Прими участие – поставь подпись

Инициативная группа долгопрудненцев проводит сбор подписей горожан под письмом к губернатору Подмосковья Андрею Воробьеву. Документ посвящен транспортной проблеме Долгопрудного. На данный момент собрано уже более 2000 подписей. Последняя акция будет проходить в ближайшую субботу, 21 сентября. В районе ж/д переездов Водники и Новодачная с 9.00 активисты в белых жилетах с надписью «Без пробок» предоставят возможность всем желающим поставить свою подпись под текстом письма:

 КОМУ: Губернатору Московской области

А.Ю. Воробьеву

 

КОПИИ: 

Главе города Долгопрудный

Троицкому О. И.

 

Председателю правления Государственной

компании «Российские автомобильные дороги»

Кельбаху С. В.

 

 Уважаемый Андрей Юрьевич!

 

Мы, нижеподписавшиеся жители г. Долгопрудный, крайне обеспокоены дорожной ситуацией, сложившейся в нашем городе. Положение с выездами-въездами в нашем городе стабильно продолжает ухудшаться уже на протяжении нескольких лет. Более того, очевидно, что в настоящий момент проблема достигла критической отметки. Все чаще и чаще движение в город и из города (население которого составляет около 100 тыс. человек) оказывается полностью блокированным.

В городе существует всего три автомобильных выезда: два выезда – это переезды через железнодорожное полотно Савеловского направления МЖД, оборудованных автоматическими шлагбаумами и соединяющих наш город с Дмитровским шоссе (ст. Водники и ст. Новодачная), и один выезд – на МКАД  через Лихачевское шоссе и левобережные Химки.

Однако, данные переезды закрыты 18 из 24 часов в сутки. Схема работы переезда выглядит примерно так: 2 минуты он открыт, 15-30 минут — закрыт. Очередь из машин в часы пик выстраивается перед  ж/д полотном с обеих сторон на несколько километров, нередко нарушая движение даже на Дмитровском шоссе.

Пытаясь объехать пробки на переезде, автомобилисты решаются выехать через Лихачевское шоссе. Но и тут складывается аналогичная ситуация. Огромный поток машин, двигаясь по расширенному Лихачевскому шоссе в черте города в более-менее рабочем режиме, упирается в узкое «бутылочное» горлышко в районе левобережных Химок. Что и приводит к печальному результату: временные рамки пробок на Лихачевском шоссе продолжают раздвигаться. И если раньше заторы были на выезде только в утренние часы, а на въезд – в вечерние, то на сегодняшний момент автомобили стоят с 6 утра и до 14.00 в сторону Москвы, а с 17.00 и до 23.00 – в сторону Долгопрудного.

Не решает транспортной проблемы горожан и общественный транспорт. Автобусы и маршрутки вынуждены стоять в тех же пробках. Электрички в часы пик уходят переполненными, и долгопрудненцам приходится брать их практически штурмом. Кроме того, из-за экспрессов было уменьшено количество обычных электропоездов, к тому же обычные электрички вынуждены пропускать их, находясь в отстойнике по 10-15 минут. 

Таким образом, более 70 % времени, которое долгопрудненцы тратят на дорогу в Москву или из Москвы, приходятся исключительно на то, чтобы въехать в город или выехать из него – в среднем это занимает по 1,5-2 часа в каждую сторону ежедневно, включая выходные дни.

В довершении ко всему, автомобильные потоки, стоящие в пробках на въездах-выездах, стали причиной осложнения дорожной ситуации внутри Долгопрудного. Особенно часто ДТП и заторы случаются на пересечении Нового бульвара и ул. Спортивной, пр-та Ракетостроителей и Лихаческого проспекта,  пр-та Пацаева и ул. 1-й Советской, на ул. Парковой. В таких моментах в городе наступает настоящий транспортный коллапс: ни покинуть Долгопрудный, ни въехать в него, ни перемещаться внутри города невозможно!

Самое печальное то, что наш уютный и обихоженный местными властями город становится невыносимым современным гетто, отрезанным от остального мира. Мы тратим сумасшедше количество времени лишь на то, чтобы добраться до работы и затем вернуться к своим семьям. А эти часы мы могли бы потратить на собственное образование, воспитание детей, благотворительность, занятие спортом и многое другое – гораздо более полезное, нежели примитивное стояние в пробках.

Невыносимая дорожная ситуация наносит урон и экономике города – в последнее время крупные предприятия, размещавшие свои офисы и склады на территории Долгопрудного, из-за этого закрывают свои филиалы. Долгопрудненцы с недоумением смотрят и на то, что Правительство области намерено реализовать на территории нашего города  проект по созданию инновационного территориального кластера «Физтех-XXI» и ИТ-технопарка – мы опасаемся, что столь широкие и важные планы разобьются об наши блокированные дороги.

Конечно, жители города широко осведомлены через официальные СМИ о том, что делается в Долгопрудном для решения проблемы транспортных узлов: планируются эстакады на ж\д переездах и строится развязка в районе Левобережной. Однако, пропаганда ведется уже несколько лет! А ситуация на деле не только не улучшается, а продолжает ухудшаться. Более того, в связи с активной застройкой Долгопрудного и возведением целых микрорайонов, предназначенных для многотысячного заселения, увеличивается и количество автомобилей в городе, транспортная инфраструктура города  не справляется с увеличивающимся трафиком и порой город «встает» в одной большой пробке.

Так же долгопрудннцы знают и следят за тем, что Вы, Андрей Юрьевич, лично обеспокоены транспортной проблемой нашего города и держите под контролем начавшееся строительство путепровода в Хлебниково. Положительной оценкой Вашего внимания к Долгопрудному стало то, что горожане выразили Вам доверие на минувших выборах губернатора Московской области, проголосовав за Вашу кандидатуру подавляющим большинством — 83.27%.

 

Поэтому, мы просим Вас повлиять не только на долгосрочные планы по улучшению дорожной ситуации в Долгопрудном, но и повлиять на принятие срочных мер для решения данной проблемы. А именно:

 

1.        Ускорить строительство развязки и выезда на МКАД в районе левобережных Химок и начала трассы М11, проведя работу в этом направлении с компаниями ОАО «Мостотрест» и ГК «Российские автомобильные дороги».

2.        При невозможности ускорить процесс строительства, просим повлиять на руководство ГК «Автодор» и организовать въезд/выезд в районе строительства трассы М11 с нормальным дорожным полотном и хорошей пропускной способностью, на сегодняшний момент дорога в районе строительства напоминает дорогу из хроники военных лет.

3.        Максимально сократить сроки начала строительства эстакады через железнодорожный переезд в районе станции Новодачная МЖД и ускорить темпы строительства путепровода.

4.        Запретить строительство новых жилых домов и прием-передачу уже построенных до момента решения транспортной проблемы в г. Долгопрудный.

5.        Приглашаем Вас посетить наш город и совместно с местными властями организовать общественные обсуждения транспортной проблемы города Долгопрудный.

 

С уважением, жители города Долгопрудный.

 

  • Оценка: +2

Комментарии (297)

RSS свернуть / развернуть
0
avatar
Anna +0.63
Надо, надо всем поучаствовать! Т. к. жизнь стала в гроде невыносима с этими вечными вереницами из машин. Я даже когда ребенка в школу вожу стою, передиваю успею отвезти или нет ;(
0
avatar
Anna +0.63
переЖиваю
0
avatar
SubEditor +461.29
Далеко ваша школа-то?
+1
avatar
Anna +0.63
на Новом бульваре ;(
0
avatar
SubEditor +461.29
А откуда в нее вам ехать?
+2
avatar
Anna +0.63
по лихачевскому шоссе, где как раз все стоит начиная с круга
0
avatar
SubEditor +461.29
Так со Спортивной есть въезд, с Лаврентьева.
0
avatar
KORSO +0.46
+1
0
avatar
Serega -0.92
Воробьев уже высказывался: что одну эстакаду в Долгопрудном мы уже вовсю строим, вторую на Новодачной мы планируем начать в этом году. Как ФОК на Салюте будут открывать, тогда может он и приедет
0
avatar
Лехан +10.39
с 9-ти и до скольки?
+2
avatar
Anna +0.63
вроде как до обеда точно
-7
avatar
xrenredkin -0.33
раскрыть комментарий
+8
avatar
Skeptic +1.55
Эх, включить бы в текст бездействие местных властей, обещание не строить Центральный до расширения лихачёвки и обещание РЖД не пускать экспрессы до строительства эстакад. Стоило сделать акцент на прямом обмане граждан властью, вот тогда они, может и зашевелятся, опасаясь лишней шумихи. А так, несложно угадать, что ответом будет «трудимся в поте лица на ваше благо»…
+1
avatar
Skeptic +1.55
Уважаемый Редактор, а почему вы на roi.ru инициативу не создали? Там подписи верифицируются, и петиция получается как бы серьёзнее. Это не мешает потом её в бумажном виде разослать по ведомствам, апеллируя к зафиксированным на государственном сайте подписям.
0
avatar
SubEditor +461.29
А вы прошли верификацию? Я прошел, но жену, например, не убедил.
0
avatar
Skeptic +1.55
Разумеется. Это удобно. Штрафы ПДД смотреть, загранпаспорт делать, как ни крути, за этим будущее.
И жена как-то легко убедилась... 
-1
avatar
SubEditor +461.29
Копию надо еще Гундяеву отправить.
-1
avatar
Путь осветить. НИ-ни без него такие важные вопросы решать!
+6
avatar
МАВ +253.02
Да плевать они хотели на наши проблемы. Ребенку понятно, что эстакада в Хлебниково не была первоочередкой для населения, тем не менее взялись именно за нее. Да еще и преподносят как глобальное решение городской транспортной проблемы. Грамотный губер, глянув на карту городского округа, узрел бы где сосредоточено основное население города, которое как раз и страдает от заторов на выездах и принял бы правильное решение. Полагаю, что Воробьев не дурак, но тогда, получается, что за дураков нас держат.
+3
avatar
ЮПП +87.66
Письмо грамотное.
Неоторые шероховатости типа "Мы тратим сумасшедше количество времени" лучше поправить.
+3
avatar
ЮПП +87.66
например «Мы тратим до полутора часов в часы пик»
-1
avatar
Fips +52.91

Пару раз прочитал письмо. Смешали в кучу кони, люди. 

1. Переезды и электрички как стыкуются с выездом через Лихачевское шоссе? Есть основной выезд — Лихачевское шоссе. Требуйте завершить реконструкцию и сделать отдельный выезд на МКАД в Долгопрудный в рамках реализации этого проекта в первоочередном порядке.   

2. Четвертый пункт — это вообще цирк с конями! 

3. Третий пункт — это больше к Собянину и другим письмом.

А про переезды и электрички отписаться проще простого — наземное метро и эстакада в Хлебниково. Или Хлебниково уже Долгопрудным не считается? Как только запустят от МКАД до Шереметьево новую дорогу и путепровод в Хлебниково — трафик через город будет равен нулю,  

 

 

+4
avatar
Opium +1.26
Что за глупость, трафик не будет равен нулю до момента строительства развязок и дорог непосредственно для нужд города!!! 
+3
avatar
Lunnaya +12.57
А кроме переездов нигде не будут собирать подписи? Не очень представляю как на переезде что-то подписывать, мешать остальным… Тогда это не в субботу надо делать, а всю рабочую неделю, пока переезды стоят. Мне кажется в субботу они все таки едут))
+4
avatar
Anna +0.63
Как раз на переезде удобней собирать, т к там машины стоят, ждут открытия шлакбаума, а на лихочах все медленно, но едет и будет создаваться затор, аварийная ситуация. Насчет, что в субботу все едет — вы видимо ни разу не ездили ВСЕ СТОИТ УЖЕ В ПЯТНИЦУ с обеда! Все едут на дачи, за грибами наверно. Я уже так стою на дачу 2 неделю ;( 
В рабочую неделю сибирали, во вторник. 
-5
avatar
xrenredkin -0.33
раскрыть комментарий
+4
avatar
Anna +0.63
хм, интересно.
+1
avatar
Fips +52.91

Под копирку пишут ответы на все вопросы. Особенно РЖД)))

ИХМО каждый может в вышеуказанные ведомства обратиться по интернету через электронную приемную. В соответствии с законом, в течении месяца дадут ответ. Эффективно писать всей толпой и каждый день на протяжении месяца. Собирать подписи можно тоже месяц. другой вопрос, что если их отправлять как в данном случае «на деревню дедушке» ответы будут соответствующие. Народ выпустил пар — товарищи отписались. Система работает — народ стоит!

