же сделали маршрут, и неубыточный!
0
avatar
Глеб,а с чего вы решили что маршрут до Медведково не будет пользоваться спросом?Там и магазин Ашан недалеко :-)
В принципе по протяженности он будет почти такой же как и до Планерной ;-)
0
avatar
Sirin +2499.28
А чем ВДНХ так уж хорошо :? Не лучше ли до Черкизовской автобус пустить, чтобы до Красной площади было ближе добираться?
0
avatar
Fips +52.91
[quot]Глеб,а с чего вы решили что маршрут до Медведково не будет пользоваться спросом?Там и магазин Ашан недалеко
В принципе по протяженности он будет почти такой же как и до Планерной [/quot]
Советую ярым сторонникам этого маршрута съездить на "Медведково" сесть в любую маршрутку до Мытищ вечером и засечь время в пути от метро до МКАД. Последний раз мы ехали 20 минут, срезая дворами!
0
avatar
Глеб-2 +13.24
для Надежда:
Никак не въеду, причем тут Ашан??? :roll:
0
avatar
Твикс +21.47
От МедведковО до АшанА рукой подать,эх.......люблю я ентот магазин :-D Даешь маршрут :-D
0
avatar
Sirin +2499.28
Пардон за офф, но кто мне расскажет, чем так хорош Ашан? Была там пару раз, ничего особенного в нем не заметила.
0
avatar
Глеб-2 +13.24
to Sirin:
Я был тоже два раза. В общем, понравилось. Большой просторный магазин, цены невысокие, кафе там всякое, бесплатный туалет :-D Нет такой давки, как в МЕТРО Кэш энд Кэрри, не надо никаких карточек, удобный подъезд. А из особенного я бы отметил его огромные размеры и простор... Тоже приятно.
0
avatar
Fips +52.91
Короче, хочу вас поздравить. Мы "попали"!!!!!!
В Долгопрудном будет проводиться эксперемент по турнекетизации автобусов местного ПАТП. Как вы думаете, с какого маршрута начнут? Правильно, с 368!!!!!! Всех пассажиров поздравляю!
0
avatar
Sirin +2499.28
Весело, Фипс! :-x У меня был печальный опыт проезда в таком автобусе - в 98-ом, который от Лианозово до Алтуфьево идет. Представляете картину - мороз градусов 10, у меня скользкие сапоги (то есть меня мотает из стороны в сторону в этом предбаннике, где платить надо), в одной руке - тяжелая сумка, другой пытаюсь достать из кармана мелочь (кста, за билет взяли почему-то 15, а не 11 рублей). И хорошо еще, что, кроме меня, в автобус никто не садился. Мне могут задать вопрос, почему не купила билет на остановке? А потому что я не от Лианозово ехала, а от Угличской, и там нет павильона по продаже билетов.
0
avatar
Твикс +21.47
Ёёёёёёёёёёёёё :-x теперь вместо часа по полдня терять будем :-x
0
avatar
Глеб-2 +13.24
По поводу "отурникечивания", а точнее, внедрения Автоматизированной Системы Контроля Проезда (АСКП) на 368-м маршруте.
FIPS, а ты сам-то веришь в реализацию этой идеи? (Ничего, если на "ты"?) Просто интересно услышать твое мнение.
А вообще-то я конкретно не пойму Долгопрудненское ПАТП. Ведь, при реализации этой идеи увеличится время в пути каждого автобуса, следовательно, чтобы сохранить существующий интервал движения (с существующем пассажиропотоком), надо увеличить кол-во единиц подвижного состава (автобусов) на маршруте, а закупка новых автобусов, ИМХО, дело дорогое, и, опять же ИМХО, уменьшение расходов по содержанию кондукторов не идет ни в какое сравнение с ним, т.е., я хочу сказать, что эта затея будет долго окупаться (по моим скромным любительским подсчетам это 1-2 года - если добавить на 368-й маршрут хотя бы 2-3 новых автобуса и убрать со всех автобусов на маршруте кондукторов, при условии "отурникечивания" всех автобусов на этом маршруте), это без учета расходов на оборудование автобусов АСКП (то бишь турникетами).
