Нужен ли Долгопе мост в Шерему ?

Слышал, что 10 ноября был решен многолетний спор между нашим городом и Химками, вышло постановление губернатора определяющее границы двух городов. В результате мы окончательно присоединили к себе земли расположенные севернее канала им. Москвы, а именно поселки: Шереметьевский, Хлебниково, Нефтебаза и Павельцево, которые из покон-веков и без того были нашими, а Химки якобы чинили там свое самоуправство (прикорманивали налоги с наших предприятий).
Теперь все вроде урегулировалось. Город вдвое расширил свою территорию. Появилось место для постройки новых микрорайонов, развития инфраструктуры, новые рабочие места и налоговые поступления в гор. бюджет. Теперь проблема надежного транспортного моста с северными территориями станет намного острее.
Рано или поздно назреет необходимость связать две части города воедино. И чем раньше это случится, тем лучше для развития города. Ведь не секрет что уже сейчас жители северных поселков страдают из-за неустроенности в первую очередь транспортной системы, связующего звена между городом и его отдельным «анклавом».
Все медицинские, административные, культурные и социальные учреждения находятся на территории города, а со стороны Шереметьевского до сих пор нет даже элементарного пешеходного моста. Автобусы ходят редко, да и тем приходится описывать огромный круг по Дмитровскому шоссе, в пробках через два железнодорожных переезда, а чтобы доехать до аэропорта, до которого рукой подать (3 км. от МКК до взлетки) приходится потратить в пути на автомобиле не менее получаса (если переезд не закроют).
На основании всего сказанного я решил немного помечтать, и предлагаю на обсуждение вольный проект.
Проект моста соединяющего основную часть города с островком и северными поселками на правом берегу канала (схему моста см. в разделе фотогалерея).
Мост состоит из трех пролетов и развилки на островке, при строительстве которой придется пустить под снос пару бараков на пристани. Высота центрального пролета который проходит над каналом должна обеспечивать проход под мостом всех типов речных судов.
Хочу заметить что во всем мире строительство мостов дело дорогое и не всегда окупаемое. Однако в данном случае я считаю что мост оказался бы не лишним. Вот хотя бы три обоснования на этот счет:
— Городу необходимо развиваться, застраивать свою территорию. В нашем случае последний строительный резерв — «Летное поле» уже отдан инвесторам под застройку, дальше строиться будет сложнее. Мост поможет открыть новый резерв, продолжить застройку на правом берегу и слить новые районы с городом путем прямого транспортного сообщения.
— Данный Мост позволит существенно сократить расстояния (в км.) до аэропорта Ш-1 с 16 до 9; до аэрп. Ш-2 с 14 до 7; до пл. Хлебниково с 5,5 до 3,5; до пл. Шереметьевская с 8,5 до 4,5; до пос. Нефтебазы с 9 до 3,5; значительно срезать до Зеленограда, Солнечногорска и Клина, а при строительстве дополнительного участка дороги в районе пос. Нефтебазы длиной 300 м. можно будет сократить расстояние до них и до аэрп. Ш-1 еще на два км. (и это без всяческих переездов).
— Кроме того мост мог бы стать одной из основных достопримечательностей города, его визитной карточкой. В вечерней иллюминации он бы одинаково хорошо смотрелся и с борта теплохода и с набережной канала.
Так же в перспективе не плохо было бы провести скоростную магистраль через северные поселки, соединив Дмитровское шоссе с аэропортом, и часть московского автомобилепотока хлынуло бы через наш город. На пути можно было бы построить: мотели, магазины, макдоналдсы, заправки; что стало бы золотой жилой для бюджета нашего города, а соответственно и почвой для улучшения жизни всех его жителей.
  • Оценка: 0

Комментарии (54)

RSS свернуть / развернуть
0
avatar
Admin +54.70
Лично я против такой схемы. Преследую чисто меркантильный интерес. При таком расположении моста трасса пройдёт как раз рядом с моим домом :-(
0
avatar
alf-1 +5.29
Доброе время суток!
2 Георгий. Вы знаете, идея интересная. Но, если позволите, несколько замечаний
1. Во первых, предлагаемый Вами проект, на мой вгляд, находится вне компетенции Городских властей, так как канал им. Москвы явно находится в федеральной собственности, и просто так строить рядом (а точнее, через) такие крупные объекты без участия России (я, как всегда имею ввиду федеральную власть) никто просто не разрешит (даже если деньги откуда-то возьмутся :-D :-D )
2. По поводу Ваших обоснований
а) Городу необходимо развиваться. Простите, но в данном случае Город никак не развивается, улучшается разве что дорожная сеть (причем, положа руку на сердце, не городская, а в лучшем случае областная).