ИХМО настоятельно советую если подписываете что-то коллективное, то для начала убедитесь в том, что получите ответ и на тот вопрос, что подписывались. И подписать один раз не одно и тоже, что писать регулярно. Засим строчите больше…  

 

+2
avatar
zanoza +46.10
Может быть составить письмо и также собрать подписи по поводу достройки дороги  через «Бетас» с выездом на МКАД. Там вроде всего тройку км оставалось доделать. Или в связи с платной ленинградкой это теперь технически невозможно?
+2
avatar
Fips +52.91

Еще раз — чем больше пишите, тем больше шансов на успех! 

При этом даже при положительном решении дорожных вопросов и попытки конкретизации приходят ответы, что вопрос будет решен ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧИИ ДОСТАТОЧНОГО ФИНАНСИРОВАНИЯ!!! 

Иначе говоря — есть деньги, но нет проекта и наоборот — есть проект, но нет денег на его осуществление! Тут как в математике — от перестановки мест слогаемых сумма не меняется))) 

0
avatar
Любовь +5.78
zanoza, ещё в июне 2012 г. Точёнов — начальник управления архитектуры и градострительства Долгопрудного сказал, что с этой дорогой сделано всё необходимое, в том числе, получены все необходимые согласования, но владельцы участка МКАД, куда выходит эта дорога, не дают своего согласия.
  Ну, а местные власти сильны только против собственных жителей, против тех кто их повыше будет, они  — ниже травы тише воды, и, к примеру, про судебные способы решения этой проблемы даже и не помышляют.
  Поэтому обязательно нужно добавить это в обращение, так как дополнительный выезд лишним никогда не будет, к тому же и  так быстро дороги не будут   разбиваться.
-1
avatar
Fips +52.91

Может хватит уже писать про Бетас?

Собянин для чего реконструкцию пересечения МКАД и Дмитровки делал? Неужели ради того, чтобы Дмитровка опять стояла благодаря толпе Долгопрудненцев, которые будут поворачивать в 4 ряда с МКАДа на Бетас тем самым перекрывая разгонную полосу из тоннеля, который сейчас строится дабы развязать въезды/съезды на этой проблемной развязке!

Собянину на… ть на Долгопрудный. Это проблемы Троицкого, Воробъева и Иванова. 

 

-1
avatar
Судьба +44.75
раз собяке нас… ть на долгопрудный, значит, надо писать про бетас.
Посмотрите на схему — ведь и правда развязка с эктакадами и тоннелями Долгопружному ничего не дает, будем жаться, как бедные родственники, в слияниях-пересечениях потоков.
Очевидно же, что только их разделение на дороги одностороннего движения может разгрузить трафик при невозможности расширять дорожное полотно.
О каких 4 полосах на МКАД из долгопрудненцев вы говорите? Наоборот, множество долгопрудненцев не будут загружать МКАД, если будет въезд в город через бетас.
0
avatar
Fips +52.91

Вы куда смотрите-то? Жителям Московских водников, Хлебниково, Шереметьевской, Павельцево еще как поможет! Жителям Центрального и иже с ними согласен, никак не поможет.

А относительно 4 полос — кто все те люди, что поворачивают через Лукойловскую заправку на Лихачевское шоссе?

ИХМО писать вы можете все что угодно, но я уже писал выше что реально получить, а что ограничется отписками и разговорами.

Засим удачного Вам переливания из пустого в порожнее! 

+1
avatar
Судьба +44.75
Знаете, я так часто сталкивалась с полнейшей некомпетентностью принятых властью решений, что на веру не принимаю ни одного слова. В наших конторах и властных учреждениях давно работают сплошь жоры(жены ответ. работников), доры (дети ОР), лоры (любовники и любовницы ОР), а также иногда встречаются СУКИ — случайно уцелевшие квалифицированные исполнители. Поэтому то, что выходит в виде проектов, планов и решений чаще всего — просто дерьмо и проект распила той или иной степени тяжести. Следовательно, пока не увижу своими глазами проект реконструкции с промерами и цифрами, из которого следует невозможность организации съезда на бетас с МКАД из-за разгонной полосы выезда из тоннеля — не поверю ни одному пустобреху от ОРов. Кроме того, даже если это и так и организовать выезд нельзя из-за пересечения съезда на бетас и выезда из тоннеля, то это означает только то, что съезд нужно организовать с другой стороны водоема.
0
avatar
Оля-4 +0.88
я бы с удовольствием подписалась, но выезжать через перезды не хочу.  Где можно еще подписать это письмо?  может активисты где еще будут?  может в другой день?
+1
avatar
Nataly77 0.00
Руководитель области — член Единой России, и глава города Долгопрудного — тоже. Перед выборами ЕР так сладко рассказывала про решение транспортных проблем и про заботу про людей...- звучало, словно рассказ про другую страну. Выборы прошли — и никому и дела нет до того, чтобы бульдозером выровнять дорогу в районе стройки около заправки «ГазПромНефть», где из-за неровностей и лужи (суммарная длина — метров 30) пробка на въезд в Долгопрудный отнимает час времени даже в выходной день. А ГДЕ ЖЕ ЗАБОТА ПРО НАСЕЛЕНИЕ, ПРО ТРАНСПОРТНЫЕ ПРОБЛЕМЫ?.. И как получается, что за представителя ЕР якобы проголосовало 80% долгопрудненцев, а про 10 минут работы бульдозера позаботиться некому?.. Давайте попросим Путина и Медведева рассказать Воробьеву и Троицкому, что им нужно делать,- можеть быть, поможет?.. А то ведь выборы закончились, и новоизбранные деятели теперь долго не вспомнят про проблемы. А Путину, глядишь, появится новый сюжет: «Путин приехал в Долгопрудный и рассказал главе города, что нужно попросить бульдозериста подровнять дорогу». Старушки будут так тронуты заботой о населении...
+6
avatar
zanoza +46.10
Ещё остались иллюзии по поводу тандема?!?
Рыбалка, полеты, ныряние за амфорами вот и все его интересы.
+2
avatar
ЛИХАЧ-1 +80.76

У дорожников стоит задача быстрее выполнять проект.
У власти стоит задача защищать интересы всех, кто не строители. Для этого есть соответствующие механизмы в Правилах и Законах.

Однако, власти и дорожники по разным причинам слились в единстве и плюют на наши интересы, прикрываясь байками о светлом будущем. И просят нас извинить за временные неудобства в течении многих лет. Более того в суде представители Автодора и Администрации в голос убедили СУД, что Правила проведения работ не требуют обеспечивать безболезненное функционирование ВСЕХ действующих транспортных потоков.  Хотя деньги в проектах на проведение работ по организации объездов и сохранение дорог от уничтожения строительной техникой предусмотрены. И должны быть предусмотрены.
   Сейчас опять соберутся подписи, бульдозер поработает и засыпет ямки на дороге машины побегут и все успокоятся.
  И никто не ответит за бездарно потерянные годы нашей жизни. А ведь у этой ситуации есть ВИНОВАТЫЕ и среди строителей и среди представителей власти, которые считают, что они могут так издеваться над нами. И не по чуть-чуть, а ГОДАМИ. Не заморачиваясь правильной организацией работ (строители) и правильным контролем за строителями (власти). Из-за денег или по глупости — это здесь в этой теме не очень важно.
   Не пора ли заставить ответить за это безобразие не удовлетворясь заделанными ямками?

-2
avatar
asm +276.20
По совести — адвно пора, если риторически, а по факту, всем на самом деле пофиг, и никто никого ни к каким ответам не поведёт. Выборы прошли…
0
avatar
Skeptic +1.55
Не соглашусь с первой строкой.
У дорожников, точнее у их хозяев, задачей стоит прибыль, а не скорость/качество/удобство жителей.
0
avatar
ЛИХАЧ-1 +80.76
Доходы дорожников зависят от скорости выполнения…
0
avatar
Skeptic +1.55
Раздувая сроки легче раздувать смету.Неужели Вам примера реконструкции Лихачёвского шоссе не достаточно?
-2
avatar
asm +276.20

Независимо от наличия такого письма и количества подписей под ним, выезд на МКАД доделают достаточно скоро.

Только авторы этого действа запишут результат, ни разу от их трудов не зависящий, на своё счёт.

А эстакады не сделаю в бижайшем будущем, и на их сроки письмо тоже никак не повлияет...

Эти люди, адресаты письма, боятся только шумихи, только бунта, и холопские просьбы их только радуют, они видят, что народ своём место в общей жизни понимает, и покорно с него, с этого места, ропщет. Полезные нам дела они делают только в том объёме, в котором это им материально выгодно. Нужна дарога? Ну так кланьтесь, клантесь в ножки, и её сдалают, в десятикратно раздутые строки и по тридцатикратно раздутой цене. И никто не протестует, как будто все повязаны. Все смирились со своими ролями...

-4
avatar
Судьба +44.75
как всегда
наказание невиновных и награждение непричастных

а вот насчет того самого действия, которого власть боится настолько, что даже не говорит о нем, то тут и правда, говорить не надо

жрите, элои! и дрожите…
-2
avatar
KORSO +0.46
Ужас, что в бедной головушке твориться))
+3
avatar
Любовь +5.78
KORSO, не хочу обидеть, но в своей голувушке сначала разберитесь и грамотно писать научитесь.
+1
avatar
fulminattte +5.34
++
0
avatar
Anna +0.63
Ну уже хватит засорять тему своей депрессивной философией! Это вам лучше встретиться и на кухне под водочку обсудить. Ля ля мы все можем. 
 
0
avatar
Opium +1.26
+100000000000
+3
avatar
Wася +0.18
Нам поможет только ураган, если он смоет свалку на дорогу..................((((((((((
+1
avatar
Anna +0.63
Друзья звонили, гвоорили, что вчера в субботу в 11 вечера СТОЯЛИ, чтобы въехать в город. Ну что сказать, молодцы, кто начал иннициативу с письмами. Я, например, надеюсь что Воробьев, как новый губернатор с энтузиазмом отнесется к долгопрудненским проблемам. Ему же надо себя проявить на новом посту.
+2
avatar
kosmos -11.88
Сегодня на станции тоже видел на платформе Долгопрудная этих ребят вечером.
+5
avatar
Anna +0.63
а не видели много набрали подписей?
+7
avatar
ЛИХАЧ-1 +80.76
      Пара сотен авосек с песко-щебенкой (в одну-две лопаты) привезенных и брошенных в ямки на дороге решат проблему моментально и независимо от строителей и властей. Лишь бы хватило … не бросить все это в одну кучу. Т. е.  нужен кто-то, кто смог бы этот поток авосек организовать.
      А еще лучше посадить на два-три месяца начальников, по должности обязанных следить за состоянием дороги. Показательно с надписями на спецодежде, чтобы они каждый день срока проводили в трудах с лопатами и приводили дорогу в порядок своими руками. 
      Вот тогда мы поедем, мы помчмся и днем и ночью, независимо от погоды.
+3
avatar
Nataly77 0.00

Различные виды активности, обсужденные выше, не противоречат одни другим.
Мы можем действовать одновременно несколькими способами, которые не мешают друг другу.
Не имея возможности привезти в лужу ведерко гравия, только что мы опробовали один из вариантов: позвонили в Общественную приемную Долгопрудненского отделения ЕР ((495) 576 95 17, (495) 408 53 88), и задали вопросы, упомянутые выше. Получили ответ: на месте присутствует только пресс-секретарь, которая сама не является членом ЕР, и ничем помочь не может; руководитель отделения находится в отпуске, появится через неделю; больше никого в Общественной приемной нет.
Таким образом, пока данный вариант выглядит тупиковым, а предположение о том, что проблемы, насущные для населения, интересовали ЕР только на время выборной кампании, не опровергнуто.
Но по-прежнему выглядит удивительным, что за представителя ЕР якобы проголосовало >80% жителей Долгопрудного, но никто из этих проголосовавших не шевельнется, чтобы организовать 10 минут работы бульдозера. Эти >80% — не ездят по Лихачевскому проспекту, или делают вид, что все хорошо, или как это понимать?..- и где же их забота о проблемах, беспокоящих население?..