(Я уже не говорю про тот случай, если ПАТП при "отурникечивании" не добавит новых автобусов - тут даже сложно представить, что будет, скажем на том же 368-м маршруте. :-o )
Но, допустим, все "срастется" и окупится через н-ное кол-во лет. Не будет кондукторов, будут турникеты, народ к ним привыкнет. Но, в любом случае, время в пути будет больше, чем сейчас (с кондукторами), и, ИМХО, часть пассажиров (пусть и не очень большая) перейдет на другой вид транспорта. В итоге ПАТП - в проигрыше. Не лучше ли оставить кондукторов на маршрутах с большим пассажиропотоком - и пассажирам удобнее (быстрее добираться, не надо заранее приобретать карточки - сел в автобус, и тебя обилетили) и ПАТП в выигрыше (ИМХО). Другое дело - маршруты с небольшим пассажиропотоком - специально держать кондуктора ради обилечивания нескольких "платных" пассажиров - неразумно, к тому же, там и сами турникеты "не будут сильно задерживать" автобус, т.к. входящего/выходящего народу мало.
Поэтому, ИМХО, "АСКПлять" надо в первую очередь маршруты _с небольшим_ пассажиропотоком.
Прошу извинить за занудство, просто хотел высказать свои мысли по этому поводу :-)
0
avatar
Mixer +3.50
Глеб, а ты поставь себя на место кондуктора, которому каждое утро приходится плавать по забитому до предела автобусу из угла в угол и обелечивать 10-15 пассажиров из 70-ти. Думаю процедура не из приятных!
0
avatar
sera +16.20
Вчера кондуктор в 472 сказала, что с апреля месяца на этом маршруте будут стоять турникеты.
0
avatar
Voldan +28.39
Ура! Все на борьбу с безбилетниками в автобусах ПАТП.
А если серьезно мне это напомнило историю с проблемами в детских садах. Зачем строить новые, когда можно поднять тариф? Здесь же - зачем что-то оптимизировать (в данном случае - ИМХО - пассажиропоток и маршруты с учетом перегруженности 386х) - давайте создадим такие условия при которых пользоваться услугами станет затруднительно (в любом понимании).
Вот, а если еще вспомнить, что происходит в электричах по утрам и вечерам!.. Кааароче, граждане, не пруха вам в натуре. Оказывается иногда лучше жить "дальше от цивилизации": у меня и переезда нет (Глеб собственно может тоже прогуляться до Дмитровки), как в принципе и выбора.
0
avatar
Fips +52.91
Ну то, что новый подвижной состав под это дело получат - это факт. Как билеты будут продавать на Левом берегу непонятно. Ну короче, поживем - увидем! Что будет - это факт!
0
avatar
Fips +52.91
[quot]FIPS, а ты сам-то веришь в реализацию этой идеи? (Ничего, если на "ты"?) Просто интересно услышать твое мнение.
[/quot]
В дальнейшем мое мнение по этой теме можно услышать на другом сайте. Вы, Глеб, знаете каком... Почему? Там все же нет такого количества людей обсуждающих все сразу и до кучи...
0
avatar
Sloter-2 +16.08
[quot]Вчера кондуктор в 472 сказала, что с апреля месяца на этом маршруте будут стоять турникеты.[/quot]
Блин, нифига не понимаю, зачем на 472 то турникеты?
Там автобусы междугороднего класса в основном, через переднюю дверь запускать, морозить водителей? - кошмар, итак водителей нехватает, после этого ещё меньше будет. Вот сами посудите, как можно в такой автобус ставить турникеты?
http://dolgopa.org/alboom.php?show_pic=852&sub_sub_id=101
0
avatar
Твикс +21.47
Ну я что-то не пойму :? вот ехала я в трамвае ,покупаешь карточку на 1 поездку ,проходишь.Но :idea: стоимость поездки на протяжении всего пути одинаковая,а тут???????? Я куплю карточку по городу и поеду до Речного :-D Придется вместо кондуктора на каждом автобусе контролеру ездить :-D :-D :-D
БРЕД!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0
avatar
Sirin +2499.28
Твикс, а проблема лехко решается - уравняют стоимость проезда "по просьбам трудящихся" до 20-ти рублей. Или ваще до 30-ти рублей поднимут - чтобы места освободить :-D
0
avatar
Если бы все добросовестно оплачивали проезд, не понадобились бы ни контролеры, ни турникеты.