б) сокращение расстояний - в ту же корзину. Мне действительно неудобно ездить через два переезда (я думаю, многим неудобно), но реальные причины туда ездить постоянно (например, на работу или к месту постоянного проживания) найдутся у ограниченного числа ДОЛГОПРУДНЕНЦЕВ. Да, канал со стороны Хлебниково застроен коттеджами, но владеют ими в основном отнюдь не долгопрудненцы. И, наверное, нет смысла за счет городского бюджета улучшать жизнь посторонним людям.
в) по поводу московского пассажиропотока. Вот, на мой взгляд, слабое место в Ваших рассуждениях про мотели, магазины и заправки: Вы сами предлагаете сократить расстояние (а значит и время движения) для транспорта. Наивно было бы полагать, что люди, торопящиеся в аэропорт, станут останавливаться, чтобы чего-то у нас купить. Они и поедут-то через нас, чтобы побыстрее было.
Плюс (в смысле еще возражения). Летом через Город пойдет сплошной поток дачников, объезжающих пробки на Дмитровке и Лениградке. Город задохнется от выхлопных газов. Кроме того, превратить Лихачевку в скоростную магистраль... Сейчас-то ее временами сложно перейти :cry: А критических мест как минимум два - переход к 13-ой школе и 94 ПТУ (или как это теперь называется)
В сухом остатке: такой проект был бы выгоден области, но Городу он принесет одни лишь проблемы :-?
0
avatar
SubEditor +461.29
Гы... Сейчас придет Сирин и все тебе напишет...
0
avatar
Аlf, позвольте с Вами не согласиться!
В своих аргументах Вы не задумывайтесь о городе в целом, а пытаетесь защитить интересы тех ДОЛГОПРУДНЕНЦЕВ что проживают по эту сторону канала. Вы забывайте что на правобережье кроме дачников живут такие же ДОЛГОПРУДНЕНЦЫ, как и мы с Вами, кроме того речь тут идет и о резерве новой застройки.
По поводу магистрали до аэропорта я с Вами так же не соглашусь. Любой дальновидный экономист увидит здесь свою выгоду (примером может служить участок ленинградки в районе Химок, на доходы от которого живет и успешно развивается целый город).
Что касается летних пробок, то основные пробки насколько я знаю начинают скапливаться уже ближе к Лобне, а если бы водилам понадобилось срезать пробки при въезде в Москву, они давно бы уже облюбовали Долгопрудный и гнали бы через город, однако они почему-то этого не делают.
Но если у Вас все-таки имеются какие-то опасения, то при повороте на мост можно выставить заслон, поставить гаишника который разворачивал бы москвичей восвояси и пропускал бы только машины с 50-м регионом на номере. Это возможно отвадило бы москвичей от моста. Насколько я знаю муниципальной милиции дозволено выставлять подобные посты, примером иногда может являться въезд в г. Дмитров.
И еще!!! Я отлично понимаю что проект не осуществим по многим причинам, но это я считаю всего-навсего размышления на вольную тему.
0
avatar
Admin +54.70
По поводу пробок: они скапливаются и в районе Северного, и по моим наблюдениям многие водители объезжают их через Долгопрудный.
По поводу заслона: в подмосковье проживает очень много людей, имеющих автомобили с московскими номерами. Им бы пришлось каждый раз объясняться с гаишниками?
0
avatar
Мне трудно рассуждать об экономической части, поэтому не буду. Я хотел бы посмотреть на это дело с житейской точки зрения.
Я работаю в Химках, как раз по соседству с упомянутом отрезком Ленинградки, но я не хотел бы жить возле него. Шум, пыль, выхлопные газы, постоянные пробки. Многие химчане с настальгией вспоминают прекрасные деревья росшие когда-то там, где сейчас разные фадоналдсы, рольфы или просто пустыри. В отом плане я согласен с Альфом. Видимо, Вы Григорий, живете далеко от Дирежабельной, иначе бы Вы знали что уже сейчас (конкретно, этим летом) через него прут дачники.
В то же время дорожные коммуникации с другим берегом безусловно многим необходимы. И в будущем городу без них будет очень тяжело. Вопрос в том как к этому подойти, надо разрабатывать проект с учетом высказанных (и не высказанных) здесь возражений.
0
avatar
alf-1 +5.29
2 Георгий.
