Администрация планирует уничтожить Лицей и Физ-мат школу 5.

Сегодня из достоверного источника узнал, что в ближайшие планы Администрации входит создание на базе Лицея и Физматшколы одного «элитного» учебного заведения. Зам. Главы Администрации заявила, что городу не нужны две подобные школы .
  • Оценка: 0

Комментарии (109)

RSS свернуть / развернуть
0
avatar
Честно говоря, мечта моей жизни иметь в таком маленьком городке единую "элитную" (т.е. для тех, кто хочет и может учитьСЯ), давно делюсь со всеми этой мечтой. В эту систему должны были бы объединиться шк. № 5, лицей и гимназия. Только для этого надо построить специальный комплекс отдельных корпусов, объединённых общим конференцзалом, единой библиотекой, спорткомплексом. Возможно с единой началкой. По мере взросления детей, их распределять по направленности способностей, по выявленным талантам или по желанию самих учеников.
0
avatar
Кстати, лицей и школа № 5 вовсе не подобные, а абсолютно разные, жаль, что проведя столько пристрастных проверок этих школ, Зам, Главы города так и не увидела разницы. Хорошо, что хоть не причислила одну их них, например, к медицинским учреждениям.
0
avatar
А у нас получится, что две школы запихнут в здание одной, а на освободившемся месте, что-нибудь построят. :-(
0
avatar
Пипец! А давайте вообще все школы закроем, одну оставим? Нах городу десять подобных школ?! Зато можно будет еще десять жилых домов забабахать!
0
avatar
Касьян +15.92
Как человек, отучившийся и в Лицее и в Физмате, ответственно заявляю - БОЛЬШЕГО БРЕДА Я ДАВНО НЕ СЛЫШАЛ!!! Уроды!
2 ПД. Так никогда не будет. Будет по-другому. Возьмут одно здание (скорее всего, пятой школы), выгонят оттуда всех, кто не в физмате, подселят тех, кто учится в Лицее, ещё, не дай Бог, директора сменят, и пипец одной из десятка лучших математических школ в стране, а заодно и лицею. При этом, деньги будут платиться лицейские, а результаты будут далеко не физматовские.
0
avatar
Да уж, Михалыч, даже спорить не буду. По сути просто хотят закрыть лицей, нет школы - нет проблем со зданием. А можно вообще закрыть школы, а то умных много, да ещё в шляпах.
0
avatar
И с тобой, Касьян, не спорю. Это я просто своими мечтами поделилась. Согласись, моя идея неплохая, только её никто не будет претворять.
0
avatar
Касьян +15.92
2 diter. А Вы мне когда-то "двойку" на экзамене по геометрии поставили :-) Когда я Вам рассказал теорему синусов в своей интерпретации. a/sin(Alpha) + b/sin(Betta) +c/sin(Gamma) = 2R :lol:
0
avatar
Касьян +15.92
2 ПД. Не соглашусь. Не нравится мне эта идея. Как и вообще идея "элитного" "чего бы-то ни было". Бред это всё. У нас в стране по крайней мере.
0
avatar
А чем не нравится? "Элитная" специально поставлена в скобки, т.к. ненавижу это слово.
0
avatar
diter, а что физтеху эти два заведения уже неинтересны? По-моему, одно из них готовит кадры, а другое было учреждено физтехом по велению души и жижды более обширного образования, нет?
0
avatar
ЮрИ +16.12

Вот Вам и реформа образования!!
Вот УРОДЫ!