0
avatar
Sirin +2499.28
И что, Михалыч, получается, "не достанься же ты никому": пусть честные люди страдают наряду с нечестными. Это похоже, как фашисты целые деревни расстреливали - на всякий случай, подозревая, что среди жителей могут партизаны скрываться.
0
avatar
И то, что прежде чем других ругать, надо подумать, а кто в этом виноват-то? Вот, ты когда из Долгопы в Шерему едешь на электричке, билет покупаешь? Всегда?
0
avatar
Admin +54.70
И что, Михалыч, по твоему получается что всё дело в Сирин, которая может быть пару раз за проезд не заплатила?
0
avatar
Sirin +2499.28
Михалыч, я билет покупаю практически всегда (ну, бывает, бывает, что просто не успеваю купить - в Шереме не все электрички останавливаются - если опоздаешь на электричку, то придется иной раз час ждать, а на пл. Долгопрудная в сторону Шеремы к тому же нету кассы). Но я стараюсь брать билет от Шеремы "туда и обратно", чтобы в такие ситуации не попадать. Кроме того, бывает и так, что билет "и обратно" просто не употребляется: типа, купила "и обратно", а обратно еду на такси. Ну и, в конце концов, когда попадаюсь без билета - плачу штраф, и дело с концом. Но все-таки стараюсь покупать билет.
0
avatar
Sirin +2499.28
Voldan, да, по поводу электричек уже тоже наболело. Я не представляю, что ждет меня летом (хотя, может быть, с переходом на летнее расписание проблема все-таки решится).
А все дело в почти _часовом_(!!!) перерыве в электричках, останавливающихся на Шереметьевской, в вечерний час-пик с 18-44 до 19-32 (имеется в виду Окружная). Зимой 40-минутный перерыв с 18-52 до 19-32 тоже приносит массу негативных эмоций (хотя формально это не совсем перерыв): в 19-15 на Окружной останавливается дубнинская электричка, но в нее влезть практически невозможно. Вот и получается, что, чтобы доехать до Лианозово, если опоздал на 18-52, приходится около получаса мерзнуть на продуваемой всеми ветрами платформе. Без слабоалкогольного коктейля выстоять полчаса на морозе невозможно.
0
avatar
Admin, конечно не в ней одной. Просто обсуждение необходимости турникетов - это обсуждение последствий, которых не было бы, если бы не причины. А причины - это мы. Хорошо, если Сирин всегда покупает билет (ессно, с учетом всяких форс-мажоров, можно сделать скидки), хорошо если ты всегда делаешь то же самое. А твои знакомые? А знакомые твоих знакомых?
Вот у меня уже появились такие, которые пусть и матерятся, но покупают, хотя раньше зайцами катались. ;-)
Надо разъяснительную работу вести с населением!
:-D
0
avatar
Sirin +2499.28

Михалыч, разъяснения разъяснениями, а турникеты пущай будут?! Шоб людЯм жизнь медом не казалась, да? Предполагаю, что от введения турникетов выиграют маршрутки: проще спокойно сесть в салон и свободными руками достать кошелек из сумки, чем болтаться перед турникетом из стороны в сторону, подгоняемой матюками сзади садащихся пассажиров.
0
avatar
Mad Queen +3.61
to Sirin
думаю, что в таком случае на маршрутки будут стоять просто километровые очереди((
0
avatar
Sirin +2499.28
Mad Queen, возможно, но, поскольку маршрутки еще и по цене чуть менее доступны, чем автобусы, экономический фактор тоже будет участвовать в фильтрации пассажиропотока.
0
avatar
Глеб-2 +13.24
Кстати, Твикс затронула проблему, о которой я даже не подумал. Тогда, тем более, мое предложение об "отурникечивании" "малозагруженных" маршрутов становится еще более оправданным. А относительно "малозагруженные" у нас - это городские маршруты: 1, 2, 3, 4 - на которых тариф единый.