По поводу объезда через Долгопу. А потому и не едут в большом количестве, что два переезда с непредсказуемым поведением
По поводу жителей с правой стороны. Согласен, им эта трасса поможет, но тогда можно (и нужно) сделать не до Ш-2, а только в Хлебниково. Иначе и "правобережные" долгопрудненцы Вам спасибо скажут за шум, пыль и грязь (как будто им пролетающих самолетов мало). Опять же, на Вами же выложенной карте, граница Города проходит достаточно далеко от аэропортов - чего это Долгопрудный будет платить за себя и "за того парня"?
По поводу застройки. Тема уже навязла в зубах. Строят столько, что можно население в полтора раза увеличить. Зачем? Рабочих мест в Долгопрудном - кот наплакал. Впрочем, если ставить целью создать в Долгопрудном класс квартирных рантье, сдающих жилье москвичам, то Вы правы - нужно, нужно искать резервы под застройку :-x
По поводу гаишников. Если не лень, прокатитесь до улицы Смольной, недалеко от метро "Речной вокзал". Там висит 11 (!!!!!) знаков "Кирпич", одно время гаишники пытались пускать только по паспортам тех, кто там живет. Ничего хорошего из этого не вышло. Опять же, если ограничить въезд, то кто будет приносить прибыль, посещая "мотели, магазины, макдоналдсы, заправки"? Мы, что ли? Да вроде особой потребности нет, по крайней мере против строительства МакДака на этом сайте активно протестуют.
0
avatar
alf-1 +5.29
Sirin, Вы где? Мне SubEditor обещал, что Вы сейчас придете и все-все-все напишете :-D
(Надеюсь, что достанется не мне, а "уроду-инвестору")
2 SubEditor. Насколько я понял, мой пост "на вечную тему" был непонят именно Sirin. А Ваше мнение?
0
avatar
Небольшая поправка alf !!!
Во первых граница города подходит вплотную к зоне аэропорта, который в свою очередь опоясывает так называемое Шереметьевское шоссе.
Во вторых в моей статье мост и гаишники не имели ни какого отношения к мотелям и макдоналдсам.
В виду имелся проект скоростной трассы проложенной уже за каналом и соединяющей Дмитровское шоссе с аэропортами (с Шереметьевским шоссе). Она полностью проходила бы по нашей территории.
0
avatar
SubEditor +461.29
Мое мнение? В общем целом - повышать качество, а не количество. Нынешний прогресс - он бульдозерный.
И ваш вариант, в общем-то, тоже.
Я ценю вашу заботу о жителях поселков, но вреда им же будет больше, по-моему.
0
avatar
По поводу переездов!
Если построить один только мост, то Шереметьевский переезд останится и ни какого ризона дачникам ехать помосту не будет, только тем чьи дачи в Хлебниково. Кому охота делать большую петлю с ж.д. переездом чтобы в конце-концов выехать на Дмитровское шоссе в район Капустинского моста, где летом бывает одна большая пробка.
Все мне надо идти на работу, отзывы почитаем завтра.
0
avatar
alf-1 +5.29
2 Георгий. Простите, тогда я Вас совсем не понимаю. Если мост и гаишники не имеют отношения к мотелям и т.п., то что имеет? Т.е. в чем же тогда выгода для Города?
Если же принять за основу то, что весь этот проект делается для жителей Долгопрудного, то получается, что они только и мечтают, чтоб побыстрее в аэропорт добраться (ведь всех прочих мы с Вами последовательно отсекли - гаишниками, переездом в Хлебниково/Шереметьево)
:-D Опять же, позволю высказать соображение, что трасса, подобная этой, скорее всего перейдет в областное подчинение - стратегическое значение будет иметь, скорее всего.
В общем, ценность проекта для Долгопрудного очень сомнительная :-?
Поймите, я не пытаюсь Вас обидеть, просто любая продуманная идея должна выдерживать критику, а здесь концы с концами не сходятся :-? Хотя должен отметить, что первоначальная подача была сделана очень качественно (дополнительно размещенные карты с пояснениями)
0
avatar
Sirin +2499.28
Ну, что я могу сказать? Мне кажется, достаточно построить пешеходный мост через канал (между Островком и Хлебниково) и подземный тоннель под железной дорогой в Хлебниково. Остальное излишне.
"Так же в перспективе не плохо было бы провести скоростную магистраль через северные поселки, соединив Дмитровское шоссе с аэропортом"
- А вот за это - поубивала б!!!
"Вы забывайте что на правобережье кроме дачников живут такие же ДОЛГОПРУДНЕНЦЫ, как и мы с Вами, кроме того речь тут идет и о резерве новой застройки".
- Дык, не мешало бы спросить их мнение., не так ли?