+1
avatar
KORSO +0.46
Хорошее письмо. Вчера поставил подпись у ребят, которые стояли на станции Долгопрудная. Вроде собрали более 4000 подписей. Есть шанс, что нас услышат и проблема трансфера будет решена более оперативно.
Для стронников пожевать на форуме сопли: мол страна такая, выбрали не того, разворровали все и и.д.  совет один идите на ...
Идите туда вместе со своими бунтами и революциями. 
-6
avatar
Судьба +44.75
раскрыть комментарий
-3
avatar
KORSO +0.46
Вокруг кого объеденяться, девочка??? Вокруг навального, гудкова, чириковой, немцова, удальцова и иже с ними крикунов и пустобрехов? Вокруг тех, кто хочет устроить нью революцию и самим у кормушки встать и также народ не замечать???? Смысл?? 
Не понял вопрос про выборы? Принимал я в них участие, или нет. Это то ту причем? Тема другая и Вам милочка необходимо срочно отправляться на другую ветку форума и не тролить здесь. Вы одна из кликуш навального и компании. Но это исключительно Ваши проблемы и болезни.
-3
avatar
Судьба +44.75
Ваше обращение ко мне в таком фамильярном тоне — неуместно и роняет Вас в моих глазах.
Ваши фантазии насчет моих политических взглядов — это Ваша проблема, не моя.
А вот по поводу выборов, то здесь моя точка зрения такова — если нет возможности получить обратную связь между властью и народом с помощью выборов, то тогда общественные противоречия разрешаются взрывом и революцией. Именно такого взрыва я не хочу, поэтому пытаюсь донести до посетителей форума необходимость сознательно участвовать в избирательном процессе.
А у Вас другая точка зрения? Вы как достучаться до властей собираетесь? Если у вас есть какой-то другой способ — просветите. Ей Богу, хотела бы найти такой, чтобы не выборы и не революция, но не могу.
Правда, возможно, вы хорошо вписаны в структуру власти и у Вас все пучком?
-7
avatar
KORSO +0.46
раскрыть комментарий
+2
avatar
Судьба +44.75
это вас что ли? Мне как-то ваше общество не очень по душе. Пованивает от вас говнецом.
-1
avatar
xrenredkin -0.33
гомункул четырехколесный вякнул
0
avatar
asm +276.20
Есть, но у тебя ещё вторичные половые признаки не выросли, чтобы он их к тебе применял :)))
-4
avatar
Судьба +44.75
мы уже поняли, что из себя представляет этот ник, можете не уточнять
-7
avatar
Greg +0.81
раскрыть комментарий
0
avatar
asm +276.20
Посылать-то ты, братишка, можешь кого угодно и куда угодно, но по факту с такими подходами, ты сам по себе браво маршируешь в вышеуказанном тобой же направлении. Но ты этого, поверь, достоин :)))
-3
avatar
SubEditor +461.29
Предлагаю не учитывать подписи тех, кто ехал в легковушке один.

Путин хоть и волк, но некоторые тезисы даже его уста не могут осквернить — в частности, мысль о том, что граждане и на себя смотреть должны. Если каждая шмакодявка по каждой мизерной своей хотелке будет педалькой газа выдавливать вонючку из своего зачастую не шмакодявочного авто, то никаких эстакад не хватит, все засрут четырехколесные гомункулы.
-3
avatar
Судьба +44.75
вы, похоже, не выспались
-4
avatar
xrenredkin -0.33
проснись, судьба
-1
avatar
KORSO +0.46
Да не буди ее, хуже будет))
 
+3
avatar
Палево, мистер xrenredkin!
+1
avatar
Лехан +10.39
да уж, что-то тут не так ;)
+1
avatar
SubEditor +461.29
Ничего подобного. ХренаРедькина не знаю, но словцо почему бы не позаимстовать — все уже не один в поле воин.
-4
avatar
xrenredkin -0.33
не только подписи не учитывать,
но и штрафовавть этих гомункул
четырехколесных с  рулем на…
-1
avatar
KORSO +0.46
Видимо у буратино только одно слово в умишке…
+4
avatar
Opium +1.26
Товарищ вы не в себе, против то выступать???
+3
avatar
SubEditor +461.29
Я против тех, кто одной рукой подписывает против пробок, а всеми остальными конечностями делает всё, чтобы пробки не исчезли — ездит без нужды, подрезает, встраивается с обочины, пропускает встраивающихся с обочины и т.д.
-4
avatar
KORSO +0.46
Может головой об угол и легче станет, а?))))
+1
avatar
Opium +1.26
Вы собственно на чьей стороне или как всегда на стороне денег, как в 2003 году на выборах мэра города:-)?
+2
avatar
SubEditor +461.29
Я на стороне свободных дорог. А это обеспечивается не только их шириной, но и культурой передвижения в широком смысле — в том числе умения ездить на общественном транспорте или ходить пешком.
+1
avatar
Fips +52.91

Советую глянуть transphoto.ru/video.php?action=clip&video=2235

Это мега-пупер выделенка для трамваев. Последнее изобретение а-ля Европа. Но как видем не работает в Москве.

Можно почитать также о новом метро в Жулебино, которое никогда видимо уже не поедет, несмотря на полностью построенные две станции, но вот болото продолеть увы невозможно...

И это г… о с рогатиной общественный транспорт?  

Или первая линия наземного метро в Химки, которую строили пять лет и 29 сентября планируют открыть Собянин с Воробъевым? Правда часть платформ времянки деревянные, а четвертый путь у Ховрино так и не смогли пока врезать, поэтому полноценного S-Banna  не будет... 

+1
avatar
SubEditor +461.29
Вот опять — кто-то что-то вам не построил или не так построил. Да вы начните пешком хотя бы по своему городу ходить и не парковаться на обочинах. Парковка на обочинах, кстати, самое прямое губительство всех усилий дорожников. Неужто ни один из подписавшихся против пробок не паркуется так? Не верю.
-1
avatar
Fips +52.91
Чистой воды популизм. Ну нет у тебя машины и прекрасно. Я тоже иногда летом люблю походить домой пешком. Только соседи начинают останавливаться и спрашивать что случилось с машиной, поскольку сам знаешь, что там проблема номер один — отсутствие общественного транспорта, котороая упирается в дорогу, которая не соответствует и требует реконструкции. Реконструкция упирается в  областную программу, в которую не включена изначально эта дорога на реконструкцию, поэтому общественный транспорт там не ходит, вследствии чего выбор только пешком или собственное авто. Включение в программу в приорететном порядке состоится только если будут выделены деньги, а они все ушли сейчас на выборы Воробьева и Собянина… А если денег нет, то нет дороги и соответственно нет общественного транспорта. И не факт, что социальные перевозки в новом году останутся в действующем объеме. Это как бы применительно к моему местожительству, но результат с Долгопрудным будет аналогичным, с той лишь разницей, что в Долгопрудном пока есть выбор способа перемещения, но это не надолго.
+1
avatar
SubEditor +461.29
Если «там» — это Марфино, то и жена, и мама еще дальше Марфино регулярно добирались без личного транспорта, пару сезонов. Сезоны конечно, летние, но факт таков — ездили часто.
-1
avatar
Fips +52.91
Ну мы же серьезные люди и понимаем, что прогуляться по хорошей погоде и ездить каждый день ко времени и особенно обратно по темноте и в плохую погоду с сумками нереально своим ходом. Т.е. машина из-за отсутствия общественного транспорта реальная необходимость для каждого члена семьи. Поэтому в каждом дворе одна машина как минимум и пять как максимум. 
0
avatar
SubEditor +461.29
Начальник лагеря МФТИ, несмотря на свой статус начальника, уже в пенсионном возрасте добирался из лагеря (он возле Подольнихи) на работу на Физтех.
Так что все это вопрос лени и любви к комфорту.
Да, я тоже чем дальше тем больше в нем увязаю, но пока что покупки даже весом в 10+ кг пру из Москвы на себе, если габариты позволяют не мешать другим людям, едущим со мной в общественном транспорте.
-1
avatar
Судьба +44.75
это только до тех пор, пока ТА не станет бабушкой
0
avatar
SubEditor +461.29
Это, конечно, внесет коррективы. Но сейчас жена не ленится иногда велик пешком на пятый этаж тащить (при наличии лифта) — просто для моциона и сбережения электроэнергии. И далее лениться не будет, надеюсь, когда велик другими заботами сменится.
0
avatar
Судьба, а я уже давно бабушка… и даже могу стать прабабушкой :)
-1
avatar
Судьба +44.75
я имела в виду продолжение второго издания Ваших трудов :-)
+2
avatar
xrenredkin -0.33
недоразвитость гомункулов поощряется легкостью приобретения 4-х колес, 
чем их больше, тем быстрее закончится этот переходный этап эволюции —  
динозавры обеспечили возникновение человекообразных обезьян
популяция четырехколесных гомункулов предшественник homo spiritus 
+1
avatar
Fips +52.91

Правильная ссылка на беспредел здесь www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yyMhLyIu52c#t=32

А по ссылке выше восстановленный кусок трамвая в Санкт-Петербурге на Садовой улице. Полтавченко под это дело купил уже 15 таких трамваев. Всего хочет купить 40. Москва использует на таком же маршруте сцепленные жопами татры...

А те 120 вагонов, которые должны прийти в следующем году по скандальному тендеру никто в глаза еще не видел))) А вы говорите пользовать общественный транспорт. Наземный он дорогой и бестолковый в Москве, а метро не скоро в нашу сторону докопают)))

+6
avatar
Opium +1.26
Ну наконец то тему создали, а то я думал просто так подписались:-) Теперь надо додавить и собрать ещё 100000 подписей!!! Страдают все и не только долгопенцы, стоит МКАД от алтушки(минимум) по внешней и от улицы Свободы по внутренней стороне из-за въезда в город!!! Сегодня из города в 7.40 до левого берега 1.25, обратно от коровинки до конфитюра 1.40 не пиз… ц ли это?!!?? К слову, сегодня же по ленинградке от МКАД до белорусского 34 минуты!!!
+3
avatar
Лесик +30.01
А можете повторить тоже самое? Только подписи надо собирать в будни с 6 утра… или может каждому от себя на электронную почту по обращениям к губернатору написать? 
+4
avatar
anna-9 0.00
каждому от  себя! Я напишу.
+5
avatar
Лесик +30.01
http://www.mosreg.ru/ копируйте само обращение и отправляйте на mosreg.ru Мы их количеством завалим)
+2
avatar
Лесик +30.01
Народ, у кого есть возможность написать, может еще раз «вести» пригласим? 
+6
avatar
Opium +1.26
Предлогаю на демократор и change.org тоже разместить там и ответ получим по почте!!!
+1
avatar
anna-9 0.00
Давай подождем ответа на это письмо.
+3
avatar
asm +276.20

Вы в своей жизни мало отписок читали?

На чём основаны Ваши надежды?

Ну не боятся, не боятся они писем в таких вопросах.