0
avatar
Глеб-2 +13.24
to Михалыч:
С такими рассуждениями надо переезжать, скажем, в Финляндию, ну или в Германию. А в России будет сложно ;-)
0
avatar
Глеб-2 +13.24
to Sirin:
А разве алкогольный коктейль согревает??? :-o
По-моему, наоборот. Да, если еще и в мороз, так и простудиться немудрено :-o
0
avatar
Sirin +2499.28
Не, Глеб, проверено, согревает. Я вот в понедельник коктейль не взяла, простояла 15 минут на морозе - результат обсуждаем на Форуме :-)
0
avatar
sera +16.20
По опыту Праги точно знаю, что там даже в метро можно мимо турникета пройти (если у тебя постоянный на месяц), а турникеты стоят только для пробития времени входа в метро и выхода (кстати и на автобусах то же), но ими редко пользуются, в основном туристы. Но вот если тебя поймают без билета - то ... Штраф что-то в размере стоимости проездного за 2 или 3 месяца.
Кстати и в электричках мне у них понравилось. Если идет контролер, а ты не успел на платформе билет купить, то достаточно до того как у тебя попросят предъявить билет, сказать контролеру что билета нет. В этом случае у контролера можно просто купить билет за его нормальную стоимость и езжай дальше, даже штраф не попросят заплатить. И опять-таки большие штрафы если попытаешься перехитрить контролера (ну типа ты спишь и никого не замечаешь).
0
avatar
Sirin +2499.28
sera, вот именно: мне кажется, нужно создать все условия для того, чтобы проезд и приобретение билетов, в частности, сделать максимально удобными. А то сколько раз было: приходишь утром, минут за 15 до электрички, а в кассу очередь - человек 10: оказывается, свет отключили, кассирша ножницами при свече билеты вырезает. За 15 минут 5 билетов вырезала, электричка подходит: кто не успел приобрести билет, садится так. А что делать?
0
avatar
Mad Queen +3.61
Сирин, не уверена))если я опаздываю меня не остановит тот факт, что маршрутка дороже, пусть и на рубль)
Слотер, и вам здрасте)))) да лана, правда? как же нам теперь без проворных газелек то? :-(
По ходу дела в скором времени надро будет ещё на час раньше на работу выезжать! Либо срочно покупать машину)
0
avatar
Sloter-2 +16.08
Mad ну без Газелей я и сейчас обхожусь. Я же на станции сажусь, там более-менее свободно в автобусе. Но вот после Полёта уже начинаются давки.
а насчёт Газелей, то их в течении 2х лет снимут, но пока бегают и ладно. А машина-это тоже хорошо, но с ней тоже повозится иногда придётся, и это будет выходить дороже, чем общественный транспорт, хотя у тебя же есть хороший знакомый водитель, думаю он с машиной поможет :-D :-P
0
avatar
Sirin +2499.28
Mad Queen, Вас не остановит, а какого-нить "бедного студента" остановит. Или бабушку, живущую на одну пенсию...
0
avatar
Sloter-2 +16.08
Я тоже учусь, и меня не остановит.
Нет денег- не ездий.
Но я всё равно на газелях почти не езжу. В автобусе терплю, благо со станции езжу.
Но по-любому газель- это не дело, там 12 мест, на всех ведь не угодишь, поэтому и нужны автобусы без льгот на 368. Или как 3-4 года назад с предоставлением льготы в виде 50 %
0
avatar
Korew-1 +1.79
Да, я тоже за автобусы, которые без льгот, там будет свободнее
0
avatar
Mad Queen +3.61
Интересно, а если устроить
голосование насчет турникетов? :-D
Sloter, я вот думаю, что у НЕГО надо бы поучиться водить грамотно) чтобы потом никто не порекал типа женщина на дороге :-D :-D
0
avatar
Sloter-2 +16.08
1. Ага, можно бы опрос устроить.
Водилы часто обсуждают тему турникетов в пути. Судя по всему они действительно будут. И подвижной состав новый, я думаю, тоже будет. Главное в этой непростой ситуации, чтоб пассажиры не думали только о себе и о своём удобстве, а думали и о других, и о работниках транспорта, им то не легко тем более.
Мне например хочется, чтоб все занимали места в порядке очереди. Например сегодня, я пришёл на станцию, от станции отъезжал полный ЛИАЗ, я не стал догонять, решил ждать следующий. Пока я ждал- набрался народ. И в итоге я влез в автобус где-то 10-м, хотя по логике должен был сесть первым. Ничего, я могу постоять, просто обидно.