0
avatar
Много раз, когда ехала на дачу (она находится в Павельцево), мечтала если не о мосте, то о самолете. Переезд еще что, но дальше - Хлебниковская овощная база, таможенные терминалы. Машины постоянно летают по встречным полосам, фуры перекрывают дорогу. Вообщем, мрак, кто ездит знает. Так что помечтать, сидя в пробках, неплохо.
А вообще, лучше бы для начала дороги что есть в порядок привели. По тому же Хлебниковскому мосту проехать невозможно - вроде и латают, а толку чуть. На следующий день опять в том же месте дыры.
А проезд через город - это кошмар. Своим машинам развернуться негде, дороги, стоянки, дворы просто не выдерживают такого количества, нам еще трассы тут не хватало.
А "Макдональсов" и так хватает - не так уж далеко и ехать.
0
avatar
Возможно я сделал ошибку что описал два проекта в одной статье и у некоторых читателей возникла путаница. Для тех кто не понял идеи второго проекта, я поместил в том же разделе фотогалереи схему проекта №2 из которой видно, что скоростная магистраль располагается далеко от основной части города и целиком проходит по северным поселкам. Хотя поселкам конечно от этого нелегче.
0
avatar
Кыбыс +3.58
Не думаю, что у многих жителей Долгопрудного есть частая необходимость ездить в аэропорты. А вот владельцы дачных участков в Хлебниково, Шереметьевском и Павельцево вряд ли согласятся, что над их головами пройдет эстакада скоростной трассы по любой из двух предложенных схем. Не нужно превращать красивый зеленый город в транзитную магистраль.
Я сам являюсь владельцем дома в Хлебниково и не испытываю больших трудностей с перемещением в центр города В ХОЛОДНОЕ ВРЕМЯ ГОДА. Дачный сезон - отдельная тема. Если не стоять на переезде - дорога в 8 км от кирпичного завода у станции Хлебниково до улицы Дирижабельной занимает на машине 15 минут. Переезд у Водников увеличивает это время до 20-40 минут.
Куда логичнее и дешевле было бы прокопать тоннелем эту горку у станции Водники и таким образом устранить переезд. Конечно, эта стройка на год осложнит движение по городу (дорогу через переезд придется просто закрыть) и проблематична из-за невозможности остановить движение поездов по Савеловской железной дороге. Кроме того, она затронет интересы владельцев двух крайних к переезду домов по улице Станционная и подразделения Мосэнерго на другой стороне дороги, так как при строительстве тоннеля ширина дороги увеличивается за счет земляных откосов.
Но жить в городе с переездами год от года все хуже - летом 2003 пробки на водниковский переезд из города начинались от банка, а то и от Полета. Пробка в город бывало начиналась на мосту через канал на Дмитровском шоссе.
Для тех, у кого машины нет, большую пользу принесло бы увеличение числа электричек, останавливающихся на станциях Водники, Хлебниково и Шереметьевская (причем на всех трех последовательно!). Сейчас электрички, на которых можно доехать от ст. Водники до ст. Хлебниково ходят с интервалом порядка 40-50 минут. При этом 20 минут ожидания на станции Хлебниково зимой - и ты похож на ледышку.
Пешеходный мост через канал Островок-Хлебниково тоже не особенно нужен городу - поток пешеходов невелик. Достаточно просто сделать нормальные пешеходные лестницы на железнодорожный мост через канал. А так видимо и в эту зиму люди, переходящие канал по ж.д. мосту, будут съезжать по лестнице к поселку Островок, извиняюсь, на жопе - уже лет 10 эта лестница без ступенек с насыпи в 16 метров - лучшая ледяная горка в Долгопрудном. Правда, стоит заметить, что лестницы, как и насыпь – это территория железной дороги, а ей не нежны пешеходы, шмыгающие под колесами электричек на мосту.
p.s. Лично я - против расширения города на север. Уже сейчас каждое лето берега канала превращаются в клоаку - это люди у нас так "культурно" отдыхают. Строительство новых микрорайонов города в Хлебниково и Павельцево (не секрет, что сейчас городская администрация вынашивает такие проекты) погубит берега канала окончательно.
p.p.s Кстати Георгий, ваш проект номер 1 проходит по яхт-клубу в поселке Павельцево, а проект номер 2 - прямо по дачному поселку за кирпичным заводом. А об интересах владельцев этих земель вы в своих проектах никак не упомянули.