0
avatar
Касьян +15.92
2 ПД. Во-первых, не в скобки, а в кавычки :-) [quot] (т.е. для тех, кто хочет и может учитьСЯ) [/quot] Кто это будет решать? Чиновники? Вот где простор для взяточничества! Директор? А если у человека не сложились отношения с директором? [quot] объединиться шк. № 5, лицей и гимназия [/quot] Альтернативы ему не будет. Были на моей памяти такие случаи. Был такой ученик в 5 школе. Математик-олимпиадник - дай Бог каждому. Сейчас, по-моему, на физтехе учиться. Или закончил уже. А из Лицея вынужден был уйти. Хорошо, была 5 школа. [quot] детей, их распределять по направленности способностей, по выявленным талантам или по желанию самих учеников. [/quot] В смысле, по желанию родителей, ведь так? Иначе не получится. А если ребёнок не глуп, имеет способности к математике/физике, а папа/мама всю жизнь мечтали, что он поступит в Физтех, а ему эта математика/физика глубоко по барабану, угадайте, куда он пойдёт в итоге? Правильно, заниматься неинтересной ему математикой/физикой. Поэтому идея распределения по желанию - бред. Он будет в девятом классе упорно заниматься математикой/физикой, теряя возможность углублённо изучать что-то другое, а в десятом просто забъёт на всё. Это я про себя рассказываю, если никто не догадался.
0
avatar
Ну, Касьян, ковычки, так ковычки, уговорил.
В настоящее время, когда ребёнка родители один раз определяют в школу тут и происходит то, что произошло с Вами и происходит со многими. Именно поэтому я и мечтаю об объединённой школе, когда возможнотси учиться на том или ином "отделении" (терминологию придумываю на ходу, извиняйте), следуя способностям и желаниям, будет больше. При проведении единых научных конференций, олимниад, семинаров и факультативов, можно было бы лучше проявить способности и наклонности ученика.
А взятничество? Я никого из директоров существующих школ упрекнуть не могу, не сталкивалась, так почему вдруг при создании комплексной школы (по сути трёх или N школ с общим координационным советом) может взятничество равиться в бОльшей степени?
Именно из-за того, что отношения у некоторых детей не складываются с директорами или учителями мы сейчас вынуждены забирать детей из этих школ, а вот в другие пристроить уже не можем (местов нет).
А что касается выбора родителей. так это сейчас и происходит, что у родителей нет выбора и возможностей переводить ребёнка из одной школы в другую, в том числе из=за столь разных программ, из-за отсутствия мест, хотя места эти заняты детьми, ненавидящими "уклон" и несправляющиеся с данной программой.
Может я несколько сумбурно выражаюсь, но может что-то понятно будет из моих пояснений.
0
avatar
Касьян +15.92
2 ПД. Я понял, что Вы хотите сказать.
1. В словаре наших чиновников слово "конференция" означает "совместное распитие спиртных напитков на командировочные деньги, выданные государством". В связи с этим, о том, что они нужны в школе, чиновники не догадываются. Вы пишите "При проведении". Ха. Кто будет проводить-то? Если конференция внутри школы - я не считаю это полезным. Развивать дух соперничества среди своих-же - неверно. Есть в США поговорка: Один американец работает лучше одного китайца. 10 китайцев работают лучше, чем 10 американцев. А олимпиады и прочее проводятся и сейчас. Только они "НИКАК" не позволяют выявит "НАКЛОННОСТИ" ученика, только "СПОСОБНОСТИ".
2. Я говорил не взяточничестве директоров школ, а чиновников ГОРОНО и прочее. Я слышал о случаях взяточничества среди директоров школ, но никогда не смогу заподозрить в этом ни Евгению Григорьевну, ни Марину Геннадиевну. А вот отношения с кем-то, как и у всяких других людей, могут и не сложиться. И куда податься такому человеку, если школа будет одна???
3. Тут я полностью с Вами согласен. Возразить совсем нечего. Только заметить, что Ваше предложение этого не исправляет. Фишка как раз в том, что при существующей системе большую значимость имеет фундаментальное образование, а при предложенной Вами - профилирующее. В предложенной Вами системе вероятность педагогической ошибки меньше, но в случае её совершения последствия гораздо тяжелее. Имхо, в нынешней системе баланс "вероятность ошибки/последствия" всётаки лучше.
0
avatar
Sloter-2 +16.08
Ну, это в ближайшее время не совершится, школ итак недостаток, в 5й школе все классы забиты, и места деффецитны, мне кажется, что это просто чьи-то сплетни.
