Места в детсадах есть

23 ноября Совет депутатов опробовал новую форму работы: тематические доклады администрации на заседаниях комиссий. Комиссия по вопросам культуры, образования и спорта заслушала доклады заместителя главы администрации города Галины Якуниной: первый — о работе Комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав, второй — о состоянии и перспективах развития дошкольных образовательных учреждений в городе.   
Глава культурной комиссии Василий Крылов впервые в нынешнем созыве оказался в председательском кресле, но чувствовал себя в нём вполне уверенно и сразу объявил регламент: по 40 минут на каждый из двух вопросов, из них докладчице — по 15.
Первый доклад сопровождался power-point«овской презентацией, которая началась с перечня законодательных актов о правах детей. Кроме всем известных российских законов и деклараций прав ребёнка, в списке оказались Пекинские правила отправления правосудия в отношении несовершеннолетних, Эр-Риядские руководящие принципы для предупреждения преступности среди несовершеннолетних и прочие международные конвенции, обязательные для России. Интересующиеся без труда найдут эти документы в Интернете.
Что касается городской Комиссии по делам несовершеннолетних — в ней 17 человек (в том числе депутаты Василий Крылов, Ольга Богатова, Валерий Празднечных), председатель — Галина Якунина. В штате — 3 постоянных сотрудника. Комиссия работает в закрытом от посторонних режиме, поскольку обсуждает очень деликатные семейные дела детей, которым ещё жить и жить. В городе по официальным данным проживают 15 тысяч несовершеннолетних. Судя по обращениям не прописанных в городе детей в городские поликлиники, на самом деле их на 5-7 тысяч больше.
Число преступлений, совершённых несовершеннолетними, в последние годы снижается: в 2008 году их было 20, в 2009 — 13 (10 из них совершили учащиеся Техникума), за 10 месяцев нынешнего года — 5 (из них 2 совершили граждане Молдавии и Украины). Все они вместо реальных тюремных сроков получают условные наказания. Всего на учёте в Комиссии состоят 170 подростков, почти треть из них — за употребление спиртного. Токсикоманов в этом году не зарегистрировано, в прошлом году их было 6.
Административных дел в этом году было 229, из них 140 завершились наложением штрафов на родителей. Чаще всего речь идёт о нарушении так называемого „комендантского часа“, введённого в этом году областным законом (105 дел, 95 человек наказаны). Даже при наличии уважительных причин — например, молодой человек возвращается из Москвы с вечерних занятий в спортивной секции — Комиссия это дело так не оставляет, а требует от родителей решить вопрос с переносом занятий на более раннее время. Закон есть закон.
Комиссия занимается не только наказаниями, но и профилактикой. В городских школах этим летом организовано 4 летних лагеря на 497 мест. Ребята с 14 лет охотно трудоустраиваются на лето, в том числе в сфере городского благоустройства, в этом году работу получили 287 подростков.
Юридические проблемы у комиссии возникают, как ни странно, с „благополучными“ родителями, поскольку именно они, если их ребёнок вдруг, к примеру, „попался“ на распитии пива и поставлен комиссией на учёт, требуют отмены этого решения, в том числе через суды. Ещё одна серьёзная проблема — действующие нормы, заставляющие комиссию рассматривать дела иногородних и иностранных детей (по месту совершения правонарушения) вместо того, чтобы передавать их по месту прописки или временной регистрации нарушителя.
Комиссия работает по адресу: Первомайская, 21, кабинет 9. Телефон 576-47-88 (с 9 до 18 ч.), круглосуточный пейджер „Дети в беде“ — 660-10-55, абоненту 15055.
Разговор затянулся на час и 20 минут (вдвое дольше запланированного). В частности, Николай Рябов (КПРФ) поставил вопрос об отмене запрета на деятельность в школах Пионерской организации (в городе 38 пионеров). Василий Крылов (ЕР) рассказал о своём участии в финансировании спортивных секций и шефстве над трудными детьми. В заключение Крылов огласил резолюцию комиссии, одним из пунктов которой было предложение каждому мужчине-депутату взять на воспитание по одному трудному подростку.
Второй вопрос — о детских садах — рассмотрели быстрее, в частности потому, что доклад был без слайдов. Тема эта слушается Советом во второй раз (первый был 21 октября 2009), поэтому речь шла, в основном, о сдвигах за последний год.
А их много. Во-первых, в России создана законодательная база для деятельности частных детсадов — семейных, на дому, кратковременного пребывания и т.п. Такие детсады освобождены от обязательных требований к пищеблоку и медпункту — им достаточно заключить договоры об обслуживании с действующими медицинскими организациями. В городе 4 таких детсада получили лицензии, 2 уже действуют. Комитет по управлению имуществом подбирает им помещения, т.к. аренда его у города, а не у частного владельца, позволяет снизить месячную плату за одного ребёнка с 30 тысяч до 12.
Докладчица напомнила, что в 90-х годах, когда детсады по всей стране закрывались и продавались, потому что в них некому было ходить, город почти все детские сады сохранил. Лишь три из них были перепрофилированы, но не переданы в частные руки, чтобы их при изменении ситуации можно было вернуть детям. В 2002 году этот процесс начался — за 8 лет в садиках добавилось 1040 мест.

Зашла речь и о детсаде в воинской части, от принятия которого в городскую собственность администрация успешно воздерживается: дело в том, что приняв его, администрация немедленно обязана будет его закрыть, т.к. он не соответствует никаким санитарным требованиям.
Сейчас в городе 5209 дошколят плюс еще 3500 непрописанных. Это не только дети „гастарбайтеров“, но и дети из микрорайона Центральный, масса жителей которого не могут по разнообразным юридическим причинам ни прописаться, ни оформить квартиру в собственность. 2382 ребёнка посещают детсады, в том числе 226 — ясельные группы (до 3 лет).
В детсады две очереди — для льготников и для всех остальных. Льготы даёт не город, а законодательство. По идее следовало бы вначале пропустить всех льготников, после чего на остальных мест уже не осталось бы. Администрация поступает по-другому: после каждого льготника место получает один очередник.
В общей очереди 943 ребёнка до 1,5 лет (то есть записанных на перспективу), 1866 — старше 1,5 лет, половина из них — до 3 лет. В очереди для льготников — 545 детей до 1,5 лет, 760 — старше 1,5 лет (также половина — до 3 лет). В старших группах места для детей 5-6 лет практически везде есть. Всего на 1000 детей приходится 651,2 места — показатель равный среднему по области.
В итоговом постановлении Василию Крылову поручено подготовить проект обращения в Госдуму о согласии города на участие в федеральной программе софинансирования детских садов.
Источник: dolgopa.ru
  • Оценка: 0

Комментарии (145)

RSS свернуть / развернуть
0
avatar
SubEditor +461.29
Специально для некоторых балаболов, любящих фальсифицировать историю, повторю кусок официального доклада профильного специалиста Администрации:
"Докладчица напомнила, что в 90-х годах, когда детсады по всей стране закрывались и продавались, потому что в них некому было ходить, город почти все детские сады сохранил. Лишь три из них были перепрофилированы, но не переданы в частные руки, чтобы их при изменении ситуации можно было вернуть детям".
0
avatar
Странные цифры у них про очередь, мы в октябре записались и очередь у нас уже 5000 с чем-то, это обычная, не льготная, ребенку 1,5 года
0
avatar
ZaRus" +0.69
"Первый доклад сопровождался power-point"овской презентацией"

По-русски уже никто ни хера не разумеет, что ли? Внятным языком слабо про детский сад написать?
Fuck your mother!!!
0
avatar
ted-4 0.00
Если бы я написал "слайд-шоу" - это было бы более по-русски?
0
avatar
SubEditor +461.29
Написал бы просто "с картинками".
0
avatar
ZaRus" +0.69
Думай, голова, думай!
Больше читайте классиков, молодой человек, наблюдайте жизнь... Гы.