0
avatar
Много я услышал тут мнений, причем богатых очень интересной информацией, но так и не понял отношения масс к этой идее. На мой взгляд, надо ответить на два вопроса: первый - нужны ли городу дополнительные коммуникации с другим берегом, и второй - если да, то какую форму они должны принять. Давайте разберемся с каждым вопросом в отдельности. Для начала, с первым. Есть ли здесь кто-то кто считает, что городу не нужны дополнительные дороги на левый берег канала?
0
avatar
Ирина +12.67
Муж работает в аэропорту.И большая часть людей работающих в Ш-1 и в Ш-2 проживают в Лобне и Долгопрудном.Рабочие смены начинаются в разное время у разных служб,но это не спасает.Загруженность дорог все равно сохраняется.Последнее время выбран путь на работу - Долгопрудный-Левый берег-МКАД-Старые Химки-Терехово (Олимпиец)-Ш-2.По времени получается столько же, если бы ехал через Хлебниково,но при этом дорога более менее свободная,хотя и она последнее время стала загружена.
Так что я всеми руками голосую за мост.
0
avatar
Григорий, а не Ваш ли план моста к церкви на Лихачах, был опубликован в одной из городских газет?
В любом случае, осталось найти финансовые ресурсы и убедить Администрацию города в нужности этого проекта.
0
avatar
Sirin +2499.28
Моя точка зрения ближе всего к высказываниям Ольги и Кыбыса. Скоростная трасса до аэропорта Долгопе и, - особенно, - северным поселкам нах не нужна. ИМХО. Ничего хорошего она не принесет. А вот расширить уже имеющиеся дороги, прорыть тоннели под ж/д переезами, ИМХО, нужно.
Еще мне кажется, что отдельный пешеходный мост Хлебниково-Островок нужен. Больно страшно по железнодорожному переходить :(. Но это не мне решать, я-то практически не хожу той дорогой.
0
avatar
alf-1 +5.29
2 Ольга. По поводу пробок могу сказать, что вынужден часто ездить по Третьему транспортному в Москве. Постоять на этой широкой трассе в районе Кутузовского, Большой Тульской минут двадцать - не вопрос. Про выезд на Беговую вообще молчу. Так что наличие широкой дороги - не окончательно решение проблемы. Не думаю, что в случае реализации проекта у нас будет лучше.
2 Михалыч. На Ваш вопрос. Хотя я и активный автомобилист, но против подобного решения - мои интересы не очень страдают от того, что мне приходится ждать на переезде - потом побыстрее поеду :-D .
0
avatar
В последнее время стали популярны "мечтательные" темы-проекты на сайте. В данном случае автор, как сам пишет, "помечтал немного", но на два проекта сразу, поэтому обоснования получились чуть-чуть недоработанными.
Проект№1(причины): Если в первом проекте не побояться и "домечтать" ситуацию до внезапного обнаружения в пос. Шереметьевском (или в с. Павельцево), ну например, алмазного месторождения, то мост (а может и не один) вырос настолько бы стремительно, что автором проекта мог оказаться и кто-нибудь другой (кто-нибудь пошустрей Георгия). И даже, может быть, мк-н Центральный вместе с Мэрией переместился бы на правый берег поближе к лакомому для бизнесс-администрации процессу.
Проект№2 (следствия): а вот с ним некоторое время придется подождать ввиду одной простой причины: если указанным образом провести трассу-дублер в аэропорты Шереметьево I-II, Дмитровское шоссе забьется "под завязку", в итоге, очень определенное лицо в государстве будет испытывать некоторые неудобства по пути на дачу и, может даже возмутиться.
0
avatar
Sirin +2499.28
Бомж-лимитчик, и слава богу, что пока эти проекты - мечтательные. Потому как, если сбудутся мои мечты, то "оставшиеся в живых позавидуют мертвым" :-D
Кстати, я вспомнила, про проект скоростной дороги Долгопа-Остров Любви-пос. Нефтебазы-Аэропорт. Несколько лет назад нас пугал этим проектом сосед по даче. Проекту этому уже лет 20, и он давным-давно предан забвению. Но сосед извлек его откуда-то и принес моей подруге: вот, мол, скоро от нашего Горняка ничего не останется. Это собщение вызвало бурный резонанс у поселковой молодежи. Мы начали лелеять планы, как, окопавшись на собственных огородах, будем гнобить всех, кто сунется к нам по поводу выкупа нашей земли. Этот проект почти год снился нам в страшных снах :-D
0
avatar
Sirin +2499.28
:-D Я как-то расслабилась, сконцентрировавшись на теме. И не заметила вопиющего по своей наглости вступления.
"В результате мы окончательно присоединили к себе земли расположенные севернее канала им. Москвы, а именно поселки: Шереметьевский, Хлебниково, Нефтебаза и Павельцево, которые из покон-веков и без того были нашими"
- А мне казалось, что эти поселки - не ваши, не ваша вотчина, а ваше - это то, что в нитазе лежит.