0
avatar
Мне нравиться: все обсуждают хорошо или плохо хочет сделать власть. И никто не обсуждает - а может быть без нее можно в некоторых вопросах обойтись? Или уже разучились самостоятельности?
0
avatar
sera +16.20
Вообщем-то что-то такого следовало ожидать. Согласно новой реформе, все спец.школы, лицеи и гимназии будут обеспечиваться мат. средствами на общих основаниях, хотя до этого у них были какие-то приоритеты. Дословно не помню, но вообщем вывод сделала, что если не будет энтизиастов, то не будет и лицеев.
0
avatar
diter +33.38
2 ПД. Я не могу отвечать за весь физтех. Мне интересны оба заведения, они разные.
2 Касьян. Дима, я это помню. Думаю, что теперь можем вместе поржать.
2 Алябьева. Не понял, что Вы имеете в виду здесь. Что, частную школу что-ли открыть? В чем мы без власти можем обойтись в контексте обсуждаемого вопроса?
Всем. Насколько я слышал, планируется реорганизация площади Собина. Угловой дом по Советской будет снесен, не знаю, снесут ли здание 5-й школы, но где-то в этой окрестности планируют построить здание новой школы. Наверное, подробности несложно узнать у Кочетининой или Якуниной.
По-моему, если отпор подобным планам не дать, мы вместо двух работающих структур получим одну неработающую или плохо работающую. Главная беда может приключится, если уйдут коллективы работающих. На создание новых уйдут годы. Еще мне пригрезилось в этом пресловутое выстраивание вертикали, только в образовании. Будет задушена свобода в преподавании. Вот ведь на каких условиях я работаю сейчас? Рассказываю. Меня не волнует, сколько мне за эту работу платят (несомненный плюс для работодателя), но вот что мне предоставлено взамен: я сам решаю, кого мне учить, чему учить и сколько часов в неделю мне для этого требуется, я лишен рутины в виде поурочного планирования, всякой отчетности и прочей ерунды, я сам диктую свое расписание, в смысле, когда мне удобно, а не администрации школы. Короче, я свободен в творчестве, но зато гарантирую, что я профи в смысле своего предмета, даю результат. Будет ли что-либо подобное в новом заведении - сомневаюсь. Значит, я не буду в нем работать. И мои коллеги, скорее всего тоже. Т.е. будем создавать альтернативу, а если в городе не дадут, то появится , положим, в Лианозово физматшкола с физтеховскими преподавателями.
0
avatar
Касьян +15.92
Абсолютно согласен с diter"ом. Действительно, вместо 2 работающих - одну неработающую. У нас в стране вечно так.
0
avatar
2 sera и diter: Удивительно! Сегодня разговаривал на эту тему с Волданом, так он сказал:
а) Что ноги растут из реформы образования, так как предполагается, что базовое обучение будет финансироваться из федерального бюджета, а вот все дополнительное и углубленное из местного. Видимо кто-то решил сэкономить на обучении.
б) Что рано или поздно 5-й школе придется стать частной.
0
avatar
Voldan +28.39
В принципе, мы с Михалычем работаем на тех же основах, что и уважаемый Diter (много ли найдется безумцев по чердакам лазить, протягивая кабели, и вообще тратить свое время на то, чтобы было лучше). Правда, есть исключение: мы не такие уж и профи, но стараемся сделать так чтобы и наш предмет что-то значил.
Кстати, вот сейчас подумал: пятая школа получала подарки и гранды - это что должно отойти некоему объединению (читай - чиновникам), которые ни в малейшей степени не приложили своих усилий для этого?
Татьяна Александровна, я кое-чего тут вспомнил, но не могу полностью быть уверенным в том, что правильно понял. Поэтому, пожалуйста, прокомментируйте.
Реформа образования по Фурсенко предполагает базовый курс и курсы "для одаренных". Базовый курс будет финансировать федеральный бюджет, а вот все "навороты" - нет. Так что - если я правильно понял - происходит избавление от "лишнего рта".
Правильно, как дети ТОИ выросли так и лицей не нужен стал. А сейчас и последние дети других работников администрации заканчивают пятую школу...