И насчёт турниетов... Надо будет, когда эта идея осуществится, на каждой остановке вывесить правила пользования этой системой, чтоб все люди знали, не нарушали правила пользования автобусом, и проходили без проблем. Хотя некоторым всё равно придётся по 10 раз объяснять как карточку всунуть.
2.Mad Queen. Ага, ты полностью права, да и вообще на автобусах профессионалы работают, хорошие люди, и мастера своего дела. У них есть чему поучится, тем более твой хороший товарищ:)
:-D Вот многие их осуждают, а не задумываются, что без водителей они никто... 8-)
0
avatar
Еду я тут как то на неделе днем на 368 с Речного.По какой то причине на остановке ( той что сразу после моста через МКАД) нас обгоняет следующий 368 автобус и не останавливаясь перегоняет.Что тут началось ...Наш водитель ,почти как в том анекдоте про Камаз и легковушку....с воплями ...типа хрен обгонишь....погнался за ним.
Это было страшно. :roll: Действительно работают профессионалы-Шумахер просто отдыхает. :-D Так о чем это я :?
По моему мнению турникеты на автобусах ,по крайней мере на 368 , только увеличит время следования автобуса и многая часть пассажиров просто пересядут на другой вид транспорта.
Sloterу,а для прохода через турникет у пенсионера и льготника есть специальная транспортная карта с магнитной полосой :-D
0
avatar
Так же как и Твикс в недоумении :?
У нас будут продаваться множественное количество транспортных карточек разной стоимости - 10.... 20,22 рубля?Это ж сумашедший дом какой то. :?
0
avatar
Sloter-2 +16.08
[quot]По какой то причине на остановке ( той что сразу после моста через МКАД) нас обгоняет следующий 368 автобус и не останавливаясь перегоняет.Что тут началось ...Наш водитель ,почти как в том анекдоте про Камаз и легковушку....с воплями ...типа хрен обгонишь....погнался за ним.[/quot]
Это вызвано тем, что водитель автобуса, который обгонял ехал более свободным, а предыдущий видимо останавливал и у общежития, и на Химках, короче собрал всех и тянул резину- это очень частые случаи, и любому водителю будет обидно, что кто-то его обгоняет. Я бы на месте водителя тоже погнался, и не пускал бы вперёд.
0
avatar
Fips +52.91
[quot]Я бы на месте водителя тоже погнался, и не пускал бы вперёд.
[/quot]
Прежде чем это делать, подумай сколько лет тюрьмы тебе светит, если в аварии пострадают пассажиры!
0
avatar
Sloter-2 +16.08
Не, я имею ввиду надо всё обдумать сначала, а потом пытаться обогнать, причём там, где это действительно возможно, т.е. не грозит безопасности пассажиров.
Ещё на "перегонки" автобусников влияет пробка на мосту. Там как повезёт. В основном все резко вправо сдают, но там дополнительный выезд на мост, и это, как мне кажется усиливает только время движение. По мне лично лучше встать во 2й-31 ряд слева и не нервничать в крайнем левом ряду.
0
avatar
Глеб-2 +13.24
А мне больше всего понравились гонки 472-го (это когда он ходил еще полупустым и был пазиком) и 368-го. Это было нечто! Я тогда почти каждый день ездил по 472-му маршруту вечером от Сходненской до Долгопы, и почти каждый день можно было получить дозу адреналина :-D Я так понимаю, водилы 472-го просто не хотели терять потенциальных пассажиров на Лихачах (промзона) - в 6-7 часов вечера их там достаточно много, и всегда пытались обогнать следовавший впереди 368-й и подойти на остановку первым.
0
avatar
Mad Queen +3.61
Действительно работают профессионалы-Шумахер просто отдыхает.
:-D :-D хы)))
Я тоже хочу адреналина))))
0
avatar
Korew-1 +1.79
ага, 472 просто зверь! У них там движки видио мощные, тем более машины импортные, да и ещё межгород!
368 переполненный стариками еле едит, ещё и останавливает на всяких там Гнилушах, Церквях и Кладбищах, а 472 молодец! Он рвётся вперёд! И у них привычка взять пассажиров платёжеспособных себе, а всяких стариков там и прочих льготников оставить на 368. :-x
0
avatar
Max-1 +3.40
По поводу турникетов на 368.