"...а Химки якобы чинили там свое самоуправство (прикорманивали налоги с наших предприятий)..."
- А вы бы поинтересовались, куда шли налоги за землю.
"Появилось место для постройки новых микрорайонов..."
- Да чтоб вам подавиться этими самыми микрорайонами. Город загадили, теперь на поселки заритесь.
0
avatar
Wad +3.40
Я за развитие города, но в начале необходимо подлатать, то что имеем.
0
avatar
Fips +52.91
Мечтать не вредно, вредно не мечтать!
Бред все это полный. Мост действительно планируется построить ( уже обсуждали год назад ), но только на границе города Долгопрудного и Химкинского района ( Левый берег ). Жалко атлас с выставки в Манеже потерялся при переездах. Там эта объездная дорога и есть - через Терехово и т.д. с выходом к работе Михалыча ( развилка Ленинградки и дороги на Ш-2 ). От МКАД до этого поворота основные пробки на Ленинградке, да и новые территории города Москвы надо как-то обслуживать! Там такая программа строительства намечена! Да и проще Москве с Химкам договориться!
А мост там обязательно будет! Вы подумайте, зачем такую развязку на МКАД с Левобережной построили? У Лужкова, что лишние деньги есть? Да и землеотвод практически беспроблемный - ну построят новый паркинг и выведут воинскую часть и строй себе! А вот сколько домов надо сломать, и жителей переселить, чтобы построить этот мост в Долгопрудном - ну не меньше 5 по первому варианту! У второго вообще перспектив нет, т.к. с 20 ноября Дмитровка будет забита от МКАД до магазина "Метро" и другие, подобные ему маркеты, быстро построят, а значит и не будет перспектив у вышеуказанного проекта!
0
avatar
Sirin +2499.28
:idea: Кстати, по-моему, границы Долгопрудного указаны неверно. Согласно схеме оказывается, что конец ул. Комарова в Шереметьево лежит за чертой города. Это как понимать? На этой улице, в конце, однако, расположен дом № 32 (если не ошибаюсь) и магазин.
0
avatar
Серьезно? Прям к моей работе? Вот здорово-то, а заколебался на трех автобусах добираться...
0
avatar
“Юпитер, ты злишься - значит, ты не прав” – античная поговорка посвящается Sirin по поводу вчерашних критик.
Что касается границ, то эти границы взяты еще из позопрошлогодней долгопской страницы и сейчас я за них не ручаюсь.
Про химкинский-левобережный мост я слышал много, но ни какого отношения, ни к Долгопрудному, ни к его развитию данный мост не имеет. Город им не соединить, а Михалычу придется ездить на трех автобусах и дальше.
Что еще сказать! Наверно в любом городе имеются как глобалисты (сторонники прогресса и развития), так и антиглобалисты (консерваторы заботящиеся главным образом о себе и о таких же антиглобалистах как и они сами). Тем самым, вторые товарищи пытаются как можно больше затормозить напор времени, которое рано или поздно все равно возьмет свое).
В любом случае у каждого есть свое мнение, которое надо уважать, потому, как плюсов в нем тоже хватает, даже если сам под ним не подписываешься.
0
avatar
alf-1 +5.29
2 Георгий. По поводу глобалистов (сиречь сторонников прогресса) и эгоистичных консерваторов (дремучих ретроградов :-D ) рекомендую пообщаться с SubEditor'ом - он Вам все популярно расскажет :-D
0
avatar
Fips +52.91
Георгий! Про трамвай: - это тоже один из видов богатого воображения?
0
avatar
Нет! Завтра пойду строить.
Пара сотен рельсов и катушки с проводами уже лежат в гараже.
0
avatar
Fips +52.91
Ну бог в помощь!
0
avatar
Sirin +2499.28
Георгий, ну, раз речь зашла о Юпитере... "Что позволено Юпритеру, то не позволено..." - сам знаешь, кому, бычок. Тоже мне, хан Мамай нашелся! Присоединил, понимашь, земли отсталых племен. Ну-ну... "Отсталые племена" еще шарахнут ядерной дубиной по продвинутой башке.
А если границы аж двухлетней давности, то я умываю руки. Самых отсталых информирую, что Шереметьевский присеодинен к Долгопе только в этом году, и не по воле самозванного хана Мамая, а указом у...ща Громова. Карта липовая!