Что-то тут по воспоминаниям ударились... я помолчу, можно? :-)
0
avatar
Voldan +28.39
Я не говорил, что ей придется стать частной!
Я сказал, что у меня уже некоторое вермя крутится мысль о том, что при таком подходе к образованию, во избежание негативных последствий вмешательства администрации города, <далее по тексту>
0
avatar
Извини, ты же знаешь, что я склеротик. Для того и диктофон купил.
Я свою школу очень люблю. Причем люблю не за то, что ее ученики занимают первые места на разных олимпиадах (хотя это конечно приятно), а за саму атмосферу школы.
Я очень хорошо отношусь к Лицею и к его выпускникам, но это совсем другое. Не лучше или хуже, просто другое. И если для 5-й школы, которой я очень многим обязан, я готов многое сделать не то что бесплатно, а еще и свои деньги вложить, то для объединенной организации, я пожалуй не захочу вообще ничего делать.
0
avatar
diter +33.38
Voldan, а я и не говорил, что только я один такой на этих условиях работаю, все физтехи (обобщенные, вас с братом я тоже к физтехам причисляю, по духу, привет ему, кстати) так. Просто если у нас это отнять - мы свалим, разве нет?
Я не хочу бить себя в грудь и причислять к отцам-основателям, я не отношусь к ним, конечно. Но я пришел преподавать в 5-ку в 1990 году еще аспирантом будучи, и во многом становление школы прошло на моих глазах. Поверьте, создавалось и развивалось все очень непросто. мне будет жаль, если одним махом это все будет разрушено. Согласитесь, что создана уникальная система преемственности, во многом благодаря которой там и вы с Михалычем и многие другие.
0
avatar
Sirin +2790.99
Я вот знаю трех выпускников 5-ой школы - Михалыч, Волдан, Касьян. И они меня сильно впечатляют. Общаясь с их сверстниками, я больше ни в ком не отмечала такого высокого чувства гражданской ответственности, зрелости суждений, умения применять свои знания на практике, креативности. Очень жаль, что школа, в которой я училась, нисколько не похожа на долгопрудненскую 5-ую :-(. А я-то уже размечталась, что, если у меня ребенок будет, обязательно отдам его в 5-ую школу. Шоб Михалыч с Волданом его всему научили :-D. Демократичная "продвинутая" школа - это рулез. А вот трижды продвинутая, но элитная - бяка. Потому что в элитной собираются детки тех, у кого карман ширше. Детки, самомнение и пафос которых прямо пропорционален ширине кармана родителя. И при этом абсолюно не важно, действительно ли они талантливы. Общаться с такими совсем не хочется.
0
avatar
semsi +260.70
На сколько я слышал, это коммерческий класс, раз он коммерческий, то причем здесь обыды чиновника? У него денег не хватило, или его чадо выперли от туда за полный дебелизм?
0
avatar
diter-у, алябьевой: никакие наши отпоры не помогут, всегда найдутся сторонники действий любой администрации, не только городской. Вот увидите, как ещё и сами школы проголосуют ЗА объединение, да ещё и поблагодарят за мудрость и поддержку "партии и правительства". А тех, кто высунется... ну сами знаете. Я больше никогда не буду вмешиваться в эти школьные проблемы.
0
avatar
Ольга-3 +10.26
Конечно нам же "не нужны" частные школы! А зачем? Мы ж собрались собирать деньги с родителей,которые вынуждены отдавать своих детей в муниципальные детские сады, цена которых как за частные! Мы- это от лица Администрации, это я их мысли читала(сама я к ним отношения не имею чесслово :) ) Скажу по секрету, что начинания в создании частных детских садов в нашем городе убивается на корню, и даже агенств нянь администрации не надо(что б не мешались)!
Кстати, скажите мне детские сады относятся в системе образования? А ведь образование у нас бесплатное и соответственно родители должны платить только за питание? А почему же тогда Администрация пытается свалить все расходы на родителей?
Ну это я от темы отошла! Может тогда вообще все продадим на радость Администрации? Детские сады переделаем под КВД! школы закроем от тех кто не хочет платить борльшие деньги...В общем, я возмущена. Пойду чай пить, а то киплю!