30-40 минут по городу, ведь народ привык не ждать следующего автобуса, а вбежать в стоящий, пусть и переполненный, а остановок там на каждом столбе, что называется, и на всех много народа.
20 минут по Левому Берегу. Как народ будет вбиваться в автобус на Зеленой - не мойму :(
Обратный путь от Речного. Представляете какая будет очередь на 368 автобус? Длиннее чем на 368 маршрутки. А представьте, что нет очереди на 368 автобус - народ стоит-ждет как раньше? Экстрим ... Нышенший штурм 368 в часы-пик на Речном покажется сказкой.
0
avatar
Max-1 +3.40
Ну и людям кто в курсе по 472. Вот будут турникеты. А будут-ли проездные на месяц, отсутствующие ранее и так напрашивающиеся после установки турникетов?
0
avatar
Глеб-2 +13.24
Ну вот, свершилось.
В первую очередь будут "АСКПлять" 472-й маршрут.
Об этом говорили в новостях долгопрудненского ТВ.
А вот официальный ответ с форума Мострансавто:
---
Принято решение по расширению эксперимента по использованию АСКП на маршрутах Раменского ПАТП и апробации системы контроля проезда «КАСКАД» (на основе пластиковых карт) в г. Долгопрудный. Этот проект находится в стадии согласования. Планируется поэтапное внедрение автоматизированной системы контроля проезда,обновление подвижного состава.
---
http://mostransavto.fastbb.ru/re.pl?-00001764-000-0-0-10-0-0
0
avatar
Sloter-2 +16.08
вот свинство
0
avatar
Mad Queen +3.61
да вообще свинство то, что решили АСКПлять долгопрудненские автобусы.. :-x
0
avatar
Sloter-2 +16.08
да, не тот город, чтоб ставить АСКП. Почему нам всегда "самое лучшее" достаётся!? :-x
0
avatar
Sirin +2499.28
Sloter, в Москве АСКПление полным ходом идет. Вот вам хороший шанс почувствовать прелести мегаполиса :-D
0
avatar
Mad Queen +3.61
Прошёл слух, что 368 автобусы АСКПлять не будут!!
0
avatar
Глеб-2 +13.24
Слухи-слухами, а нам остается только ждать... :-?
0
avatar
Sloter-2 +16.08
Но 472 точно будут АСКПблять. :-D
0
avatar
Глеб-2 +13.24
Sloter, а откуда такая уверенность? (если не секрет :-) )
0
avatar
Sloter-2 +16.08
Дык все говорят, что эксперимент будет сначала на 472. Да и подружка одна сказала, что автобусы даже фотографировали и замеряли уже:))
0
avatar
Нина +0.69
Предлагаю пустить маршрутку 368VIP, меньше мест,но подороже,думаю желающие будут
0
avatar
Нина +0.69
Предлагаю пустить маршрутку 368VIP, меньше мест,но подороже,думаю желающие будут
0
avatar
вера-8 0.00
:-( подскажите пожалуйста как мне проехать в г. Долгопрудный с г. Железнодорожного,может знает кто...????? :?
0
avatar
Fips +52.91
Маршруткой до Перово/Новогиреево далее метро до Речной вокзал/Алтуфьево. МРВ - №368. Алтуфьево - №545 и 456. Время в пути 2,5 часа.
0
avatar
Здравствуйте....подскажите от платформы Долгопрудная на какой маршрутке добираться до ул.Академика Лаврентьева..ориентировочно где парк....
0
avatar
Пешком будет быстрее всего. Энергичным шагом - примерно 10 минут. На маршрутке надо проехать 5 минут до остановки "АТС", потом еще 5 минут пешком. Маршрутка - "по городу" или 386, отправляется с автобусного круга.
0
avatar
Подскажите пожалуйста, как доехать в Химках с ул.Энгельса до ул. Молодежной?
0
avatar
Narta +0.69
Мне нужна карта. Кто ты? Своё имя начирикаеш и E-mail!~!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Пожалуйста!!!!!!!!!!!!!!!!!!PLEASE :lol: :lol: :-P :-P :oops: :idea: :? :-x
0
avatar
Narta +0.69
Сколько тебе лет???
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.