Сначала географию и историю родного края изучи, бычок! :-D
0
avatar
Сирин! Ну сколько можно ругаться?! Или ты решила занять вакантное место Хип-Хопера? Это больше смахивает на его стиль общения... Может все-таки стоит слегка сдерживать эмоции?
0
avatar
Не останавливаясь на грусном я решил сменить тему и позволю себе немного рассказать по поводу трамвая, который мы уже затронули.
На самом деле трамвайная идея пришла в голову не мне первому. Как-то давно, лет пять назад, я вычитал в «Долгопрудненской страничке» статью, в которой один мужик предлагал для решения транспортной проблемы в городе пустить по ж.д. ветке «МКК - пл. Долгопрудная» трамвай на солнечной батареи.
Я немного подумал и решил доработать данный проект. Моя затея сводилась к следующему.
Полностью разобрать полотно железной дороги и на его месте заново уложить две колеи рельсов под трамвай. Обе колеи и полосы отчуждения вдоль них выложить МККашной брусчаткой.
Прелесть данного проекта заключается в том, что ни где трамвайные пути не проходят по улицам и тем самым не мешают движению автотранспорта, а на местах пересечения с проезжими частями мною задуманы неглубокие туннели (см. фотогалерею). Возле школы №10 планировалось сделать подземный пешеходный переход для детей и установить вдоль путей ограду.
ДЕПО планировалось разместить на территории свалки отходов МКК.
На пл. Долгопрудная под ж.д. путями планировалось сделать подземную трамвайную остановку, по аналогии с Волгоградским метротрамом (только попроще).
Далее трамвайные пути было задумано довести до мкр.Северный, где Лушковым проектировалась одноименная станция метро, это позволило бы жителям Центрального и Гранитного районов города, минуя электричку, спокойно добраться до метро.
Единственный минус у проекта в том, что жителям окрестных пятиэтажек пришлось бы слушать трамвайный звон, хотя со временем к нему привыкаешь и он даже начинает нравиться. Так что потерпели бы.
В настоящее время трамвайные линии на территории Московской области имеются только в Москве, Коломне и Ногинске. Притом в Ногинске действует однопутка с разъездами через каждые две остановки. Это не мешает, а на оборот помогает трамваям ходить строго по расписанию. Ногинский трамвай самый точный в Московском регионе и возможно даже во всем мире.
Сколько бы колей не было, но трамвай я считаю городу не помешал бы, тем более что в нашем регионе он не особо-то распространен и возможно является даже экзотикой, в отличие от стран Западной Европы, где трамвайными линиями опутывают все новые и новые пространства. Виной тому его дешевизна, при очень хороших эксплуатационных характеристиках, а на Западе здорово считают деньги.
В нашем случае расходы на прокладку трамвайной трассы вполне могли бы понести инвесторы застраивающие мкр.Центральный. Просто не додали бы мэру пару-тройку квартир в новых домах, зато город приобрел бы свое трамвайное лицо, сродни Петербургу, Амстердаму или Сан-Франциско. Было бы чем похвастать перед другими городами.
P.S. Я считаю что трамвай самый романтичный, экономичный и экологичный вид городского транспорта.
Кто со мной, подписывайтесь !
0
avatar
Единственное применение такого маршрута я вижу в связывании города с метро. Но только где оно? Да и будет ли вообще?
Инвесторам Центрального он вообще должен быть фиолетов - он ни каким боком не соприкасается с их микрорайоном. Да к тому же имхо в городе нет проблем с внутренними передвижениями. Другое дело внешние коммуникации с Москвой и другим берегом канала.
0
avatar
Георгий, ты такой романтик! ;-)
0
avatar
Sirin +2499.28
Георгий, а почему обязательно трамвай? Почему не узкоколейка? Это еще романтичнее. И вот за это - я обеими руками. :-) www.kukushka.ru
Михалыч, а разве Северный - не Москва?
0
avatar
Sirin +2499.28
:? Ой, а че это за птичка появилась возле моего ника? :)
0
avatar
Admin +54.70
Так теперь будут помечаться комментарии, обнаруженные со времени твоего последнего захода на сайт.
Последним заходом считается последнее открытие страницы, после которого по сайту не было передвижений в течении 30 минут.
0
avatar
Уточняю - коммуникации с центральными районами Москвы, для того что бы разгрузить Лихачи и выезд на Дмитровку.
Вот если б такой маршрут прошел через Водники, Хлебниково и Шереметьевский, от него была бы ощутимая польза. Причем при таком раскладе его наверное можно было бы пустить вдоль железной дороги, связав таким образом грод, отровок и левый берег местным маршрутом.
0
avatar
Идея хорошая Михалыч!
Можно даже разработать проект.