+3
avatar
SubEditor +461.29
Сегодня славный жопец: Первомайка до Физтеха стоит, Лихачи до Ракетостроителей, Парковая до Лихачей, Дирижабельная до «Полета».
0
avatar
Судьба +44.75
Дирижабельная стоит до сих пор, подтверждаю, на Пацаева выезжала через Лаврентьева, НБ и Спортивную, благо ее закатали
+2
avatar
Starulina 0.00
23.09.13 я в 18.00 на речном в очереди на маршрутное такси провела 1 час 20 мин, потому что транспорта не было, никакого. в итоге приехала маршрутка, в сильнейшей давке удалось залезть в нее и доехать в долгопрудный   ЧеРеЗ НоВоДаЧнУю!!! в 20.20. Это уже ни в какие ворота. А 24.09, работая на ул. смольной, мне пришлось добираться через  Тимирязевскую, это вообще нормально? И кстати, 23.09 уже в 6.10!!! утра была пробочка на 20 минут от питстопа.
+5
avatar
Wася +0.18
Администрация города не принимает никакого участия в разрешении этой ситуации!!! Раньше хоть сотрудники дорожной полиции присутствовали для видимости! Прошли выборы и все забыли про дороги, мигрантов и так далее!
+3
avatar
Wася +0.18
Администрация в городе оккупационная, мало кто из них проживает в городе! Им проблемы жителей не близки!
+1
avatar
что-то + не ставится
-3
avatar
Судьба +44.75
наверное, это минусовая карма
вы уж простите, это из-за меня ремневские роксоланы вам минусов в карму накидали
-3
avatar
xrenredkin -0.33
Причиной нынешней жопы на лихачевском шоссе является двухколейный участок длиной 1,5 км, изуродованный строителями дороги на Питер. Поскольку это строительство есть распил чиновниками-ворами огромной суммы денег (см. zhiznvrossii.blogspot.ru/2012/10/1.html), чихать им на такие мелочи как муки жителей долгопы и левобережной. Очевидно, что и вся едросовая вертикаль от троцко-воробьянинова и до пупкина прямо или косвенно участвует в этом распиле. Опять же платная дорога на питер строится исключительно в расчете на четырехколесных гомункулов — опоры едросов, обнаживших здесь на форуме свою животно-потребительскую сущность.
0
avatar
Судьба +44.75
дорогой, ну не надо уже до такой степени самоуничижаться
в авто не только распиловщики ездят
это уже вовсе не роскошь, а средство… даже уже не знаю чего:-)
-4
avatar
xrenredkin -0.33
подскажу: средство дебилизации -
кучерами ныне престижно быть
бабам шоферство вообще в кайф
да и маршрутками, глянь, кто рулит 
 
-2
avatar
Судьба +44.75
я имела ввиду классику — средство передвижения, но из-за пробок как-то замялась:-)
0
avatar
xrenredkin -0.33
свежая добавка: К Северо-западной хорде в АИП отнесено и продолжение трассы Москва — Санкт-Петербург, тоже сильно подорожавшее: стоимость дороги от Бусиновской развязки до Фестивальной улицы увеличилась с 8 млрд до 12,2 млрд руб., развязка на пересечении с Фестивальной — с 13,8 млрд до 16 млрд, участок от Фестивальной до Дмитровского шоссе — с 5 млрд до 16,4 млрд руб. www.vedomosti.ru/finance/news/16639851/dorogi-podorozhali?full#cut


0
avatar
Судьба +44.75
аппетит приходит во время еды
-5
avatar
Greg +0.81
раскрыть комментарий
0
avatar
xrenredkin -0.33
Строительство переезда в хлебниково форсируется для связи дмитровки с ленинградкой (платной) и аэропортом шерема, то есть как и в случае ягунинского аэроэкспресса долгопе с этого переезда ничего не отломится. Поэтому чинуши и тормозят строительство на новодачной.
+2
avatar
Ecigator 0.00
Круто конечно, но чьерт, почему я об этом узнал только 24 сентября, было бы на 2 подписи больше…
+1
avatar
Судьба +44.75
Я рекомендую всем заинтересованным лицам внимательно посмотреть на схему реконструкции выезда из Долгопрудного на Дмитровку со стороны Новодачной.
Например, у Паймушкина.

rodnoi-gorod-d.livejournal.com/118236.html
Невооруженным глазом видно, что из Долгопрудного даже после окончания строительства фсего выехать на Дмитровку можно будет только бочком, с многочисленными слияниями нескольких потоков на малом расстоянии от Долгопрудненского шоссе до МКАД.
Дмитровская развязка удобна только для москвичей из поселка северный. А на фига? Строит Москва, строит для москвичей, а долгопа — быдло из замкадья.
Относительно выгодным для въезда в Москву является только траффик через эстакаду вдоль Дмитровки, но для того, чтобы туда попасть, придется возвращаться назад, теряя время или ехать через Водники и тамошнюю пробку у переезда и в Грибках.
Считаю нужным также обратить ваше внимание, что экстакада через Новодачную при такой развязке на Дмитровке ничего не дает жителям Долгопрудного, кроме гемора. Какая разница где стоять — перед Новодачной или после?
Поэтому повторяю свой призыв.
Думайте, граждане, когда решаете судьбу власти. Думайте. Все, что мы имеем — это результат ее дикой некомпетентности. И все это по вашему попустительству. Кто-то не пришел на выборы, кто-то проголосовал как придется, поленился прощупать кандидата, не потрудился понять, что за человек, а теперь этот выбранный ворошит вашу судьбу, как его левая пятка желает.
Надо было выбирать такого мэра, который не спешил бы застроить каждый клочок городской земли, а блокировал бы любую застройку до окончания строительства нормальных выездов. Тот же Климов был в свое время лучше, хоть и переродился теперь невесть во что, но летное поле не застраивал! А поди давили на него всякие калиновы.
А вы взяли и сдуру проголосовали за полные карманы калиновых и команды ТОИ. Мужайтесь теперь. Надо было выбирать тех, кто стоит в пробках вместе с вами.
+1
avatar
Судьба +44.75
Вот карта въезда в город Долгопрудный со стороны дмитровского шоссе через МКАД, завод Бетас, промышленный проезд.
maps.yandex.ru/?um=ZcPMThdptuhqnqODalVB0ESO0QybbOiu&ll=37.515219%2C55.909775&spn=0.176125%2C0.052645&z=13&l=pmap
Таким путом можно хотя бы в город въежать без стояния на переезде.
Но кому из властей это надо?
Лихач уже охрип, призывая расчистить эту дорогу, но кто его услышал? Кто поддержал?
0
avatar
Судьба +44.75
ошиблась, через Бетас и Лихачевский проспект
+4
avatar
Судьба +44.75
кроме того, если движение на дороге через бетас сделать односторонним — на въезд в город, то щель выезда по лихачевке мимо свалки в  сторону левобережной тоже побежит борзо и выезжать из долгопы будет легче. Тем более, что потоки эти не пересекаются.
0
avatar
xrenredkin -0.33
а почему не пробивает этот проект Митрофанов и его Ко?
избраннички…
-1
avatar
Судьба +44.75
вы хотите, чтобы Митрофанов и люди, которые его поддерживают, в свободное от своей основной работы время сделали все и за вас и за АД?Вы это серьезно?Я вижу, что эти люди и так многим жертвуют ради общественных интересов. Вам должно быть стыдно, что вы критикуете этих людей, а при этом сами не приложили усилий ни на йоту.Пока вы не предъявите хоть один факт из вашей общественной работы, я не приму ни одного критического слова в адрес депутата Митрофанова и его помощников.Ловко вы устроились — сели на попу ровно и погоняете.
-2
avatar
xrenredkin -0.33
не по наслышке зная о возможностях депутатских корочек,не вижу должной реализации их в деле пробивания проекта «бетас»отмазка занятостью — уровень школьника-лодыря, зачем тогда избирались?
+1
avatar
Судьба +44.75
если вы не врете насчет возможностей ваших депутатских корочек, то огласите список ваших достижений, плиза то, аки лодырь и сквернослов, тут всех поносите и ничего, кроме поношения, от вас пока не видноЯ не ожидаю список свернутых гор, но, хотя бы, список составленных запросов, заявлений, результат их отслеживания и практический результат вашей депутатской деятельности в студию!
-4
avatar
xrenredkin -0.33
дамочка, за язычком-то следитеведь, не себя позорите, а шефа
0
avatar
Судьба +44.75
За чем мне следить я и сама знаю, и ваших советов в этом деле не спрашиваю. От вас мне нужен исключительно список ваших полезных дел на депутатском поприще. Вы тут хвалились своими достижениями и поносили нынешних депутатов. Вот и покажите нам свои результаты, а мы поучимся в вашем мастер-классе.
-2
avatar
xrenredkin -0.33
поносите депутатов вы — своей словесной дрисней.
-1
avatar
Судьба +44.75
а по существу на вопрос о ваших личных достижениях ответите или в кусты спрячетесь? Что? Нечего показать, окромя срама?
-1
avatar
zanoza +46.10
xrenredkinА кроме отмазок и оскорблений форумчане узнают список ваших дел на благо города? Или честно признайтесь, что ничегошеньки не сделали и не собираетесь, кроме как оскорблять людей, которые эти дела делают ???
-2
avatar
xrenredkin -0.33
дамочки, вам, что делать нечегопомогайте лучше своим депутатамблагие дела творить для города
0
avatar
Судьба +44.75
СКОРЕЕ ВСЕГО не был этот хренредькин никогда депутатом. Или так депутатствовал, что совестно вспомнить. Вот и шифруется.
-1
avatar
Судьба +44.75
СКОРЕЕ ВСЕГО не был этот хренредькин никогда депутатом. Или так депутатствовал, что совестно вспомнить. Вот и шифруется.
-2
avatar
xrenredkin -0.33
хренсредькой тот еще фрухт — попробуйте без стыда
+7
avatar
Fucktor +270.32
Сегодня был настоящий ад на выезде и въезде в город… :((
-1
avatar
Судьба +44.75
а будете вместо дела только мои посты минусовать да воровству способствовать — будет еще хуже
-2
avatar
oskar +1.93
Так если у Вас дебильные посты, конечно их минусуют.  Сами виноваты.
0
avatar
Судьба +44.75
жаль-жаль, что так много воров
может не хватить столбов
0
avatar
Skeptic +1.55
Голословное утверждение.
Можете обосновать его с цитатами постов объяснением их несостоятельности?
-3
avatar
WOT +0.36
Не видно что реальных дел у вас. Одна говорильня.
0
avatar
Судьба +44.75
я говорю о делах, в том числе и своих, личных и коллективных, а вот вы — только обругиваете.
+1
avatar
WOT +0.36
Молодцы инициаторы письма, хоть кто-то что-то делает, а не просто мелет своим помелом.
+2
avatar
Skeptic +1.55
А в чём дело-то? Та же пустая бесплодная болтовня, только на бумаге.
+1
avatar
Судьба +44.75
похоже, что мнение автора топика с моим не совпадает — уже накидали минусов.
Что ж, обычное дело, значит, правду реку, опять не ошиблась.
Уважаемый старттопик, Ваша инициатива мало продумана и ошибочна, если, конечно, вы разделяете идею, которую декларируете.
Ваши действия — слив усилий в гудок и полезным от них будет только привычка граждан принимать участие в такого сорта компаниях.
По пунктам вашего письма
1. Ускорить или замедлить строительство развязки на Левобережной-МКАД Воробьев не в силах — это зона ответственности Собянина. С таким же успехом Вы могли бы письма слать своей племяннице в Саратов.
2. Улучшить временное покрытие, конечно, можно, и, как только оно станет невыносимым это сделают и без писем граждан, но проблему в целом это не решает.
3. Переезд через Новодачную неудобен для выезда из города, так же, как и въезд в Москву через новую Дмитровскую развязку с МКАД. Траффик спланирован для удобства москвичей, а не жителей Долгопрудного. Въезд на эстакаду Новодачной для долгопрудненцев затруднен (только через Лихачевский проезд), выезд с Долгопрудненского шоссе на Дмитровку сопряжен с пересекающимися потоками у торговых центров и на деле просто размазывает пробку перед Новодачной до МКАД. Дорога эта опасная из-за пересечения потоков и будет медленной. Уже сейчас машины, съезжая с эстакады на внешнюю сторону МКАД, пересекают движение на Дмитровке от Долгопрудного к МКАД; въездная эстакада не готова и ее готовность будет полумерой.
4. Запретить строительство, когда люди уплатили деньги — нереально. Они вам кишки выпустят и на ближайший столб намотают. Кому-то негде жить, люди снимают жилье, живут стесненно, у родни, откладывают устройство семьи. Тот, кто заплатил — ждать не намерен. Тут нужно требовать от мэра отказа согласовывать застройку. Это его компетенция, а вовсе не губернатора. Нет согласования — нет покупателей, а в противном случае такая активность — дохлый номер.
5. Приглашение посетить — хорошее. Но в момент визита пробок не будет. ГИБДД явит чудо. Уже не раз было.
+1
avatar
Судьба +44.75
ну а теперь вам на закуску то, что действительно надо делать ради улучшения трафика в городе, а также въезда-выезда в него.
Нам не нужны экстакады на выезд из города.
Еще раз повторяю — на хрен не нужны. ни на Новодачной, ни, тем более, на Водниках.
Для въезда-выезда массового хватит лихачевки и одностороннего движения в районе Новодачной. Через переезд на Новодачной следует организовать движение только на выезд и дорога начнет двигаться борзо в два ряда через переезд даже со шлагбаумами. Если еще обочечников призвать к порядку, то вообще красота будет, скорость движения можно будет увеличить раза в 3.
На въезд в Долгопрудный нужно иметь дорогу через Бетас.
Да, чтобы вернуться из Москвы через Дмитровку или из торговых рядов РИО и Метро, придется подниматься на МКАД. Но сейчас порой, когда въезд в город стоит намертво, приходится въезжать в город через Левобережную-Лихачи, что еще дальше.
Кроме того, следует запретить съезд непосредственно перед МКАД с новой Дмитровской эстакады в сторону торговых рядов и на внешнюю сторону МКАД. Пусть съезжают загодя, до пересечения с Долгопрудненским шоссе.
Вот такие предложения трафика отвечают интересам жителей города Долгопрудный. И именно их стоит обсудить на форуме и передать наверх в виде коллективных писем или электронных предложений. Не исключено, что можно еще и доработать предложенные мною варианты.
Ну а теперь минусуйте. Те, кому нечего предложить, делают, что им доступно — ссыкливо гадят.
0
avatar
SubEditor +461.29
Нет согласования — нет покупателей