0
avatar
Михалычу - ты прав про реформу. Но по большому счету это лишь законодательное закрепление существующего положения. Родители давно платят даже в обычной школе, а уж в продвинутой - тем более. Вы что думаете, что 5 школа для родителей бесплатна? В физ-мат классах платят приличные деньги на счет некоторой фирмы, которая защищает авторские права продвинутых преподавателей. Из этих денег выплачивается дополнительная зарплата продвинутым преподавателям - так по крайне мере говорят родителям. А в лицее те же деньги платятся на счет лицея как родительский добровольный взнос и идут на те же цели, плюс оборудование и т.п.
Дитеру. Я имела ввиду, что пусть власть занимается своим делом - обеспечевывает обще, доступное и т.п. А дополнительное и продвинутое будут оплачивать родители. А обязанность власти в этом вопросе ОБЕСПЕЧИВАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ получения дополнительного образования. Вот пусть и обеспечивает...
0
avatar
diter +33.38
Татьяна Александровна, да, платят. Но эти деньги нельзя назвать приличными. Лично я получаю от этой фирмы, которая мои авторские права охраняет, 2500 рублей, а за почасовку от государства - не скажу сколько, ибо стыдно (но гораздо меньше упомянутой выше суммы).
0
avatar
Voldan +28.39
Платят. Да, законодательное закрепление. Именно поэтому я и размышлял вслух, гуляя с Михалычем, о "приватизации".
Хм... Вот наше государство год назад оценивало мою работу что-то около 8 рублей за час.
Опять таки, после 5ой школы особо не напрягался поступая в ВУЗ, а на курсы ходил только ради досрочной сдачи вступительных экзаменов. Правда и тут мне повезло - ровно на нашем потоке такую халяву прикрыли..
Много школ города могут похвастаться тем, что их выпускники без доп. подготовки поступают в тот же Физтех (!)? Поэтому считаю, что есть за что платить; альтернатива - курсы специально для экзамена. Экзамен сдал - забыл. Я вот, к примеру, уже около 5 лет гуманитарий ( :-) ), но теорему Виета напрягусь и вспомню. Пифагора и косинусов (способом, который не очень нравится Diter"у - через площади) - можете ночью разбудить. Даже, наверно, тригонометрию не всю забыл и дифференцирование. Много ли выпускников курсов могут похвастаться тем, что через четыре года после того, как последний раз пользовались такими знаниями, могут воспользоваться этим?
0
avatar
Дитеру. Можете не называть - я работала в школе 13 и в лицее, так что зарплату знаю. Чтоб учитель с 12 категорией мог прилично существовать (не достойно жить - как это надо бы), он должен вместо положенных 18 часов в неделю брать не меньше 30...
0
avatar
the insider +3.74
В любых желаниях людей надо искать их интересы (так учил еще дедушка Ленин). Мне кажется, что все просто. В Долгопрудном напряженка с землей. Выселяем одно учебное заведение - освобождается земля. Продаем эту землю - раз деньги капнули в карман чиновнику администрации (не будем показывать пальцем, какому). Выдаем разрешение на реконструкцию или на постройку жилого дома (два капнули поллимона зеленых в карман чиновнику администрации). Ради такого бизнеса мне пофигу система образования в отдельно взятом Долгопрудном. А дети - они ведь маленькие, много места не занимают. Ничего - поместяться в одном здании, заодно им вместе веселее будет. Правда ?
0
avatar
sera +16.20
Не, жилой дои на месте лицея не построить. Это бывший сад. Не очень большая площадь, место тоже не очень, да и юридических формальностей много. Легче вернуть опять детскому саду (ну не здание же МЧС возвращать-то в конце-концов :-( ), и заодно покажут какая администрация "хорошая" - детский сад новый "открыла".