Самое сложное будет сделать пристройку к двум железнодорожным мостам, чтобы по ней протащить трамвайную колею. Дальше линия могла бы уходить в глубину Шереметьевского, и в глубину Долгопрудного за платформой, прямо к МФТИ. Может подумаю на досуге.
0
avatar
alf-1 +5.29
Доброе время суток! Да, как говорит SubEditor, флуд нарастает :-D :-D :-D Как насчет полета на Марс?
Народ, Вы что, серьезно? Михалыч, на Вас не похоже. Кстати, как поживает Ваш план? Или идея "пустить трамвай в г. Старгороде" (респект Ильфу и Петрову) одержала верх над идеей чистого Города?
0
avatar
Мне тут случайно в подъезде попала избирательная листовка О.И.Т., на которой изображена карта границ нашего города (см. фотогалерею).
Если судить по этой карте, то мы умудрились даже часть территории Молжаниновского АО г.Москвы отобрать.
Интересно, а Лужков об этом знает?
0
avatar
Альф, во-первых почему не похоже? Вы меня не так хорошо знаете, что бы об этом судить. :-)
Во-вторых, лучше спрашивать не о том как поживает план, а о том как поживает его реализцация. Спасибо, живем потихонечку. Только что закончил разговор по аське с человеком из казанской экологической дружины, где действует движение "Чистый город". Узнал много интересного, но все это требует осмысления.
В-третьих, одно другому не мешает. Просто я прекрасно понимаю Григория, и не стремлюсь всех убедить заниматься моей идеей, ведь как кто-то недавно здесь справедливо заметил, есть и другие проблемы. Григорий пытается решить одну из них. Возможно он, как и я, пришел сюда, что бы получить помощь от других горожан, в том числе и конструктивную критику, просто узнать их мнение, а возможно, и привлечь кого-то к реализации своей идеи. Что же здесь такого ужасного? Ведь важность проблем относительна в силу пристрастий, привычек, мировозрения, положения и т.д.
И мне кажется, что Вы опять неверно расставляете акценты. Вы опять почему-то заостряете свое (и чужое!) внимание на поверхностных вопросах, игнорируя при этом суть проблемы. Ведь мост, трамвай, монорельс или дирижабль это лишь внешние проявления, которые рождаются на почве сложностей передвижения как внутри города, так и при сообщении с Москвой.
0
avatar
alf-1 +5.29
Михалыч, принимаю Вашу критику. Буду воспринимать все это как "мозговой штурм", в ходе которого могут высказываться самые фантастические идеи. Надеюсь, что это не отвлечет участников дискуссии от реализации реальных проектов.
0
avatar
Михалыч, милый! Григорий и Георгий-разные имена (как Гриша и Гоша)! Это так, к слову... ;-)
0
avatar
Ребята! Что-то вы какой-то ерундой занимаетесь: трамвайчики, пешеходные мостики... Масштабнее надо мыслить! Вот, ознакомьтесь с серьезным проектом:
http://www.unitran.ru/R/r014r.htm
И сроки реализации впечатляют: в 2005 году уже все должно быть готово - к этому моменту даже злополучный мк-н Центральный не успеют построить. :-)
0
avatar
Да...! Надо отдать должное. Мужик меня с фантазией перещеголял. Даже мой бред по сравнению с его - лишь капля в море! (хотя у меня еще не было времени ближе ознакомиться с этим проектом).
И эти самые вагончики будут на высоте около 50 м со скоростью 500 км/ч летать......?
А если кому-то захочется вдруг остановиться?
На мой взгляд, на сегодняшний день трамвай-это более реально.
0
avatar
P.S. БОМЖ-лимитчик, спасибо за информацию!
0
avatar
Да на здоровье! :-D Удивительный факт: буквально за 9 минут до этого в анонсах Ирина разместила несколько ссылок под темой "Политические игры". Среди них была следующая:
http://www.po-russki.ru/unitrain.html
поражающая еще большей масштабностью приложений того же самого проекта, кроме того здесь еще можно и нехило прокатиться в виртуале.
Считай, два снаряда - в одну воронку одновременно. Во какая энергетика у Юницкого!
0
avatar
Прошу прощения у Георгия, за свою невнимательность! Впредь не повториться. Лисичке, большое спасибо, что обратила мое внимание на эту ошибку.
0
avatar
Михалычу Да ладно, не стоит благодарностей! ;-)
Как-то тихо сегодня на сайте...Сказывается влияние предстоящих выходных или магнитных бурь? Куда народ весь подевался? Почему никто ничего новенького не предложит для обсуждения?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.