Увы, ерунда. Даже лично знакомые мне люди, даже те, кого я считал здравомыслящими, осознанно лезут в аферы типа СУ-155: «Да, мы понимаем, что нам по такого договору (инвестирования) ничего не должны, но на большее все равно у нас нет, поэтому заплатим и будем терпеливо ждать».
Так что несут деньги и пока что собираются нести дальше, невзирая ни на что.
-1
avatar
Судьба +44.75
значит, они станут сакральными жертвами, на несчастьях которых прозреют остальные.
0
avatar
SubEditor +461.29
Ох, нехорошо так говорить, но надеюсь на это. Если люди сами такую цену платят, то пусть хоть такой ценой. Хотя из-за их деньгоношения лично я лишился Летного поля и других прелестей.
-1
avatar
Skeptic +1.55
Так люди государством в такое положение поставлены, что выбора особого у них как бы и нет :(
0
avatar
SubEditor +461.29
Выбор есть всегда. Я, например, говорю про знакомых, у которых никакой обузы нет — они не живут всемером в двушке. Есть и те, кто купил жилье в Центральном, а сами свалил за бугор, как минимум двоих знаю, один из них — в СУ-155. Вы скажете, и у них нет выбора?
-1
avatar
Skeptic +1.55
Отсутствие выбора зачастую выражено в мягкой форме: «многие именно так поступают».Живые примеры превалируют над трезвым расчётом.Вроде бы никто никого не заставляет, но накатанная дорога проще.
+1
avatar
SubEditor +461.29
Да какая же она накатанная — отдать деньги в неизвестность? Хотя, да, у нас еще с МММ народ этот путь накатал.
-1
avatar
Skeptic +1.55
И в МММ-2011 свою природу люди подтвердили.Да и не такая уж это неизвестность. Дольщиков обычно обманывают в плане сроков. Если жить негде это критично. а если это инвестиция, то очень даже удобно прикрываться теми, кому жить негде, понимая, что они будут бороться, а ты такой, за ними, паровозиком…
-4
avatar
)))) А тебе ни кажется что это ТЫ тут ссыкливо гадишь людям которые хоть что то пытаются предпринять!!!??? Иди пиши письмо, стой под дождем подписи собирай ни один день!!! Нет, на диванчике перед компьютером удобно мозг выносить всем! На работу ни ходишь, по клавишам целый день стучишь))) умница какая нашлась! Есть идеи, иди и воплощай!!! Не вставляй палки в колеса!!! А кто тут без машины «очень умный» вобще ошибся адресом, вперед на электричку и пишите письма чтоб бомжей со станции убирали и вагоны дезинфицировали!!!
Ты ж кричишь «народ объединяйся», на себя посмотри сначала! Чего с критикой то лезешь? Таких умных как ты вагон и маленькая тележка, и у каждого свое мнение что можно исправить, что бы было лучше.
Ребят надо поддержать!!! МОЛОДЦЫ!!! 
А блогеров долгопрудненских давно на мыло, в каждой теме одни и те жи asm, судьба… Брехуны!!! Ну займитесь вы чем нибудь, у всех же дети работа, неужели только гадить на форумах можете??? Идите на лавку семечки грызть, не засоряйте интернет, вы ничего кроме говорильни не делаете!!!! 
+2
avatar
Судьба +44.75
не стоит так кипятиться
кстати, наличие ребят, стоящих под дождем в том числе и в рабочее время как-то напрягает.
Кто им платит? Кто оплатил их спецодежду? Вы?
Или вас наняли постоять и вы поняли, что прогадали с гонораром и потому брызгате слюной?
Впрочем, если вы — подсадная утка, то говорить с вами не о чем. А вот если вы — житель города, которому нужны нормальные дороги, то задумайтесь над тем, что я тут написала об улучшении дорожного трафика.
Я вовсе не отрицаю инициативу коллективных писем, просто обращаю ваше внимание на то, что такие письма следует тщательно обдумывать, советоваться с людьми, хотя бы на форуме, а уже потом кидаться на амбразуру и выходить на улицу.
-4
avatar
Знаешь милочка, здесь все жители города! Поэтому и надо вместе бороться. А ты я смотрю обиделась что с тобой не посоветовались! Вот оно в чем дело, а я то думала ты подсадная утка нашей администрации, которой лишние жалобы ни к чему! Еще раз повторю, есть идеи, ИДИ и воплощай! нет сил, СИДИ не мешай!!! Может еще кого найдешь с кем не обсудили это письмо, вместе вам будет веселей.
Будете загадки отгадывать: кто письмо написал? кто ребятам платит? кто с кем советуется? кто хочет  жителям время в пути сократить? кто и кто же им в этом мешает????
0
avatar
Судьба +44.75
Я просмотрела ваши комментарии, увы, они не всегда адекватны, точнее практически всегда неадекватны.
Это вовсе не диагноз. Просто вы слишком торопливы и скоры на гнев. Постарайтесь не слишком кипятиться, это полезно.
Когда вы остынете, то поймете,  что зря кидались грубыми словами и переходили на личности. Вам будет неловко в первую очередь перед собой. сейчас вы выглядите некрасиво.
А вот насчет посоветоваться перед тем, как выходить на улицу и тратить время свое и других людей, так это только полезно. Подумайте сами, если бы вы не поторопились начинать сбор подписей, а продумали коллективное письмо получше, то дорожной ситуации от этого была бы только польза. Вам просто досадно. что вы проглядели те варианты, о которых написала я. вот и все. Не переживайте, все придет с опытом. Объединяйтесь с другими людьми, советуйтесь и будет всем нам счастье.
-2
avatar
Уморила честное слово!!! Да не парься ты так!!! Никому здесь из за тебя тем болеееееее не досадно))))!!! Тебя знать никто не знает и никто в этом не нуждается, как и в твоих мыслях, они никому к сожалению не нужны, если ты в них видишь выход из ситуации ради бога, я уже писала иди и действуй. Понимаю, амбиций много и девать их некуда! Вас таких тут много, только действий от вас к сожалению нет.( А здесь тема реального письма, заметь не трепня что мол надо, надо… Все сделали люди, что могли, такие на форумах не сидят у них дела поважнее, они действуют. А мои коммены просто адекватные, да заинтересована я так же как и многие автовладельцы, вчера не смогла до Метро доехать, купить кое что для школы старшему ребенку. И просто противно читать эту мутотень, здесь хреново, так ужасно, не едем, не лечат нас, квартплата большая… Нет ваше право конечно свое мнение высказывать, но на этом оно заканчивается, осуждать людей работающих по этим направлениям извините вы не должны.! Не нравится письмо, молча идите составляйте свое более «умное»!
0
avatar
Судьба +44.75
так радуйтесь, если у вас все замечательно: и квартплата необременительная, и амбиции умеренные.
-2
avatar
Судьба +44.75
и, как очевидно, вас  уже вылечили:-(
-2
avatar
Судя по всем коментам на нашем сайте, недовольные только те у кого уж извините не очень жизнь сложилась, денег мало: правительство плохое, жкх офигели тарифы поднимать… ребенок плохо учится: так школа хреновая, учителя отвратительные, много болеет: поликлинники виноваты сидим в очередях по три часа… Ну милые мои давайте начнем все проблемы с себя решать, иди на работу, помогай ребенку и все будет хорошо, а народу лень шевелиться, только языком и обсираем все вокруг.А лечить тебя надо))) от вредности.!
0
avatar
Судьба +44.75
это какой вредности? чем я вам навредила?
осторожнее, глюки — это очень опасно.
+3
avatar
asm +276.20
В данном случае проблема в том, что народ превратился в хомячков. Им предложили абсолютно бесполезное занятие, а они, вместо того, чтобы обмозговать и понять почему именно оно бесполезно, радостно, с искренним ощущением участия в эффективном действе, занялись тем, что от пустого трёпа в форуме не отличается ну никак. Короче, вопрос: что мне надо поменять в сеебе, чтобы люди вокруг поумнели?
-2
avatar
oskar +1.93
Тоже вредничаешь?))
-1
avatar
WOT +0.36
Мозг себе поменяй
-2
avatar
asm +276.20
Какой шикарный ответ.Не, ну надо же на такой простой трюк повестись-то :)))5 баллов, короче.Стоп. Или ты не догнал?
-2
avatar
Лехан +10.39
поставил плюс :)
0
avatar
Я и рада, радость моя! Слава Богу что у меня все хорошо, чего и вам желаю! И мужа любящего, и зарплату достойную и детей здоровых, тогда наверно вы только с положительной стороны ко всем проблемам относиться будете, и постараетесь помочь чем сможете, не переходя на грязные обсуждения чужого начинания.
-1
avatar
Судьба +44.75
Вот видите, ваше самочувствие уже улучшилось. Еще немного и вы не будете никого обвинять в «грязных обсуждениях» и сможете нормально принимать советы и общаться с пользой, а не только спускать пар своих эмоций.
-5
avatar
раскрыть комментарий
0
avatar
Судьба +44.75
ну это вы зря
я вовсе не обиделась, даже на вас, хотя вы стали обсуждать мою персону.
Я уже много раз видела, как люди делают ошибки или не совсем правильно действуют. Это не страшно, обычное дело. Надо просто делать выводы на будущее.
А что до моих советов — то не хотите — не надо, а обратитесь — помогу, чем смогу. За советы я благодарности не жду и на критику не обижаюсь.
Всего вам доброго и извините, мне пора. И так дольше возможного с вами заболталась.
-4
avatar
)))) молодец, похвально! как ты говоришь «на закуску», хорошо состроила овечку! И впредь подумай прежде чем палки в колеса ставить. 
+3
avatar
asm +276.20

У кого чего болит...