Пы.Сы. Вон в "Подстрочнике", к примеру, Лунгина о каких токо вещах ни говорила, а стрёмных слов - раз-два и обчёлся. И то, с предварительными извинениями...
0
avatar
ted-4 0.00
Самое близкое слово из русского языка XX века - "диафильм". Но это звучит смешно.
0
avatar
ZaRus" +0.69
Ну, не знаю...
Доклад сопровождался показом изображений (чего там) текстов законов и соглашений, умильных мордочек детей, злобных харь маньяков, прекрасных дворцов, в которых располагались детсады и ясли :-)
Чё, собственно, на картинках было-то?
0
avatar
Вариант для славянофилов: "Доклад сопровождался наглядными пособиями в форме выдержек из текстов законов, фотографий, схем, таблиц, демонстрируемых на большом экране при помощи современных технических средств". Так устроит? :lol:
0
avatar
ZaRus" +0.69
Скучно как-то... И, вообще, непонятно, в чём, собственно, был смысл этих демонстраций.

"... при помощи современных технических средств" - опять та же привычка написать много букв, чтоб занять побольше места.

Да и непонятно, зачем "перечень законодательных актов о правах детей" надо на слайдах показывать. Их что, во время доклада успевал читать кто-нибудь?
0
avatar
Эк Вы, мил человек, ещё и смысл захотели увидеть! :-)
А если серьёзно, то, к величайшему сожалению, цель всех этих презентаций/демонстраций/отчетов из властных структур один - прикрыть убогость результатов. Только вот от одежки (из иностранных слов или исконно-русских) результат не меняется.
0
avatar
serik +4.68
А Вы какой ещё результат хотели, вообще говоря?

Цель любой презентации подобного рода - это рассказать о результатах. А убогие они или нет - это уже судить лично Вам лично для себя. Даже, если последовала их оценка.
0
avatar
serik +4.68
Лучше, конечно, слово "презентация". Во-первых, поскольку это придаёт статус новости. "В Power Pointe" - это отдаёт разговорщиной, а слово "презентация" уже более официальное.

И во-вторых, презентация не обязательно делается в Power Pointe. Например, любители Линукса делают её обычно в программе OpenOffice Impress. Даже, если вполне конкретная презентация была сделана с помощью продукции Microsoft, уточнять подобного рода технические детали не обязательно.
0
avatar
ted-4 0.00
Названия законов и масса статистических данных в виде таблиц и диаграмм, а также адреса и телефоны/пейджеры
0
avatar
ZaRus" +0.69
"Даже при наличии уважительных причин - например, молодой человек возвращается из Москвы с вечерних занятий в спортивной секции - Комиссия это дело так не оставляет, а требует от родителей решить вопрос с переносом занятий на более раннее время. Закон есть закон."

Нет предела идиотизму.

0
avatar
Саша-6 +5.60
Да зашибись! Приду я к тренеру и скажу: "А ну-ка перенеси занятие всей группы (30 человек), а то мой ребенок (единственный НЕмосквич в московском клубе) не успевает домой к 10 часам!" Или стоять-бояться, не то оштрафуют!!!
0
avatar
А ещё нужно перенести начало спектаклей в театрах или сократить их продолжительность! "Закон есть закон." :-x
Правда среди подростков циркулирует информация, что если менту предъявить театральный билет, то отпустят.
0
avatar
"Даже при наличии уважительных причин - например, молодой человек возвращается из Москвы с вечерних занятий в спортивной секции - Комиссия это дело так не оставляет, а требует от родителей решить вопрос с переносом занятий на более раннее время." Написано, конечно дурацки...

На деле закон 148-ОЗ запрещает нахождение несовершеннолетних после 22.00 (с 16 лет - после 23.00)на улице БЕЗ родителей (законных представителей). Комиссия обычно рекомендует встречать детей, если они поздно возвращаются. В театр-то дети, наверное, не одни ходят.
0
avatar
Саша-6 +5.60
15-летние "дети" еще как ходят одни или с друзьями и в театр и в кино, и вполне самостоятельно ездят на тренировки. А встречать на остановке в 22-30 при наличии дома еще одного (маленького) ребенка невозможно. Да, мы знаем Закон, мы готовы ему следовать. НО!!! Не понятно, почему наш закон предусматривает лишь карательную функцию? Почему милицейский патруль, встретив на улице после 22ч явно несовершеннолетнего ребенка, начинает его запугивать? Вместо того, чтоб сопроводить его до дома и передать с рук на руки родителям?
0
avatar
На деле вопрос в том, как трактуют закон наши доблестные исполнители. Я столкнулась с тем, что работники детской комнаты милиции требовали нотариально заверенную доверенность от родителей на пребывание ребенка в лагере (в Рузском р-не МО) в дополнение к подписанному договору. Там же (в детской комнате г.Руза) мне доказывали, что согласно вышеупомянутому закону милиция может забрать ребенка в дет.комнату даже из электрички или автобуса после наступления времени "Ч" (по принципу "не успел - проблемы твоих родителей"), а сопровождающий детей учитель будет в их глазах "законным представителем" также только при наличии доверенности.
0
avatar
Саша-6 +5.60
Да это полный БРЕД!!! У нас дети ездят на турниры, в т.ч. в другие города. Конкурс заканчивается иногда после 12 ночи (танцы). И все едут в гостиницу в метро или другим общественным транспортом. Девочки при полном параде (представьте себе макияж бальников) :)Конечно, с ними едет тренер. И что же, их всех могут загрести в кутузку, если у тренера не будет нотариально заверенной доверенности?! Мы оформляли дов-сть только для выезда заграницу. Чем дольше живу, тем больше удивляюсь маразматическому прочтению закона в нашей стране так называемыми представителями закона.
0
avatar
К сожалению, всё более, чем прозаично: отловить с десяток нарушителей, возвращающихся с тренировки или из театра/кино гораздо легче, чем отловить каких-либо действительно несчастных детей. Да и с родителями таких нарушителей, при всех вышеописанных трудностях, разобраться и штраф содрать легче. А результат ведь всё равно просто в количестве выражается: "105 дел, 95 человек наказаны". А вот сколько из этих 105 детей действительно заброшенных родителями? Как им помогли? Штраф - это помощь бюджету, но, отнюдь, не несчастному ребенку. Как защитили права детей в части продажи им спиртного? Пиво-то им не родители покупали! Сплошное лукавство, разбавленное красивостью презентации, в таком отчете.А вот подростки не лукавят, когда говорят "До закона нужно было убегать от гопоты, а теперь - от гопоты и ментов".
0
avatar
"В театр-то дети, наверное, не одни ходят"
Уважаемый Инспектор, не надо так плохо думать о современных подростках, не только с классом они посещают театры. Да и в кино они не только и не столько в местный Конфитюр ходят. А пригласить девочку в театр или кино гораздо романтичнее и оригинальнее, чем по парку пошататься (а для родителей материально дороже :-?, а морально - спокойней :-)
0
avatar
Согласен, но таких, увы, меньшинство
0
avatar
Саша-6 +5.60
И их, конечно, легче изловить, не правда ли? Или еще вариант: ночь последнего звонка в школах, 25-го мая. Да весь город гуляет! Чего б не словить денсяток-другой несовершеннолетних? Это не юмор, это был реальный факт. :-x
0
avatar
serik +4.68
Почитал я ваши комментарии, и хочу сказать следующее: конечно же, в законе есть недоработки и непроработки, которые создают определённые неудобства. Но, тем не менее, сам закон необходим и, в первую очередь потому, что охраняет ребёнка от т.н. преступных элементов. Это может быть не только пресловутая гопота, это могут быть и вполне внешне (только внешне, но никак не внутренне) доброжелательные люди. И чаще такая ситуация может возникнуть если ребёнок будет гулять именно поздним вечером, поскольку днём есть взрослые, которые могут многое заметить и, к тому же, днём светло.