0
avatar
Voldan +28.39
Скорее всего место, освободившееся после сноса здания лицея, будет использовано... под строительство игровых клубов :-) Лучше, конечно, для того самого автовокзала
0
avatar
Какой кошмар! Моя дочка ходит в 5-ую школу. Если и ее прикроют, то даже мой муж перестанет быть патриотом, наверное, и будем рассматривать вопрос "страна-другая". Хотя вряд ли, что там делать?
А про плату за школу - вполне гуманная, и ни на каких стадиях приема в школу никаких "предложений" помочь не поступало. В общем, моя подпись будет в необходимых обращениях.
Что за уроды наши власти - ни школы, ни сады, ни роддом, ни мастерские - им ничего не надо. Они своих детей на Марс жить отправят? Эмоции через край. Пойду остывать пока...
0
avatar
Интересно все же насколько эта информация достоверна, хотелось бы внятной информации, а не саплетен
0
avatar
Эта информация достоверна. И diter и я работаем в пятой школе.
0
avatar
Глупое решение администрации объединить лицей и шк.N5,
т.к. в этих двух учебных заведениях совершенно разный уровень преподавания и совершенно разные требования.
Это не подобные школы, как говорит зам. главы ,а совершенно разные.
0
avatar
sera +16.20
михалыч, а конкретная информация есть. Сроки и т.п.
0
avatar
sera +16.20
:? :?
0
avatar
Нет, и вряд ли удастся ее получить до последнего момента.
0
avatar
sera +16.20
Куда отдавать ребенка учиться???
0
avatar
Закрыть школу достаточно трудно. Обе школы прошли государственную аккредитацию на пять лет. И вообще к компетенции местной власти отнесено только содержание зданий школ - все остальное в компетенции региона. Поэтому, думаю, что номер не пройдет. Особенно если родители и педагоги не будут молчать.
А власть можно спросить на офсайте.
0
avatar
Voldan +28.39
Обещали за лето все вопросы урегулировать.
Я боюсь, что когда на свет появятся документы это будет предписание...
0
avatar
sera +16.20
....................................................
0
avatar
Мне кажется "массовики-затейники" по объединению лицея с 5-й школой не учли кое-что. А именно, чьи дети сейчас учаться в лицее. Я бы им посоветовал сначала справки навести у кого какие родители и какие должности они занимают в федеральных структурах. Если до этих людей дойдет эта информация (а она точно скоро дойдет - дня через 2-3), то кое-кто в Администрации города имеет много шансов получить "по-ушам" по-взрослому.
0
avatar
margo-1 0.00
Михалыч,Вы очень плохой человек.Если Вы именно тот,кого я знаю.Вас просят дать официальную информацию,документы и факты,а не сплетни.Вы несёте по всему сайту несусветную чушь,может Вам хочеться чтобы и небо упало на землю !
Вы работаете в 5-ке,вот и работайте,а наш лицей оставьте в покое.Единственное учреждение образования для детей одарённых,родители которых не миллионеры.
За лицей,родители всех детей будут бороться- это наша одна большая семья.А семья -святое.
0
avatar
margo, а чего это Вы на Михалыча напали? Информация не от него, это во-первых, читайте внимательнее, во-вторых, не Михалыч у Вас лицей отнимает, а пытается это сделать Администрация, причем, об этом говорят педагаги обеих школ, а вот официальной информации МЫ ТАК СКОРО НЕ ПОЛУЧИМ, иначе будет буча.
На мой взгляд, Вам нужно менее поверхностно относиться к прочитанному, в лицее этому вроде учат. И повторите правило написания -ться и -тся, на экзаменах пригодиТСя и не так стыдно будет за Вас Вашим любимым учителям.
0
avatar
margo, да я очень плохой человек.
Однако официальной информации (документов и фактов) дать не могу по одной простой причине - их просто нет.
Я плохой человек - я предпочитаю поспешить, чем опоздать.
Возможно Вы не внимательно меня читали. Я хочу чтобы сохранились и ПЯТАЯ ШКОЛА и ЛИЦЕЙ. Я плохой человек - я не хочу чтобы остался только один.
Я люблю свою школу, потому и работаю там. Я считаю ее очень хорошой, отличной от большинства других школ. Верно я плохой человек, ведь я не кричу, что моя школа лучшая, что она единственная.