От Вашего чудного поста, претендующего в момент написания на витиеватую язвительность, дяденька Фрейд ехидно ухмыляется ;)

-5
avatar
oskar +1.93
раскрыть комментарий
+1
avatar
Skeptic +1.55
Для усиления эмоциональной окраски стоило бы использовать ещё и слово «лузер», но в любом случае обоснования не помешали бы. У людей есть опыт переписки с гос. органами, они, благодаря этому опыту прекрасно понимают 100%-ную тщетность данного мероприятия, и не очень понятно, в чём заключается неудачиливость.
-3
avatar
oskar +1.93
Так не забивай себе голову, раз это бесполезное занятие. Займись хотя бы утренними пробежками. Не напрягай клаву)))
0
avatar
Skeptic +1.55
Вы основания, спрошенные в прошлом сообщении привести забыли.Или не смогли?
-3
avatar
oskar +1.93
Так посмотри на себя и таких же ты. И все будет тебе понятно. Наталья 252 популярно объяснила вашему лидеру Судьбе Все критерии неудовлетворенных жителей, вы конечно ее дружно заминусовали, но судьба ваша откровенно сдулась в этом диалоге. Почитай, очень грамотно вас уделали ))
+2
avatar
Skeptic +1.55
Вы своими, своими словами, пожалуйста.Обобщите, переформулируйте.Вам так сложно изложить своё понимание, чтобы продемонстрировать окружающим, есть ли оно у Вас вообще?
-4
avatar
oskar +1.93
А зачем вам это надо, вы извращенец? Вам разве не прикольно было читать как судьбу уделали. Мне понравилось, чисто разделали же)) или вы с ней одно и тоже лицо?
+1
avatar
Skeptic +1.55
Инвалидность какого рода не позволяет Вам отвечать на простые прямые вопросы?
-4
avatar
WOT +0.36
Не будьте ущербным, отвечайте на вопрос ответом, а не своим вопросом
+2
avatar
Skeptic +1.55
Видимо, в силу несовершенства движка форума, Вы по ошибке адресовали в мой адрес реплику, по смыслу адресованную Oskar. Это он никак на простые вопросы ответить не в состоянии.
0
avatar
Судьба +44.75
ого!меня уже признали лидером.не ожидала
-2
avatar
oskar +1.93
Ну инсинуаций от вас здесь гораздо больше чем от остальных. Поэтому конечно вы лидер серых и убогих)))
-1
avatar
Судьба +44.75
с асм я лично не знакома.Было такое намерение, но как-то не получилось.Так что тут вы промахнулись.А вот ваши инсинуации насчет неудачной жизни, то здесь у вас тоже засада. Вы, похоже, очень несчастливвый и неудачливый человек. Потому и хотите видеть несчастья у других.
-1
avatar
asm +276.20
Надо будет когда-нибудь это исправить :)
-1
avatar
Судьба +44.75
вам назначить или передать инициативу?:-)
+2
avatar
zanoza +46.10
Наталья-252
А не надо за всех форумчан подписываться. Вот вас- то тут никто и не знает. А судя по общению и нападкам на уважаемых людей и не узнают с хорошей стороны.
-4
avatar
oskar +1.93
Смешно про уважаемых людей)) 
+1
avatar
Skeptic +1.55
Не удивлюсь, если Вам ещё и от слова «лопата» постоянно и неизменно смешно.
-4
avatar
oskar +1.93
Ок как вас забирает то, сирых и убогих))
+2
avatar
Судьба +44.75
вы специально ник выбрали от слова — оскорбление? Или это так невольно проявилась ваша сущность?
+1
avatar
Skeptic +1.55
Неужели Вы можете заключить по его постам, что он способен на креатив?
0
avatar
Судьба +44.75
а вдруг? Вот так — внезапно?
+1
avatar
Судьба +44.75
кстати, чтобы подписать письмо и поддержать ребят я специально заехала на Новодачную, но никого там не было.
Может это случайность, но никто из моих знакомых-водителей тоже никого не видел.
0
avatar
zanoza +46.10
Наталья-252
Могу Вам сообщить, если Вы недавно у нас поселились и не в курсах: что это отнюдь не первая инициатива. Уже года два назад и подписи собирали за эстакаду и посылали губернатору.  И где та эстакада? Кстати собирал подписи помощник депутата от общественной организации города «Городское собрание». Просто Вы, наверно у нас совсем недавно и считаете, что от неск. тысяч подписей Вам эстакаду завтра построят. К большому сожалению это не так. А вот если Вы хотите реального изменения на дорогах, то надо добиваться закончить дорогу через Бетас, тем более она почти достроена.
+1
avatar
KORSO +0.46
Давайте не превращать обсуждение реальной проблемы в балаган. 
Переходить на личности тем более не стоит. То что всплыла в обсуждениях реально существующая дорога через Бетас это здорово. Я по ней зимой пару раз выезжал и заезжал. Летом конечно покрышки жалко бить об острые камни.
И все таки, тем кто критикует организаторов данного письма за разные недочеты я посоветовал бы этого не делать. Конечно можно много говорить и в принципе говориться о продажных чиновниках, распилах, разграбленной России и и.д. Все мы знаем что это правда.
но в конкретном случае общество хоть как то шевельнулось и что то пытается сделать. Даже если ничего из этого не получиться все равно они молодцы и их нужно поддержать.
0
avatar
xrenredkin -0.33
год-два назад народ также кооперировался, письма подписывал -
власть, слегка труханув, подлатала избитую дорогу вдоль помойки
и пробка из лелеющих свои четыре колеса гомункулов тут же рассосалась
+1
avatar
zuba +6.44

точно. было. на демократоре писали. а то думаю дежавю у меня. опять челобитную барям. сам стою в прбках но писать больше не буду. много чести им будет.

+4
avatar
zuba +6.44
да. забыл добавить. я за ценз осёдлости. прожил в городе не мене 7-10 лет — можешь ездить на личном авто. у страны никаких ресурсов не хватит на обеспечение автомобильно — дорожных амбиций граждан. и вот ещё, треть водителей в этих пробках можно смело лишать прав.
-3
avatar
oskar +1.93
Ну и стой дальше. Коммент лишенный всякой интересной инфы))
-3
avatar
ЮПП +87.66
"все равно они молодцы и их нужно поддержать."
Читал «по диагонали» и так и не понял, кто они.
Кого поддерживать-то? 
-5
avatar
oskar +1.93
раскрыть комментарий
+1
avatar
ЮПП +87.66
Загадили форум. Противно читать.==А на самом деле, интересно, кто написал письмо и собрал подписи.
+3
avatar
Судьба +44.75
по моему мнению — это люди из АД или очень неопытные и легко возбудимые граждане, которые по этой причине вряд ли способны довести дело до конца.Кроме того, они явно завысили результат — 4000 подписей за 2-3 дня собрать невозможно. Есть еще несколько фактов, подтверждающих гипотезу, что это — фейк.
-1
avatar
Когда вижу томящихся в пробке, всегда радуюсь; богатые тоже плачут! Это по вине т.н. сильных, для которых место проживания есть всего лишь полигон для «отжатия» денег любым путем, некарьерная созерцательная  часть населения (а это большинство!) лишается деревень, лесов, полей и рек. Не удивлюсь, если после нынешнего демарша приезжих приспособленцев начнут поджигать машины то тут, то там. И поделом; не глотал бы мух не стошнило бы!
-2
avatar
xrenredkin -0.33
мрачный, чот задержался с реляцией — в пробке богатых разглядывал? Не забывай, здесь без тебя тоже тошнотно.
+3
avatar
Автор +1.42
Уважаемые посетители форума!Письмо написал я. Зовут меня Андрей, в Долгопрудном я живу с 2000 года.Прошу заметить всех противников и сторонников этого поступка, следующее:1. Нет задачи объединяться в революционные и оппозиционные группы2. Нет задачи критиковать власти и на фоне этого получать общественные и полетические дивиденды3. Нет задачи объединять в одно целое все проблемы города4. Нет задачи вносить раскол и недовольство среди посетителей форума и жителей городаОСНОВНАЯ ПРИЧИНА — крик души! Я работаю в Москве ( как многие горожане) и по 2 часа стою утром и вечеров на въезд/выезд из города, а мог бы это время потратить на свою семью, спорт, увлечение.Я просто взял и сделал это, без обсуждения, консультаций и слоблудства.ОЧЕНЬ прошу прекратите оскорблять друг друга, переходить на личности и делать политические заявления. Уважайте прежде всего себя и своих соседей.Для политически активных граждан, оппозиционеров и критиков есть другие, более благодатные площадки и трибуны.
+2
avatar
Автор +1.42
Прошу прощения за ошибки. Пишу с телефона.
+3
avatar
dominik +0.11
Вы уже нашли механизм передать собранные подписи?Дело в чем. В рамках планируемого визита Воробьева в Долгопрудный на следующей неделе, на нас вышли люди из правительства МО, чтобы определиться с проблематикой. В данном случае дорожной. Я понимаю, это в т.ч. реакция на то, что личную электронку Воробьева забросали письмами с Долгопрудного. Мкрн. Центральный, как часть Долгопрудного в этом также участвовал, может даже больше. Так вышло — связались с нами. Завтра готовится встреча в Красногорске с чиновником для обсуждения дорожной проблемы для подготовки аспектов визита Воробьева. Если Вас заинтересовала данная возможность и Вы сможете представить 2000подписей и Ваше письмо, то моя электронка rusrus1@gmail.com Подробности на форуме, который не рекомендуют здесь называть.
-2
avatar
Судьба +44.75
если у вас на форуме есть модерация, то опасаться нечего — засиратели форумов из отдела борьбы с общественностью города вряд ли смогут там развернуться. Чрезмерная шифровка тоже ни к чему. Тем более, что ваш форум ищется на раз два. Но не хотите афишировать, не буду вас палить:-)
-2
avatar
Судьба +44.75
понимаю, ваша смычка с богдановым здесь смотрится плохо. Не хотите пользоваться чужим печальным опытом — приобретайте свой. Обычное дело. Знаете, есть поговорка: умные учатся на чужих ошибках… ну и так далее. Что ж, се ля ви. Главное, чтобы вы не следовали этой поговорке слишком долго, потому как я сильно затрудняюсь найти приемлимые слова в отношении людей, которые не учатся даже на собственных ошибках.
-1
avatar
Судьба +44.75
чтобы не быть голословной, выполнить свое обещание о палеве и быть понятой читателями, привожу цитату с вашего форума
-2
avatar
Судьба +44.75
У Троцкого они уже были:«5 сентября глава города Олег Троицкий провел рабочую встречу с первым заместителем руководителя экспертного центра «Probok.net» Андреем Мухортиковым и представителями региональной общественной организации содействия объединению автомобилистов Московской области и защите их прав «Автомобилисты Подмосковья» Геннадием Богдановым и Надеждой Серкизюк. На встрече рассмотрели проект по улучшению дорожной ситуации в Долгопрудном. Проект включает практически все «трудные» перекрестки города, возможные изменения схемы движения и установки светофорных объектов, оптимизацию сети пешеходных переходов. Глава города предложил разделить проект на две части – по дорогам местного и регионального значения – и работать в двух направлениях. По дорогам местного значения после полного обсуждения можно уже принимать конкретные решения и закладывать на их реализацию деньги в городской бюджет следующего года, а по дорогам регионального значения необходимо участвовать в региональных целевых программах. Сейчас в Мосавтодоре верстается программа «Безопасный перекресток», и Долгопрудный может и должен в ней участвовать.«Отрадно, что есть такие общественные организации, которые на деле готовы помогать решать городские проблемы, – подчеркнул Олег Троицкий. – Вопрос с дорожной ситуацией надо поднимать на более высокий уровень».Специалисты центра «Probok.net» всю прошлую неделю ездили по дорогам Долгопрудного, отмечали, где и почему появляются заторы, и на основании этих наблюдений предложили пути решения. Свои наработки, например, по ситуации у переезда Водники есть и у долгопрудненских инспекторов дорожного движения. Есть надежда, что совместными усилиями, впроцессе обсуждения проект обретет ясный и законченный вид. Затем он будет выложен в Интернет для обсуждения общественностью, все предложения и пожелания будут рассмотрены. » Г-та Долгие пруды.
+1
avatar
dominik +0.11
Вы это мне? Кто такой Богданов?
+3
avatar
dominik +0.11
А, этот общественник на подсосе у АД, у меня к нему резко негативное отношение.
-2
avatar
xrenredkin -0.33
dominik с вами депутат городской какой-нибудь едет в Красногорск? Идею о «бетасе» есть кому весомо озвучить?Проблему о дорожно-строительной вакханалии на Левобережной — обозначить?
+1
avatar
dominik +0.11
Нет, депутата нет. По Бетасу идеи отсюда.dolgoprudny.net/wbb4/wbb/index.php?page=Thread&threadID=16573(прошу прощения у редакторов за ссылку на недружественный ресурс, на котором нет рекламы). Что считаете нужным добавить — напишите здесь. Эпопея «дорога у свалки» — я ее знаю.
-1
avatar
xrenredkin -0.33
Теперь эпопея «стройка века — платная дорога», а депутатам как всегда некогда, они же «общественники». Идея Бетаса здрава, но нужен хороший прессинг со стороны депутатов в первую очередь. Скину на почту инфу для кругозора.
+2
avatar
asm +276.20
Давайте по порядку:1. Вы правда считаете, что никто ранее не пытался решать подобные проблемы подобным образом?2. Вы не видите в этой проблеме системности, и её не решаемости подобными методами? Вы правда думаете, что «небожители» просто не знают о проблеме, не знают, как она раздражает десятки тысяч людей, и как только они об этом узнают, сразу всё поправят?3. Вы понимаете, что текущая пробка, вызванная коротким участком, лечится одним телефонным звонком в течении 3-4 часов? Только плевали те, кто может этот звонок совершить на нас с высокой колокольни.У этих людей уже давно нет совести, единственное, что остаётся, это страх. Пока Вы их ПРОСИТЕ, демонстрируя принятие субординации, позиционируя их начальниками, а себя говном, они и будут продолжать считать себя начальниками, а народ — ничтожеством.Они — СЛУГИ. И пока мы здесь не объединимся в искреннем понимании, что хозяев мы, а слуги они, пока они не будут бояться нас, не будут бояться что нам на секунду покажется, что они нам чем-то не угодили, ничего не изменится. Пока Вы не изживёте в себе холопа, органически ощущающего в них господ, ни на что, кроме подачек с барского стола рассчитывать не приходится.Поэтому, извините, но не надо язвить словосочетаниями «политические дивиденды», надо именно объединяться, и возвращать себе свои законные конституционные права. Нужно поддерживать РАЗНЫХ политиков, голосовать не по принципу, у кого морда лица более начальническая, а отстаивать разнообразие, конкурентную среду, среду, своим естественным, нами осуществляемым отбором, позволяющую приходить на работу во власть угодным нам людям, угадывающим наши чаяния, дышащим одним с нами воздухом.
-5
avatar
xrenredkin -0.33
раскрыть комментарий
-1
avatar
asm +276.20
Непьющий я, и по колокольням не лажу :(
+3
avatar
dominik +0.11
Выдави по капле из себя раба. Механизмы мотивации к этому действию у нас утерены и не было их.
+2
avatar
Судьба +44.75
асм, я не хочу, чтобы мои слова были восприняты, как обобщение, но слишком часто, общаясь с разными людьми в городе по поводу городского самоуправления, я сталкивалась с иждивенчеством жителей. Угнетаемые властью граждане не только не отличались от властей в своем эгоизме, но даже превосходили ее. Они так хотели, чтобы их поуговаривали отдать за общее дело свой голос, прийти на митинг или поставить подпись, и так неохотно это делали, что я в конце концов перестала тратить свои силы на уговоры. Я поняла, что эти заброшенные и униженные пренебрежением власти люди просто пытаются сконпенсировать свое унижение, эксплуатируя энтузиазм активистов. Тратить силы на их комплексы — слишком расточительно — никаких сил не хватит, да и не нужно. Прошенные — бесполезны для нового стиля управления, для подлинной демократии.Пока они сами не захотят управлять своей жизнью, пока не осознают зависимость своего благосостояния от своего участия — ничего не сделаешь. Имеет смысл только сознательное, добровольное участие жителей в решении общественных проблем. Если малая группа будет все делать за большинство, то такое управление не будет всерьез отличаться от нынешнего. И смысла менять шило на мыло, с неизбежностью дублируя уродство нынешней власти, я не вижу.Ожидать же массового пробуждения осталось совсем недолго. Многие присматриваются, многие уже начинают пробуждаться и проявляют интерес. Еще немного, и произойдет обычный перелом — народ ринется, потому как больше всего боится опоздать к раздаче.Посмотрите на хренаредькина — он уже делает себе рекламу — я такой сякой опытный, не пропустите меня, блин. Даже хамит, чтобы не забыли. Такие дела.
+1
avatar
Skeptic +1.55
Из ЖЖ Евгения Ройзмана:
 