Что касается поднятой ситуации со спортклубами, то вообще говоря, ребёнка до 14-16 лет страшно отпускать одного.
0
avatar
Юлия-63 +3.22
:-D :idea: :idea:
0
avatar
да уж цифры действительно странные... нам тоже 1.5 года.записались с рождения. мы по очереди почти 4000...................(очередь общая)
0
avatar
Лена-14 +2.83
Господа,5000 это ваш номер очереди,так называемый регистрационный номер.А количество детей, претендующих на место в саду меньше,очередь (номера) каждый год не обнуляется,нумерация началась бог знает когда, часть этих детей уже давно ходят в сад.
0
avatar
ASV +4.38
[quot]В старших группах места для детей 5-6 лет практически везде есть.[/quot]
Естественно есть. Какой смысл отдавать ребенка 5-6 лет в старшую группу, если ему через год в школу уже идти? Если уж просидели дома до 5-6 лет, если ребенка сами развивали, то еше один год можно и потерпеть до школы.

[quot]Всего на 1000 детей приходится 651,2 места - показатель равный среднему по области. [/quot]

Что за мода, прикрываться средними показателями по области? Какая разница родителю, который не может получтиь место в дс, до среднего показателя!

Я не понимаю, зачем нужны такие доклады? Они ими сами себя что-ли гипнотизируют?
0
avatar
Юлия-63 +3.22
Согласна! Моему ребёнку 3,5 года. Встали в очередь в 2007 году, когда ему не было ещё и 2-х мес., наш номер был 2103. В этом году даже и не приблизились к цели, Сказали, что в 2006 и 2007 году был бэби бум и детям этих годов рождения места ещё долго не видать! Делайте выводы. Писала в онлайн приёмную Президенту, отправили в управление образования по Моск. обл., а они отправили в нашу "замечательную" Администрацию. Ответ был предсказуем, ответила Якунина, что к сожалению вне очереди моему ребёнку место предоставить не могут(хотя об этом и слова не было сказано) и перечислено несколько садов, которые были открыты за 10 лет. Но это всё отписки и фигня. Т.к. по факту я вижу совсем другое. И думаю, что в следующем году мы в садик тоже не попадём. Пришлось отдать ребёнка в коммерческий дет.сад.
0
avatar
Mih +1.10
И нам 3,5. Развиваемся дома...
0
avatar
serik +4.68
На самом деле, делать раньше надо что-то было (не проектировать микрорайон, как вариант). Теперь ни Президент, ни Администрация, ни громко кричащая оппозиция, ни даже Господь Бог уже ничего не сделают. Даже, если в срочном порядке начнут строить детский сад, то место Вам предоставят только к 6,5 годам. Есть ещё вариант с тем, чтобы выгнать жителей микрорайона Центральный в чистое поле за пределы города, но это, ясное дело, полный бред, который даже рассматривать никто не будет.
0
avatar
serik +4.68
не давно следует читать как недавно, соответственно
0
avatar
Джокер +7.63
"В старших группах места для детей 5-6 лет практически везде есть".
Это что, правда? Тогда какого ... нас в очереди держат??
0
avatar
Это, наверное, имеются ввиду не старшие группы, а подготовительные, в которые детей обязаны принимать за год до школы. А чтоб в старших группах были свободные места, что-то не слыхала.
А слова "места ... практически везде есть" следует читать "есть не везде". Нам, например, в прошлом году предлагали на выбор аж два сада: на Гранитном и на Водниках, при том что живем мы в старом городе.
0
avatar
Lunnaya +12.57
А Вам точно место было нужно? Мы вот тоже из старого города, но от места в 26 саду (Лих.пр 24) не отказались, что было то и взяли. Сыну было почти 4 года. И год откатались на автобусе туда и в снег и в дождь, пока права не получила, а так бы и дальше на автобусе, а что делать! И, кстати, наш сад не променяла бы на другой сейчас, заведующая замечательная, воспитатели под стать ей ;-)
0
avatar
serik +4.68
Кстати, Джокер, насколько я понял, Вы не давно поселились в городе. Значит, и ребёнок, должно быть, встал в очередь несколько позднее, чем все остальные (я могу ошибаться, извините, если чего). А это значит, что и очередь должна, по идее, дойти позднее.
0
avatar
Джокер +7.63
"В старших группах места для детей 5-6 лет практически везде есть..." Если свободные места есть, то откуда тогда вообще очередь? Не важно 10-й я или 10 000-й, если в принципе есть свободные места, значит они не заполняются, или это все лукавство в докладе.
PS Я еще не поселился в городе. Семья поселилась, а летаю туда-сюда периодически.
0
avatar
serik +4.68
Джокер, в цитируемой Вами фразе слово "свободные" нигде не упоминается, поэтому непонятно, почему Вы так заговорили о свободным местах. Места в целом есть, поэтому очередь более менее продвигается. Но свободных мест нет.
0
avatar
Джокер +7.63
А смысл говорить про несвободные места? И так ясно, что места в целом есть, раз на них кто-то ходит ("...2382 ребёнка посещают детсады, в том числе 226 - ясельные группы (до 3 лет)...."); к чему эта тупая констатация? И потом, почему тогда речь лишь о группах 5-6 лет? Выходит, по вашей логике, что оставшиеся 2156 детей (2382 - 226) - это дети в возрасте 5-6 лет, а дети от 3 до 5 лет в сады вообще не ходят? А если ходят зачем тогда говорить, что "места для детей 5-6 лет практически везде есть" и молчать при этом про места для других возрастов?
0
avatar
serik +4.68
Нет, я про распределение по возрасту ничего не говорил. Думаю, что основной критерий здесь - время нахождения в очереди. А так же тот факт, что иногороднему здесь должно быть сложнее устроиться, чем местному (поскольку должны же быть хоть какие-то барьеры перед нескончаемым потоком иммигрантов).
0
avatar
Лена-14 +2.83
Если мигрант перед получением путевки получит временную регистрацию, то формально ему не могут отказать в выдаче путевки, если подошла его очередь.
0
avatar
Елена, чтобы встать на очередь достаточно иметь паспорт гражданина РФ. А вот для неграждан думаю процедура другая. Ау, Инспектор, может быть проясните такой вопрос.
0
avatar
Джокер +7.63
Да. Тоже самое хотел написать. Вы меня опередили ))
0
avatar
Лена-14 +2.83
На очередь поставят любого с паспортом РФ и свидетельством о рождении,я согласна,не спорю. Я говорю про кульминационный момент вруения путевки,их дают местным и тем у кого есть временная регистрация,естественно когда доходит очередь.
Вы мне лучше скажите,сколько детей в этом году прошло по общей и по льготной с учетом добора?
0
avatar
Лена-14 +2.83
Вруения....оговорочка по Фрейду
0
avatar
Я детскими садами не занимаюсь, но, насколько знаю, путевки дают только гражданам РФ
0
avatar
Инспектор, спасибо за ответ.
0
avatar
serik +4.68
Да, но вот только как правило, мигранты получают путёвку не когда сыну станет месяц или год, а значительно позже. Поэтому, и их ребёнок идёт в сад значительно позже.
0
avatar
Джокер +7.63
Стоп. Давайте сначала. Вы меня запутали.
Про распределение по возрасту говорили вы ничего не говорили,но говорил я.
Суть вопроса в следующем. Я посчитал, что слова в докладе "В старших группах места для детей 5-6 лет практически везде есть..." означают, что в старших группах имеются СВОБОДНЫЕ места. Вы выше сказали, что речь о наличии не свободных мест, а о МЕСТАХ В ЦЕЛОМ и что "...свободных мест нет.".
Вот я и спрашиваю почему в докладе речь именно об этом возрасте (5-6 лет), а на другие возраста выходит мест нет вообще (ни свободных ни не свободных"?).
0
avatar
serik +4.68
Нет, свободные места!=места. Далее, всё аналогично.
0
avatar
Лена-14 +2.83
Я знаю несколько мигрантов,их дети уже давно ходят в сад,они умеют договориться,это у них не отнять.
0
avatar
serik +4.68
Либо они умеют договориться (как сказали Вы), либо у них жена устроилась на работу в детский сад (как сказала Алябьева), либо они просто раньше подсуетились и встали в очередь. Все три ситуации возможны в наше время.
0
avatar
Лена-14 +2.83
Они хорошо умеют красить,штукатурить,пилить и прочее.
0
avatar
serik +4.68
Это тоже верно, хотя с этим можно было бы и поспорить. Но лучше не буду, поскольку это - оффтопик.
0
avatar
Лена-14 +2.83
Если 5-6 летние дети не хотят идти в сад,тогда пусть переформируют группы и высвободят места для 3-х леток.
Лучше бы это обсудили.
Не согласна с названием темы: "места в детсадах есть",это они на бумаге есть,а по факту их нет.
0
avatar
Если 5-6 летние дети не хотят идти в сад,тогда пусть переформируют группы и высвободят места для 3-х леток.
Полностью с вами согласна. У меня ребёнку через пару месяцев исполнится 3 года. Встали в очередь с рождения, а сдвигов никаких. Говорят, что в пять лет возьмут без очереди.
0
avatar
serik +4.68
По поводу мест, то, наверное, так и происходит, только места достаются следующим по очереди, а не лично Вам.

А что касается последнего абзаца, то "места в детсадах есть" логически правильна, поскольку не уточняется, свободны ли эти места или заняты.
0
avatar
"Всего на 1000 детей приходится 651,2 места"
Следовательно, на 5209 дошколят (даже не считая 3500 непрописанных) приходится 3392,1 мест. А детсады посещают 2382 ребенка.
Получается 1010 свободных мест. Т.е. сады на треть пустые, или я чего-то не понимаю?
0
avatar
На Ваши полученные 1010 свободных мест приходится 3500 непрописанных, которых Вы не считали. Так что мест нет.
0
avatar
Graphite 0.00
Что-то вы путаете. Есть конкретные цифры - детсады посещает 2382 ребенка. Это не значит "2382 прописанных и еще 1010 непрописанных". Это значит 2382 ровно.
Если учесть непрописанных, то на 8709 детей будет 5671,3 места.
Скорее всего, 651,2 места на 1000 детей в докладе исчисляется из количества прописанных, а количество детей, посещающих детсады указано общее. Чтобы представить все в лучшем свете. Только просчитались, видимо, где-то.
0
avatar
всего 100.000 рублей заведующей и ваш ребенок вне очереди и льготной и обычной идет в садик))))вот только если ему там не понравится денег уже не увидешь)))))
0
avatar
Приведите конкретный факт
0
avatar
Уважаемый инспектор!
Чтобы получить конкретный факт надо поработать, устроить проверки и факты будут.
0
avatar
Извольте приводить факты, а не Ваши домыслы!
0
avatar
Вы и вправду верите, что кто-нибудь в здравом уме напишет на сайте что-то типа:
Я, Иванов И.И., дал взятку в 100000 (сто тысяч) рублей заведующей МДОУ №111 Сидоровой С.С., для того, чтобы она приняла моего ребенка, Иванова В.И. в 1-ю младшую группу.

Найдите лучше ответ на вопрос - откуда в детских садах и школах появляется то, что не было куплено через систему муниципального заказа? Где-то там рядом и сто тыщ лежат.
0
avatar
То, что не было куплено через систему муниципального заказа, появляется за счет пожертвований (пусть зачастую добровольно-принудительных), но со взяткой заведующей путать не надо!
0
avatar
Тогда используйте дефиницию "пожертвование заведующей", какая же это взятка. Она бескорыстно место предоставит а человек без задней мысли садик в ее лице поблагодарит пожертвованием. Пусть даже не через Сбербанк.