2 окт, 2013 at 2:00 PM
 Посмотрел журнал «Муниципальная Россия».
 Интересная статья главы администрации одного городского поселения по опыту взаимодействия с управляющими организациями.Название характерное: «Разрушая образ врага»К основным проблемам взаимодействия, в том числе относит:
 «Пассивность и патернализм населения, не воспринимающего себя как собственника жилого многоквартирного дома и в подавляющем большинстве не желающего понимать и брать на себя груз ответственности за свое имущество...» 
+1
avatar
Судьба +44.75
Здесь, по моему мнению преднамеренно смещаются акценты. Как говорится — съеть то он съест, да кто ж ему даст? так и здесь. Собственники, как известно, прекрасно обихаживают свое имущество в частном владении, проявляют и активность, и новаторство, и вкус, и недюжинные познания в новых технологиях, материалах, оборудовании. А в многоквартирных домах пассивность жителей определяется не их внезапной тупостью или ленью, а жаждой наживы управляющих компаний, потому что участие собственника в управлении тут же выявит завышение тарифов и на коммуналку и на жилищные услуги. Защищая свои барыши, управляющие компании идут на все: клевета, подкуп, помои бочками в адрес активных собственников — это в порядке вещей. Прямо по классику — нет такого преступления, на которое не пойдет капитал ради 100% прибыли. а прибыль в системе ЖКХ исчисляется в сотни процентов и поэтому оказывается  такое свирепое сопротивление контролю собственников. Я сталкивалась в своей практике с подкупом части собственников ради удержания контроля УК. Например, УК, выполняя  ремонт имущества дома, провела псевдособрание, на котором была якобы  избирана группа контролеров из собственников. Потом расходы на работы завышались раза в два, контролеры подмахивали акты с завышенными показателями стоимости и объемов работ. Факты такие есть. Представляете, какой азарт вызывает у нечистых на руку собственников сотня-другая тысяч в кармане наличных рублей? Пеной исходят. Потому и плохо с активностью. Жулье от собственников, стремясь попилить, сливается в экстазе наживы с жульем из УК. Порядочным людям с такими мразями в двойной упряжке справиться тяжело. Пока ворье не наворуется и не разграбит все, его не остановить.
+3
avatar
ЮПП +87.66
Андрей, если бы мог, поставил бы больше плюсов за письмо и простые слова: «Я просто взял и сделал это, без обсуждения, консультаций и слоблудства… Уважайте прежде всего себя и своих соседей.»
-1
avatar
asm +276.20
У Вас когнитивного диссонанса не случается от понимания того, что именуемое Вами «словоблудство» основано на большом реальном опыте?
0
avatar
ЮПП +87.66
Можно пошутить разок-другой, но загаживать тему бесконечными склоками глупо и мелочно. В этом году опять пришлось письма писать, хоть и надоело уже, но причина уж больно явная, и нужны были конкретные действия. И сколько же было вокруг ахов и охов и прочего совоблудства… Даже среди тех, кого проблема коснуласть напрямую. И в этом смысле да, это опыт.
0
avatar
Судьба +44.75
Имя автора письма — Андрей. Имя некоего Мухортикова, участвующего в маневрах АД, тоже Андрей. Это случайное совпадение или тождество?
+1
avatar
ЮПП +87.66
Может быть, это и важно.Но гораздо важнее то, что человек взял и сделал важное для многих дело. И за это полагается благодарить.А поскольку я не имею четырехколесного друга, и живу на северных территориях, а не в ограниченном со всех сторон центре, то далее предпочел бы не участвовать в обсуждении.
0
avatar
asm +276.20
Он ещё ничего не сделал. Видимость создал — да, присоседился к части не зависящего от него решения — тоже да. А сделать таким методом ничего и не возможно.
-3
avatar
WOT +0.36
Судьбаосторожнее, глюки — это очень опасно.
-3
avatar
WOT +0.36
Судьба осторожнее, глюки — это очень опасно)
0
avatar
Anna +0.63
Это разные Анреи!
-1
avatar
Anna +0.63
Нет у вас большого опыта! Не врите! Какую проблемы вы освещали, собирали подписи, вызывали ТВ в городе? НИКАКУЮ!А мы делали и УСПЕШНО! Как известно,«под лежачий камень....» И «Собаки лают, караван идет!»
-3
avatar
Anna +0.63
Это АСМ вам на вашу реплику :«У Вас когнитивного диссонанса не случается от понимания того, что именуемое Вами «словоблудство» основано на большом реальном опыте?
-2
avatar
Skeptic +1.55
Расскажите пожалуйста, что именно Вы сделали успешно, а то ведь многие, и я в том числе, находимся в полнейшем неведении по этому вопросу.
+1
avatar
Anna +0.63
Ради скептика, АСМ вам доказывать нечего, вы у меня не в авторитете, можете называть меня как хотите:dolgopa.org/blog/vrachi/skazka-o-pustbolite.htmldolgopa.org/blog/bolnitci_i_polikliniki/pozitiv-ot-minzdrava-ne-vse-tak-ploho.htmldolgopa.org/blog/bolnitci_i_polikliniki/svodka-s-medicinskogo-fronta-k-nam-priezzhal-ministr.htmlрезультат: dolgopa.org/blog/bolnitci_i_polikliniki/polikliniku-otkryli.html
+1
avatar
asm +276.20

Молодцы.

Но это задача своершенно иного масштаба.

Количество умеет таки переходить в качество, и человек, способный культурно спустить за собой в туалете не факт, что вообще способен провести капитальный ремонт городской канализационной насосной станции.

Я вот, в той же детской поликлинике, видя, что теа заложена общеобменная вентиляция, которая совершенно не рабтает, писал в приёмную письмо, с прелдложением БЕСПЛАТНО её им заупстить. Ну спец я в этой области. Они выждали месяц и вежливо отказались.

Я им писал, что хорошо бы в коридорах дезинфицирующие рециркуляторы повесить, чтобы народ друг дружку в очередях не заражал. Ответили, что штука это конечно хорошая, но их отсутствие не нарушает существующих норм.

Аналогичные рециркуляторы, пришедшие по разнарядке в детский сад с ещё одним папашей вешал. Но воспитатели боялись ими пользоваться, и даже просветительская работа не помогла. Рассея, 21 век...

0
avatar
Skeptic +1.55
И каковы сейчас дела в поликлинике по Вашей оценке?
0
avatar
Anna +0.63
Я туда не хожу, да и в те времена раз в пятилетку ходила. Врачей и мамочек жалко стало, врачи так прямым текстом просили этим заняться. Говорили, что сами бояться писать, т к на них отъигрыются, а вот мы мамы как может такое терпеть (сидеть по 4 ч-5 часов в очереди и т. п. ужасы) ?! Говорили, пишите!
Надеюсь, что с новым зданием хоть комфортно стало ожидать, не как селедка в банке. 
0
avatar
Skeptic +1.55
Тогда почему Вы это включили в ответ на просьбу озвучить успехи?
Там по прежнему не хватает персонала.
Ну да, была опредлённая шумиха, но ничего в результате не исправилось.
Чем вариант «поболтать и разойтись» отличается от варианта «собрать подписи, послушать, как чиновники поболтают и разойтись?»
0
avatar
Skeptic +1.55

Вы не обижайтесь, пожалуйста, моей дотошности.
Я просто хочу объяснить, что власть корыстна и ленива.
Она отреагирует только на те письма и подписи, реакция на которые ей выгодна.
Уволить заведующую садом? Это требует работы от администрации? Это требует вложений денег? Нет? Ну вот и уволят, делов-то.
С поликлиникой изменить ничего не удалось, согласитесь. Как трудно было попасть к профильным специалистам, так  всё и осталось. Это же вопрос работы, бюджета. По этому вопросу они только поболтать готовы, не больше.

С дорогой всё ещё хуже. Там и работать надо много и деньги вкладывать. Они на это пойти не могут, ну никак.
Именно поэтому, положительного опыта в подобных вопросах тут попросту ни у кого нет и не может быть. Я не хочу Вас этим уязвить, я просто хочу объяснить, почему я в этом так уверен.
В случае с нашей транспортной проблемой нужно понимать наши позиции. Письмо составлено с такой позиции, что мы, жители, наивно полагаем, что власть не в курсе проблемы, и надо просто эту проблему донести. Неужели Вы в это верите?
Знают они обо всех проблемах, просто у них свои цели, свои планы, и в этих планах учтено, что граждане будут подписывать челобитные, вместо того, чтобы коллективные иски в суды подавать и смены местной власти требовать. 