Какой-то двойной стандарт, не?
0
avatar
"добровольно-принудительных" - браво, Инспектор! А не будете ли столь любезны пояснить разницу между "добровольно-принудительным пожертвованием" и "взяткой" с точки зрения законодательства? "Принудительно" - это в порядке вещей?
0
avatar
asm +276.20
Частично повторю пост ниже: переводя сына в третий в его жизни садик нам не было выдвинуто НИКАКИХ намёков-условий на то, что нужно что-то сделать. Но многие всё рано делают, тратят личные деньги, подбивают собирать их со всей группы, на вещи, которые объективно улучшат качество пребывания детей в саду. И когда одна группа потратилась на муз.центр, или увлажнитель, то это как-то стандартом что-и становится, и общественные активисты начинают продавливать эту инициативу в своих группах, и некоторым родителям, не проявляющим никакой активности это уже кажется принудительным...
0
avatar
Мы уже говорили на эту тему применительно к школам. Всё бы ничего, однако общественные активисты, начиная продавливать инициативу для блага детей, не учитывают, что среди родителей есть те, чей доход 7-10 тыс руб. в месяц, дополнительные "инициативы" ну никак не вписываются в столь скудный бюджет. Если бы общественные активисты не расчитывали на эту группу родителей, то флаг, как говорится в руки. Однако по факту имеем то, что возмущенные активисты "непонимаем" иными важности внесения денег в благое для их же детей дело,начинают нашёптывать воспитателям, учителям, что вот, мол, какие негодяи: "Вы тут за копейки с нашими детьми работаете , а эти, гады, даже денег сдать не могут, всего-то и просим - КАКИХ-ТО 500 руб! Неужели им жалко для своих детей?" Увы, не все воспитатели и учителя правильно реагируют на такие вот доносы, начинается травля ребёнка.
Поверьте, если в бюджете семьи даже плата за дет. сад это уже нехилая часть, то любые дополнительные сборы даже во благо ребёнка просто невозможны.
0
avatar
asm +276.20
И какой выход из такой ситуации Вы видите?
"Кому суп жидок, а кому жемчуг мелок" (С) было актуально всегда, но ведь есть совершенно конкретны моменты, когда никак иначе, кроме как за счёт родителей нельзя улучшить условия пребывания детей в саду/школе.
Сложно, сложно в коллективных мероприятиях учесть и интересы большинства и интересы индивида. Но если всегда ровняться на тех, у кого нет каких-то_500_рублей, то придётся искусственно занижать качество жизни МНОГИХ.
И ладно бы человек с 500 рублями был один против коллектива, тогда ему бы следовало искать местечко для своего чада погламурнее, но на деле-то всё наоборот, 9 из 10 платить готовы, и оставшиеся единицы пытаются "задать стандарт" для остальных.
Я не вижу идеального решения, и в своей ситуации, во-первых, полностью кредитую собственную работу, в ожидании, что с остальных 17 человек деньги соберут, и во-вторых, округление суммы сбора, позволит пережить наличие 2 неплатящих из 18. Если заплатят все, лишние деньги в общем котле окажутся, разумеется.
0
avatar
serik +4.68
А я считаю, что здесь не только недостаток денег, но ещё и жадность и невежество, нежелание эти деньги потратить и чёткое мнение того, что тот же музыкальный центр и увлажнитель положено в группу по закону, так как ГОСУДАРСТВО ДОЛЖНО. (Никаких уточнений, что должно и как должно, просто должно - что хочу, то и должно, хочу на Канары - должно Канары.)

Вот таже ПД. Вы думаете, что у неё нет лишних 500 рублей? Ничего подобного, у неё муж так много денег получает, что ей самой работать не обязательно. Просто она до того жадная, что её жаба душит от осознания того, что эти 500 рублей надо потратить. И плюс ещё непонимание того, зачем ей надо платить 500 рублей, когда ГОСУДАРСТВО ей эти 500 рублей ДОЛЖНО. Вот и интересуют её очень сильно малоимущие, хотя сами малоимущие на благое дело деньги охотнее тратят.
0
avatar
asm +276.20
ПД не про себя писала. Это действительно имеющее место быть явление, и с ним действительно надо как-то мириться. И проблема не столько в том, что кто-то денег сдать не может, а в том, что те, кто может, видя, что кто-то не может, не хотят сдавать. До какого-то процента "немогущих" лично я не против сдаться с поправкой на них, после какого-то - нет.
0
avatar
serik +4.68
Да, готов с Вами согласиться.
0
avatar
ОФФ serik, я тебя не знаю, ПД, я пару раз видел случайно. Но, ты дерьмо, и ПД выше тебя, вне зависимости от обеспеченности. Поверь. Для тебя диагноз не окончательный. Ты можешь подняться. Для неё окончательный. Что бы не случилось, внутри себя она не опустится и не умрет как дух. А как тело-запросто.
Вы все утомили - деньги не решают нигде и ничего кроме еды и тепла, и то, на первом уровне. Есть что-то иное....
Как бы меня не раздражали Вован и UB - где-то, в чем-то, как-то они правы.
serik, уйди в туман, посмотри на себя, на жизнь.....Ты не глупый человек, ну, не сори словами заявляя о себе... Просто, отстранись и посмотри со стороны (нен со своей) на жизнь...
И не забудь отключить логику:)
А пока помни - ты ....не прав. Почувствуй почему. (На вопросы не отвечаю)
0
avatar
asm +276.20
"Услужливый дурак опаснее врага" (С) :)))

А на дальнейшие вопросы отвечать и не надо, ты уже достаточно наговорил. Такие сторонники/защитники как ты дискредитируют защищаемую личность как ни один враг не сможет :)))
0
avatar
юм ру +18.82
Не участвую в локальных темах, т.к. считаю, что нет смысла подметать в доме, готовом обрушиться.
Здесь делаю исключение, потому что подозреваю, что вы отождествляете ушастого с кем-то другим.
Если это не так, значит я ошибся (новичок в виртуальных разговорных пространствах), если так - ошиблись Вы.

По существу ( раз уж вошёл):
1. И какой же процент людей, самых бедных и незащищённых вы готовы гнобить (целомудренно закрывать глаза на
"гнобление"), а с какой цифры становитесь великодушным?
2. Ушастый давал Серику добрый совет, а Вы оказываете молодому человеку медвежью услугу. Думаю, даже понимаете это.

пс: я - то на вопросы отвечаю!(лучше бы не здесь, чтобы не мешать людям, обсуждающим больные для себя вопросы, а в соответствующей теме.)
0
avatar
serik +4.68
Начнём с того, что это Ваше личное мнение, так? Вы в чём-то (ну или во всём со мной не согласны). Есть люди, которые в чём-то со мной согласны. Понятно, что человека, полностью со мной согласного, нет, поскольку люди разные, и сколько людей, столько и мнений существует.

Это всё и означает, что я имею право на существование на этом форуме, а то, что ПД выше меня - это голословное утверждение. Что значит выше? Ростом выше? Или чем?
0
avatar
serik +4.68
То есть, эти люди думают, мол, чего это мы будем тратится, когда нам и так все всё должны, если уж дошкольное образование БЕСПЛАТНОЕ.
0
avatar
Пожертвования бывают в церкви и бездомным, нищим, то есть вы хотите сказать господин Инспектор, что наши сады настолько нищи и бедны, что им необходимы пожертвования, то есть признаете , что город и администрация во главе с мэром города не способны содержать наши сады в нормальном состоянии, я Вас правильно понял?
0
avatar
asm +276.20
Это как бы давно известный факт.
И вопрос как всегда системен.
Деньги выделяются, но не деньгами, а прикреплением к обслуживающей организаци, у которой свои расценки, свои квоты на объёмы работ. Этот год сад обслуживался ужасно, но директор лишь высказывает надежду, что в следующем будет кто-то другой. А кто и как их выбирает, на основе как сформулированного тендера, кто и как оценивает качество и объёмы проводимых ими работ?
У нас все в игры детские играют. Тендер превращают в аукцион, качество работы проверить просто не в состоянии...
0
avatar
serik +4.68
На счёт тендера - это вообще маразм. Например, если в госучреждении закончился картридж для принтера, то заправить его заново нельзя, поскольку народные умельцы, делающие это дело, в тендере участвовать не будут. Покупается новый картридж, на покупку уходит месяц, а пока тендер проводится, сидите, люди, без чернил.
0
avatar
Дмитрий, Вы в какой стране живете? Или только вчера из Америке приехали?
0
avatar
Дмитрий, ошибаетесь. Ситуация с местами такова, что мест и за взятки нет, а значит и взяток нет. Вот способ бороться с коррупцией! :-)
0
avatar
Юлия-63 +3.22
Не говорите ерунду, если не знаете!!!!! :-x Они сейчас деньгами не берут, а например сделать ремонт в спорт. или актовом зале. Людей с улицы не принимают, а только через знакомых. Т.к. у меня таких знакомых нет, вот и сижу без садика и вожу ребёнка в коммерческий.
0
avatar
Берут и тем и тем. А главное что даже когда ребенок пройдет в детсад по очереди, деньги на ремонт чего то затребуют все равно.
0
avatar
asm +276.20
Я ремонт (электрика) добровольно делаю, без всяких просьб.
Уже часов 20 потратил, и это хорошо, если половина.
И деньги из своего кармана подвешиваю (уже больше 10 тыс), до окончания вялотекущих сборов с родителей.
Наши дети находятся в саду большую часть дня, и очень важно, чтобы они там находились в хороших условиях. Можно, конечно, качать права, но во многих вопросах проще и эффективнее просто взять и сделать.
0
avatar
Ну это конечно если делать нечего, можно тихо спокойно отдавать свои деньги и ремонтировать все за свой счет, можно класть асфальт на улицах, ведь он тоже износился, можно вообще работать бесплатно на благо города. Но качать права, как Вы написали как раз надо, ибо деньги городу на дошкольные учереждения выделяются и не малые, в том числе их берут у Вас как подоходный налог 13%. А вот почему они так плохо доходят надо разбираться, а не молчать и ремонтировать все подряд...
0
avatar
asm +276.20
В принципе Вы правы, но фактически надо менять всё устройство страны, и содержание голов её населения. Это если и происходит, то очень-очень медленно, а сын у меня в садик ходит сейчас, и проблемы там с электрикой прямо сейчас. В общем, над разделять тактику и стратегию.
В стратегическом плане правы Вы, в тактическом - я.
0
avatar
serik +4.68
Вообще-то асм работает в Москве. Это значит, что никакие 13% в бюджет г.Долгопрудный у него не берут. Это во-первых.

Во-вторых, выделяющихся денег не хватает на содержания детских садов. Поэтому, надо доплачивать что-то из своего кармана. Миллионы на это дело не просят, поэтому ничего, можно раскошелиться.
0
avatar
asm +276.20
Во-во, при месячной плате 1500+р, скинуться 2-3 т.р. в год на конкретные, предметные, явно полезные траты не так уж и сложно.
0
avatar
Юля, если есть возможность - водите в коммерческий детский садик!
Не потому, что обычные плохие.
А потому, что детские сады - часть системы, в которой главенствуют двойные стандарты. Денег выделяют даже на насущные нужды копейки (или не дают совсем), а подай работу на миллион.
Родители привыкли ждать, а порой и требовать, при этом с трудом понимая соотношение затрат и полученного результата.
Говорю и как мама, и как специалист. И Администрация, и родители - общество в целом - поворачиваются к детям, мягко говоря, спиной. Не потому, что плохие! По-другому не могут. Кризис, одним словом!
0
avatar
serik +4.68
Елена, в этом отношении полностью с Вами согласен. Хочу также добавить, что сейчас мы имеем общество, которое в большей мере только ждёт и требует, поскольку ему ДОЛЖНЫ, в то время как в нынешнее время, нелёгкое для нашей страны в любом плане, стране нужны герои, а не вечно всё требующие и вечно всем недовольные пердуны.
0
avatar
Вы сами себе верите?
0
avatar
asm +276.20
Не соглашусь.
Не люблю разжигать расизм, но действительно наблюдается явление, когда пару лет как вообще приехавшие кавказцы, ясен пень, в очереди не встававшие при рождении, находят места чудесным образом. А вот соседка моя, к 4 годам не дождавшаяся очереди, была вынуждена сплавить дочку в Белоруссию, где по прописке бабушки ребёнка прекрасно взяли.
0
avatar
асм, мамы "кавказской национальности" подчас идут работать в сад за копейки - вот и место для ребенка. Русские мамы тоже так иногда делают.
Дмитрий, себе верю :-) . А выяснить как на самом деле может любой из стоящих в очереди - например, взяв список получивших путевки и сравнив его со списком в очереди. И прежде чем возражать, что мол де не дадут - попробуйте получить.
0
avatar
"Глава культурной комиссии Василий Крылов впервые в нынешнем созыве оказался в председательском кресле".
КТО такой КРЫЛОВ и где можно ознакомится с его биографией?!
0
avatar
Рус +1.10
Вася Крылов один из главных персонажей лихих 90-х.
Биография в милиции (скорее всего сгорела...) 8-)
0
avatar
Лена-14 +2.83
Да уж,знаем такие случаи,когда родители давали взятки, а детки отказывались ходить,воспитатели оказывались не такими душками,как заведующая.
Даже если попадете по путевке,а ребенок не захочет ходить,за вами место держать не будут-место в саду для вас пропадет навсегда."Отказ от места в этом году с сохранением места в очереди" нужно писать в Управлении Образования до получения путевки,обычно мамы двухлеток такие заявления пишут,когда понимают, что их ребенок реально не готов к саду.
Пишу все это в утешение тем мамам чьи дети не попадают в 2 или в 3 года,не торопите время,ребенку психологически лучше будет пойти в сад в 4 года.
0
avatar
Психологически ребенку будет лучше там, где воспиталели нормальные, от возраста это не зависит.
0
avatar
fittipaldi +3.71
"В общей очереди 943 ребёнка до 1,5 лет (то есть записанных на перспективу), 1866 - старше 1,5 лет, половина из них - до 3 лет. В очереди для льготников - 545 детей до 1,5 лет, 760 - старше 1,5 лет (также половина - до 3 лет). В старших группах места для детей 5-6 лет практически везде есть. Всего на 1000 детей приходится 651,2 места - показатель равный среднему по области. "