0
avatar
Anna +0.63
Насчет судов скорей всего вы правы, т к упонянутая выше директор сада такие вещи творила, вы не представляете. На нее сколько и заявлений в милиции было, сколько она судеб погубила персонала сада, на глазах у детей лезла драться с родителями, дети ревели. В конечном итоге не так то и легко ее было уволить или по вашей версии администрация города не хотела. Помог только суд. 
По дет. больнице нельзя сказать, что ничего не изменилось. Я не знаю Баранову еще главная по городу? Т. к. все врачи говорили, что дело в ней. Она так делает, что не то что не заинтересовывает приток специалист в город, да еще третируют работающих. И да, видимо нужна революция, чтобы ее сменили. Но как вы понимаете смена власти это дело политическое, я вообще не знаю города чтобы народ сменил власть.
Лично у меня надежда на Воробьева, как на нового человека. Понятно, что на Громова особо надеяться нельзя было. 
0
avatar
Skeptic +1.55
Не стоит верить в Воробьёва.
Он человек этой системы, ни какой хорошей стороной не повёрутой к простым людям системы.
0
avatar
BORMAN +7.15
Ну как же не заинтересовывает приток специалистов в город? На сайте синагоги висит объявление, что в новый корпус требуются медсестры и санитары. О врачах ни слова, значит их она уже набрала.
0
avatar
asm +276.20

Нет ну Вы правда удмаете, что хотя бы на 0.00001% письма и подписи причастны к появлению нового здания?

То один парковку просит, кодга их и так делают, и потом пяткой в гудь себя бьёт, вещая, что парковка в его дворе появилась благодаря его письму, хотя во всех соседних дворах они без писем появились, то здание п-ки, то вот, «ускорение строительства выезда», который и так ускоренно строят.

Ну да, давайте я напишу письмо, чтобы завтра Солнце взошло, а вы мне все должны будете за то, что не продолжили свою жизь во тьме :)))

0
avatar
asm +276.20

Вот наше с Вами отличие в том, что я Вас всё равно уважаю, и даже люблю в общечеловеческом плане. С мнениями спорю, мысли свои доношу, в определённом амплуа, но всё равно, имея целью объяснять свои позиции, а не просто ставить крестики и вешать ярлыки.

Человек, это человек, его менние, тем более в сети высказанное, это не он, это его малюсенькая, контекстно зависимая частичка.

0
avatar
Anna +0.63
Вы может быть не понимаете что творите своими высказываниями, вы людям в душу харкаете и после таких постов руки опускаются, вера теряется в добрые начинания. Из этог выходит, что людишки жалкие, у кого много свободного времени и нечем заняться, подсуетятся к активным действуюищим проектам и жажду признания и лавров. Примазываются к положительному и орут, что это их рук дело. 
Я в такие моменты начинаю власть или работадателя понимать, как же им трудно с народом. Как им не делай все равно плохо. Вывод: так зачем тогда вообще что-то для нас делать, все арвно не оценим и посчитаем что это произошло само собой. Конечно, пусть тогда делают выгодно для себя.
+1
avatar
asm +276.20

Возможно, я не до конца представляю, как мои действия воспринитмаются со стороны, и делаю на сетевое общение поправки, которые другие люди не делают, или забывают, но уверяю, намерения у меня благие.

Да, я ВИЖУ именно примазывание. Заискивающее письмо, спускающее пар, препятствующее будущим, более эффективным письмам, если кто-то таки их напишет. Клянусь, я вижу это именно так.

Ну не работает это заискивание. И уверен, что и Вы это уже поняли, задумавшись о том, что у Вас получалось, и что НЕ получалось, и просто не хотите признавать.

Но на всякий случай, вдруг я чего-то не вижу и не понимаю, поясните, какой Вы видите смысл в сборе подписей под просьбой ускорить стройку выезда, в ситуации, когда выезд этот уже щебнем под асфальт засыпан, и когда на стройке есть график и по финансам и по материалам на месяцы вперёд. Её технически нельзя ускорить. Зачем об этом просить?

Вот прям по этому пункту и ответьте пожалуйста. А то вдруг, я действительно зря примазывание к неизбежному вижу.

0
avatar
xrenredkin -0.33
100 грамм тебе асм явно не хватает после работы
0
avatar
Судьба +44.75
 так ведь хрен с редькой все повыжрал и ни с кем не поделился:-( жмотина
0
avatar
Anna +0.63
Не, по дорогам я не разбираюсь (чего когда, технические аспекты). Это вы автора письма спросите. Хотя даже мне ясно, что явно меньше чем за год можно отстроить проблемную зону, а в отписках пишут 2015.... 
0
avatar
asm +276.20
Какой смысл козырять неудачным опытом. Я сделал достаточно попыток общения с городскими властями, чтобы понять, чего от них добиваться возможно, а чего нет.Присоединюсь к вопросу о Вашем удачном опыте, а то без его примеров Вы выглядите треплом. Вам нравится такая ипостась?
+1
avatar
Эта девушка много доброй социальной работы делает, причем бескорыстно. Анна не упомянула свои труды в сборе средств для пострадавшей в автокатастрофе, для детей детдома на Новый год.Скромничает, а может т. к. не по теме «запроса» ;)
0
avatar
asm +276.20

Видимо, я просто завидую.

Сон. Дорога, работа, дорога, 3.5 часа дома, сон.

На уличную активность времени нет.

Понимание всех сотальных, у кого его тоже нет — есть.

Понимания тех, кто не живёт социально полезной жизнью, но «улучшает» эту самую жизнь — к сожалению, нет.

0
avatar
Anna +0.63
Да вас не заставляют делать, понятно что многим это не успеть. Элементарно, не критикуйте других. 
0
avatar
asm +276.20

Ну а если я искренне вижу, что они неправы, почему не критиковать-то?

Это же форум, тут критика не может мешать делам, она волей-не волей, лишь к мыслям сподвигает, к попыткам смотреть с других ракурсов.

0
avatar
dominik +0.11
Андрей, если Вы не фейковый автор письма с подписями, то просьба связаться rusrus1@gmail.com для заказа пропуска в дом правительства понедельник 30.09. 12часов.
0
avatar
SubEditor +461.29
А сегодня что за аншлаг на Водниках? Опять до Полета стоят. Даже в такую погоду на дачи едут? Хотя судя по состоянию Дмитровки (стояк от МКАД до Капустино) могут ее объезжать.
0
avatar
а сегодня везде аншлаг был даже хуже чем в будни вообще капец
+4
avatar
Автор +1.42
Друзья, Что вы опять устроили обсуждения в формате оскорблений и нравоучений!?Судьба и asm, вы так не любите людей вас окружающих?Dominik я никуда не поеду, подписи передам адресатам, через приемные.Чтобы не было подозрений, что я фейк мой телефон для связи 8-926-666-5540 ( сегодня отвечу после 14, только прилетел из командировки)Всем хорошего дня!
-1
avatar
xrenredkin -0.33
Андрей, прокомментируй свой перл: «наш уютный и обихоженный местными властями город» такой лизок не к месту о многом говорит (об авторе, прежде всего)
0
avatar
Anna +0.63
Нуууу, а вы прям идеааааальный пипис/хрен?
-3
avatar
xrenredkin -0.33
о скольки колесах печетесь, гомункул?
+2
avatar
zanoza +46.10
Да уж! Похоже на тонко завуалированное и незамеченное никем из подписантов расшаркивание и восхваление местной власти.«Уютный»?, где вы жили, когда он ещё был уютным? «Обихоженный»!!! В чем это выражается? В том, что местная власть «изнасиловала город точечной застройкой» и никак не может успокоиться пока не застроит последний см? В том, что депутаты от едра, захватив власть в Совете депутатов, принимают решения и распродают городскую землю и разрешают вырубать оставшиеся в городе зеленые насаждения, прикрываясь принятыми же ими нормативными решениями? Продолжать перечислять «ласки местных властей для нашего города?»
0
avatar
Anna +0.63
Вам кто-то мешает написать своё письмо со своими взглядами?Или проще вообще тупо наблюдать, сидя на кухне? Убогая у вас позиция.
-1
avatar
zanoza +46.10
«Могу Вам сообщить, если Вы недавно у нас поселились и не в курсах: что это отнюдь не первая инициатива. Уже года два назад и подписи собирали за эстакаду и посылали губернатору.  И где та эстакада? Кстати собирал подписи помощник депутата от общественной организации города «Городское собрание». Просто Вы, наверно у нас совсем недавно и считаете, что от неск. тысяч подписей Вам эстакаду завтра построят. К большому сожалению это не так. А вот если Вы хотите реального изменения на дорогах, то надо добиваться закончить дорогу через Бетас, тем более она почти достроена.»
А на позицию свою не жалуюсь. И состоит она не только в том, что поставив подпись под одним письмом, радостно потирать ручки на кухне и почивать на сомнительных лаврах.
0
avatar
Заноза, от одного шажка в сторону решения проблемы можно ожидать результата? Почему остановилось на этом ваше ГОР. Собрание? 

Какие ваши взгляды на ситуацию? Почему вы не делаете как считаете правильней? Почему только учите других и подтруниваете? Вам не кажется, что в жизни прислушиваются и берут пример с удачных историй и людей? Заранее проигрышный вариант ориентироваться и слушать неудачников.
0
avatar
Skeptic +1.55
Поймите пожалуйста: шажок бывает в нужную сторону, а бывает на старые грабли.
Хорошо, когда есть возможность делать много шажков, но в данном случае, любое непродуктивное действо, своей видимостью, всё равно спускает пар общественного недовольства и мешает делать более эффективные для решения проблемы шажки.
В даном случае, надо вести себя жётско а не просить, надо требовать наказаний властных бездельников, надо пугать народными сходами и протестными акциями.
0
avatar
Anna +0.63
Ну что теперь надуться на них и сидеть/ездить и тихо страдать? На обиженных воду возят.
0
avatar
Skeptic +1.55
Второе письмо на одну и ту же тему люди подписывают очень неохотно.
Поэтому, поспешное сырое письмо, не подкреплёное продуманным планом действий наносит явный вред решению имеющейся проблемы.
В данном случае, автору письма следовало бы проявить определённую мудрость, и начать обсуждать его текст до начала сбора подписей.
0
avatar
Anna +0.63
Да да, они вроде так и сделали. Молодцы люди на этом сайте сделали «помощь» скидывают отписки и другие доки http://dolgoprudny.net/wbb4/wbb/index.php?page=Thread&threadID=18352. Да и сами, если почитать действуют. Так что письмо усовершенствуют, обещали.
0
avatar
Skeptic +1.55
Как можно совершенствовать письмо ПОСЛЕ сбора подписей?
С сталкивался с сиуциями, когда люди собирали просто подписи, не привязанные ни к какому тексту вообще, всё было на словах.
Такие подписи никем вообще не рассматриваются! 
0
avatar
Anna +0.63
не сам текст, а приложить те отписки, что уже были, те фото что есть, видео (что на сайте выложили) и т. п. побольше инфы. Я так себе это представляю.
0
avatar
dominik +0.11
ОК
0
avatar
Skeptic +1.55
Я всё таки не понял, а почему подобную инициативу Вы не сделали на сайте roi.ruВроде набирает обороты-то эта система.
-4
avatar
xrenredkin -0.33
хрен влезешь в эту систему без редьки
+3
avatar
Anna +0.63
Как Я поняла там целая история с регистрацией, слишком трудоемко и время нужно для регистрации.
+2
avatar
Skeptic +1.55
Да нужно. До двух недель. Но это нужно сделать один раз в жизни. Зато потом, загранпаспорт делается в одну поездку в ОВИР для его получения, штрафы можно смотреть, налоговые задолженности и кучу всего остального можно проверять в реальном масштабе времени. Это удобно. И у этого видятся перспективы именно в аспекте «ROI.ru».
Демократор это же не официально, чейндж.орг тоже.
-3
avatar
xrenredkin -0.33
херня, ранняя регистрация не возникает, а две недели на бюрократов тратить — много чести 
0
avatar
Skeptic +1.55
А в чём трата?
Отправляете заявку, и просто ждёте заказного письма.

Обычно оно дня четыре идёт, и почтальоны ленятся слать уведомления, с которыми надо идти на почту с паспортом. Они просто кидают его в ящик, сильно упрощая процесс.
В Москве вообще через день такие письма приходят. 
0
avatar
Anna +0.63
ой, да он просто вредный персонаж, вот и пишет. Скорей всего у него и загранпаспорта нет и нужды в нем тоже.
-2
avatar
xrenredkin -0.33
вредней четырехколесного гомункула
только  четырехколесная гомункулша 
+1
avatar
Anna +0.63
ОГО! Не знала.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.