Вот, я в понедельник пойду и посмотрю какие мы в очереди в садик :-x . Какие-то уж показатели не правдоподобные. Встали в очередь в 2009 году - февраль месяц, мы в очереди были 3425...вот так.
0
avatar
ted-4 0.00
Здесь уже писала Елена, что очередь движется, а нумерация продолжается с Бог знает какого года.
0
avatar
fittipaldi +3.71
Ted, вот я и узнаю какие мы в очереди и пойдем ли в сад в положенное время.
0
avatar
Лена-14 +2.83
Я периодически звоню в Управление образования г. Москвы,там сидят милые женщины,готовые отвечать на вопросы.Закон то один на всех.Так вот мне объяснили что номер очереди-это одно понятие, а регистрационный номер (на вашей бумажке написан)-это другое понятие.Чтобы узнать номер своей очереди, то есть насколько вы продвинулись в этом потоке,нужно взять справку,фактически формула такая (Ваш номер из бумажки) МИНУС то кол-во детей которое прошло в этом году,включая добор (списки добора по отказным местам вешают в августе,сентябре).Такие справки в Управлении Образования г. Долгопрудного тоже выдают,я узнавала.
Я считаю, что мы все должны брать такие справки каждый год,чтоб сотрудники нашего Управления Образования понимали, что не надо нам родителям пудрить мозги.
Попадет ли ваш ребенок в следующем году каждый может сам вычислить,путем нехитрых математических действий.
Проблема только в том, что мы не знаем ск-ко шестилеток сад выпустит,минимум это 500 человек,250 по общей и 250 по льготной.
0
avatar
К тексту новости добавлено фото. Огромное спасибо автору снимка!
0
avatar
Лена-14 +2.83
Привожу пример расчета,возьмем Юлю,у которой ребенок (3,5 года) ходит в коммерческий сад и стоит на очереди под номером 2103 (насколько я поняла очередь общая).
Юль,надеюсь вы не обидетесь, что ваш номер я взяла в качестве примера

1. 2103-1590 (см. фото)=513 детей

2. 513-46 (добор по отказным местам в 2010 г.)=467 детей

У кого льготная очередь нужно отнимать 104,почему-то
по льготной очереди добор по отказным местам был больше.

Перед вами 467 детей

Смотрим пройдет ли Юлин ребенок в следующем году в 2011 г.

3. 467-300 (проходят ежегодно)=167 детей

4. 167-50 (новый сад в мкрн. Центральный)=117 детей

Получается что летом ребенок никак не проходит в гос. сад.
Может попасть в середине 2011-2012 года, в случае если построят 2 сада.
0
avatar
Юлия-63 +3.22
Да, очередь общая! Я звонила в Управление образования, чтобы узнать на сколько мы продвинулись, мне сказали, чтоб я от своего номера отняла 1600. Только я очень, сомневаюсь, что мой ребёнок 2007 года рождения попадёт в следующем году в садик, т.к. нет мес в группах нашего года. А ждать подготовительной группы, как-то не хочется. Ребёнок ходит в коммерческий сад и ему очень нравится.
0
avatar
Что-то цифры не правдивые мы встали на очередь 4034,опять засор мозгов,для кого эти отчеты бредовые?
0
avatar
А еще бывает, что стоите стоите а потом бах и Вашего ребенка у них в журнале нет, а доказать что он там был невозможно.
0
avatar
Лена-14 +2.83
Вы видимо звонили до августа, поэтому сказали отнять 1600 (или 1590, разница не большая)
1. 2103-1590 (см. фото)=513
2. 513-46 (добор в августе по отказным местам в 2010 г.)= 467 детей перед Вами осталось.
Далее прогноз на след. год:
В год проходит 250-300 человек,новый сад еще 50 мест.
Кол-во детей перед Вами останется после списков 01.06.2011 г. 467-300-50=117 человек.
Вы попадете в следующем году,на мой взгляд, только в том случае если построят еще 2 садика,не считая сада,которы щас строят в мкрн. Центральный.
Ваши сомнения совершенно обоснованы.Я как и вы предпочитаю смотреть правде в глаза.
0
avatar
Юлия-63 +3.22
Нет, я звонила на этой неделе.
0
avatar
Лена-14 +2.83
Странно,по -моему, Вам должны были ответить отнимите 1600 и еще отнимите 46.Списки вывешиваются 2 раза,в начале лета и в конце лета-2 списка. Видимо про этих 46 деток просто забыли,у них это бывает.
0
avatar
Лена-14 +2.83
Мне интересно,они пообещали Вам, что ваш ребенок пройдет в след. году? Я лично за правду,какой бы жестокой она ни была.Но нас с вами жалеют и дают надежду,в итого понимаешь смотря на списки, что тебя просто обманули.
0
avatar
Лена-14 +2.83
Просто Елена Валерьевна всегда разговаривает с родителями настолько искренне и проникновенно,что думаешь про себя-меня не обманывают,мне говорят правду.Я ее ни в коем случае не виню,у нее тяжелая работа-каждый день звонят и задают одни и те же вопросы,приободрять и сострадать может не каждый.
0
avatar
Лена-14 +2.83
Юль, только не обижайтесь на меня, я не нападаю на Вас.Я рада, что вашему ребенку нравится посещать коммерческий сад,если место и дадут когда-нибудь,это будет не равноценная замена.
0
avatar
Юлия-63 +3.22
Мне ничего не обещали, сказали просто отнять от своего номера 1600.
0
avatar
Лена-14 +2.83
Если можете,раскройте нам секрет,в какой сад ходит Ваш ребенок,их в нашем городе открылось достаточно,мы хотя бы будем знать куда отдавать своих деток.
0
avatar
Юлия-63 +3.22
Секрета никакого нет! Мы ходим в детский центр "Карусель" на Пацаева. Мне просто нужен целый день, что бы выйти на работу. По цене, по сравнению с другими платными садами дешевле, но для многих и эта цена будет большая. Там можно приводить и на пол дня и на целый день.
0
avatar
Лена-14 +2.83
Я здесь толкую о том, что некоторым родителям (зная что они еще далеко стоят в очереди) обещают место в след. году,люди верят и надеются.Я за то,чтобы самим включать мозги и смотреть правде в глаза.Оценивать ситуацию трезво и не надеятся на гос.сад в след. году.
Многие обижаются,когда приходят летом смотреть списки и их детей там не оказывается,а они ведь верили и надеялись,чудес не бывает.
0
avatar
asm +276.20
На самом деле "чудеса" бывают. Бывают отказники, которые вставали в очередь "на всякий случай", и о том, что они такие выяснить удаётся к осени.
Плюс, группы-то разновозрастные. Под конец очереди вполне может найтись место для ребёнка одного возраста, стоящего позже ребёнка другого возраста.
0
avatar
Лена-14 +2.83
Бывают чудеса,иногда,тогда уж живя в нашем городе можно смело заявить что ребенок-везунчик.Если конечно перед вами не 117 человек,а 17, тогда может и стоит надеятся на чудо.Нужно верить в чудеса,но при этом не сложа руки, а почаще ходить в Управление Образования.
0
avatar
serik +4.68
На самом деле, так люди и делают. Например, когда я поступал в аспирантуру МФТИ, то высчитал, что по имеющимся правилам я прохожу с вероятностью 0.5% (мой средний бал был 4.71 при пороге в 4.75). Уже приготовился идти в РАНовскую, где я прохожу с вероятностью 95%. Потом мне объявили, что я поступил. Когда мы потом считали количество мест, оказалось, что зачислили 34 человека с нашего факультета при том, что изначально выделили 15 мест.
0
avatar
Лена-14 +2.83
А если б вы остались работать в МФТИ, то ваш ребенок смог бы пройти по льготной очереди в сад :-)
0
avatar
serik +4.68
На самом деле, я просто обобщил Вашу фразу "самим включать мозги" в применении к любым учреждениям, где количество мест меньше количества желающих, а также привёл свой маленький опыт в этой сфере (на самом деле, это касалось не только аспирантуры, но и участия в конференции, получения гранта на загранкомандировку, участия в летней школе... любого стремления занять место, когда количество мест меньше количества желающих). Если бы я остался работать в МФТИ, конечно, никакие бы льготы мне не полагались, НО, я бы
(а) конечно произвёл те нехитрые расчёты, которые произвели Вы. Чтобы распланировать свои планы на будущее, не более;
(б) смирился с тем, что имеем. Поскольку проблема детских садов не может быть решена в ближайшем будущем и неспособна быть решена капризами родителей;
(в) не задавал вопросов, почему ребёнка вот этого взяли бы в детский сад, а моего - нет. Поскольку считаю эти вопросы неэтичными и вызывающими вопрос типа: а почему тогда именно Вас, а не его?
0
avatar
Лена-14 +2.83
Вы выпускник МФТИ,произвести матем. расчеты в состоянии, а некоторые мои знакомые,как это не смешно,не понимают и не хотят понимать что от чего отнимать, не желают вникать в проблему,им проще позвонить и спросить-пройдем мы или нет.
На самом деле,зная плачевную ситуацию с садами, может и стоит начать искать знакомых,чтоб дать на лапу заведующей,опять же сумма взятки будет гораздо меньше той суммы чем вы будете платить за коммерческий сад за год.
Проблему решить можно и легально, став тем же льготником и встав на льготную очередь,чем раньше поймешь что шансов нет,начнешь искать пути решения проблемы.
0
avatar
serik +4.68
Ну может быть. Они видят решение данной проблемы по-своему, а я - по-своему. Кто-то хочет знать, когда его ребёнок поступит в д/с, а кто-то - нет.
0
avatar
Лена-14 +2.83
Я еще подозреваю,что лапшу нам вешают на уши для того, чтобы мы никуда не писали,щас если каждому сказать жестокую правду-завалят письмами.Хотя,такое ощущение, что они отвечают всем одно и тоже (письма от Якуниной)
Но так как люди все-таки пишут и Президенту и в Управление Образования по Москов. области-вышестоящие организации все-таки берут на заметку столь проблемные города,хоть и пересылают той же Якуниной.Молодцы,те кто пишут!
0
avatar
serik +4.68
Непонятно, какую Вам лапшу вешают на уши? Вам напротив указали номер, по которому чётко и ясно можно рассчитать, когда Ваш ребёнок пойдёт в сад. Каждый год Вас информируют о том, сколько номеров уже пошло в сад. Таким образом, Вы можете чётко установить, что да как. В этом смысле система абсолютна прозрачна.

Если писать Президенту письма типа "Почему ребёнка Иванова Ивана Ивановича не взяли в сад" без какой-либо конкретики, то, думаю, Президент вряд ли сможет ответить что-то, отличное от того, что Вам пришло. Это вполне разумно. Так что, Ваша стратегия непонятна и нецелесообразна.
0
avatar
Лена-14 +2.83
Все-таки точно знать сколько пройдет детей в следующий год (года) не может никто,мы же не знаем ск-ко детей выпустит сад и ск-ко построят садов.Поэтому, тут не все так четко и прозрачно.
А Президенту я пока не писала,знаю что бесполезно.
0
avatar
Если Администрация города не знает, сколько детей будет выпущено из садов и сколько садов будет построено, то это негодная Администрация, неумеющая ничего планировать.
Вы лично в курсе, сколько у Вас дома, например колбасы осталось и когда её надо будет покупать? Когда в магазин идете, понимаете сколько чего покупать? Это микропланирование.
С садами все не совсем так, как с колбасой, тем не менее и это при желании можно спланировать и, что самое главное, сделать эту информацию доступной и понятной для всех родителей.
0
avatar
Лена-14 +2.83
Основная часть детей-это дети которые выпускаются из сада и идут в школу,их родители только к апрелю решают для себя в 6 лет или в 7 лет пойдет их ребенок в школу.Бывают и такое, что весной родители хотят отдать ребенка в школу, а за лето передумывают и возращаются сад.
В основном каждый год проходит 250 человек,но опять же точную цифру в Управлении образования говорить отказываются,у них там темный лес, в том-то и дело.Я задавала вопрос-ск-ко детей пройдет по спискам в след. году, а мне отвечают-не знаем, приходите летом.
Все расчеты на след. год, я повторяю примерные, пройдет 250 или 300,сдадут новый сад или не сдадут, а это еще 50 мест,это ж не шурупы на заводе, а живые люди.
Вот в этом году 5-6 летки оказывается не хотят идти в сад (большинство).
0
avatar
serik +4.68
С садами всё не так, поскольку это дети. Вы можете распланировать свою жизнь, но как Вы распланируете жизнь детей? Например, ребёнка могут забрать из д/с, и тогда количество выпущенных детей увеличится. Это как пример. Одним словом, Вы можете рассчитать количество колбасы у себя в квартире лишь только на том основании, что это количество постоянно: колбаса - слишком простой объект, она не может ни убежать из холодильника, ни прибежать вновь. А дети с родителями - сами по себе. Они не обязаны напрямую подчиняться Администрации, и предсказать их поведение практически трудно, считайте, невозможно. Можно сделать лишь приблизительный прогноз, тот, который и хочет сделать Елена. А точно рассчитать невозможно.
0
avatar
serik +4.68
Естественно, это только одному Богу известно. Но примерно определить количество мы можем.
0
avatar
Лена-14 +2.83
serik Вы не в курсе ск-ко в этом году прошло по общей и по льготной очереди детей?
0
avatar
Лена-14 +2.83
"А еще бывает, что стоите стоите а потом бах и Вашего ребенка у них в журнале нет, а доказать что он там был невозможно"
А пихнуть им в морду бумажку с номером и фамилией??
Хотя за годы ожидания она могла потеряться...
Жаль что в таких плачевных случаях у людей не хватает времени,устроить разбор полетов,написать во все инстанции.
0
avatar
Места им подавай! Не хватит никогда никаких мест! Сколько же можно разводить людей? Мучить себя и других. Слышать взрывы петард, смотреть на размалеванные стены. Тошнит.
0
avatar
asm +276.20
таК ЭТО БЕСПРИЗОРНЫЕ ДЕТКИ ОТ ОТСУТСТВИЯ САДОВ ШЛЯЮТСЯ ПО УЛИЦАМ, МАЛЮЮТ СТЕНЫ И РВУТ ПЕТАРДЫ!
0
avatar
Лена-14 +2.83
Не перегибайте вы палку,наши дети еще слишком малы, чтобы одним шляться по лицам,рвать петарды и малевать стены. :-D
0
avatar
serik +4.68
И хочу добавить, что от взрослых гораздо больше бед, чем от детей.
0
avatar
скоро в детсадах будут все чёрные
0
avatar
asm +276.20
"Афрека отокуе!" (С)
0
avatar
asm +276.20
Хотя, не в защитных ли от НИХ целях сады иконами увешаны, и в холлах и в группах?
Хотя, всё равно, не работают эти идолы.
Надо бы или бабло взад за них требовать, или по гарантии пусть меняют, или ещё как-то перезарядить :)))
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.