Вы правы. Вы - хороший человек, а я плохой. Да и все в пятой школе наверно такие плохие. Зачем городу такая школа? Давай вместо нее оставим "единственную школу для одаренных детей" - лицей! Прошу прощения, и сгораю со стыда!
0
avatar
Voldan +28.39
Михалыч, в зуб получишь от меня завтра за последний абзац.
Хотя, нет, в зуб мне слабо. Припахаю кабелья тянуть или еще какую гадость :-D
0
avatar
Есть еще одна информация. Администрация наметила место для строительства нового здания лицея не где-нибудь, а на территории студгородка - на небольшом пятачке возле стадиона МФТИ, рядом с корп.8 !!! Тогда как ректорат вот уже много лет лелеет мечту на этом месте построить общежитие для студентов, что для Физтеха куда важнее, чем лицей для богатых учеников. Иначе рано или поздно придется строить общагу где-нибудь на Гранитном!!! Легко понять, что для Физтеха это неприемлемо. Однако, как говорят, Моргун и глазом не моргнул крайне удивился о намерениях Физтеха. И причем здесь Физтех? Земля-то не физтеховская а троицкая, т.е. муниципальная. А он как известно ПЛЕВАЛ на образование и тем более на Физтех, как бы Ник.Ник.Кудрявцев не стучал хвостом перед Троицким.
0
avatar
Физтех уже ведет проектирование общаги на этом участке и имеет Постановление Главы о резервировании участка под эти цели.
0
avatar
Уважаемые комментаторы,
Оф.запрос в администрацию я уже отправила вчера днем, но вот ответа, видать, долго ждать придется (согласна с ПД). Не думаю, что вопрос в страхе поднятия бучи. Мы все не учли новой редакции закона "Об образовании", который устанавливает очень жесткие рамки для образовательных учреждений (довольно толковые комментарии по этому поводу на www.profile-edu.ru "Новое образовательное законодательство, или конец прекрасной эпохи"). Уж очень созвучны желания Администрации города предоставляемым ей этим документом правам! Так что, я думаю, даже без официальной информации попытку уничтожения двух относительно приличных школ нужно воспринимать серьезно, а не на уровне сплетен. Еще одно пессимистическое замечание: боюсь, что "реорганизовать" школы не так уж и сложно. К полномочиям органов местного самоуправления относится "создание, реорганизация и ликвидация муниципальных образовательных учреждений" (ст.31), а в Уставе города прописаны полномочия администрации по "организации, содержанию, развитию дошкольного, основного общего, проф. и доп. образования (глава 4, ст.13, п.7) Вот и поле по "реорганизации и организации"! Знакомая до зубной боли методика "лечения больного" (только больного забыли спросить, нужно ли ему это). После такого лечения и у родителей голова не будет болеть, в какую школу отдать чадо: школа-то будет одна, и плевать, что это монополия и узурпация права выбора. А при монополии и условия диктовать дражайшему учредителю легче. Люди! Вопрос не в том, какая школа лучше/хуже, и где родители круче. Нас всех лишают права выбора - и преподавателей, и родителей, и учеников. Какие есть легальные пути противостоять этому?
0
avatar
Перманентные обращения к Путину на произвол городских властей с периодичностью 12 часов (возможны варианты) в течение долгого времени.
0
avatar
Касьян +15.92
Периодичность 3 часа, имхо, эффективней.
0
avatar
юстас +5.15
случайно зашёл - надо же знать, что творится в любимом городе.
задело
.
"счас спою: уууууууууууууууу!!! :-(
.
" сын сменил в москве 3 "элитных" школы в самое лихолетье /начало 90-х, а мы с женой убеждённые противники платного образования: сколько заплатишь - столько поставят, не платишь - ребёнок получит... :-o /
все это время боролись с поборами на кпп, евроремонты с жалюзи и т.п. за счет родителей. к качеству образования это не имело н_и_к_а_к_о_г_о отношения!
и только к 8-му классу сын сам нашёл и поступил в лицей мифи
http://www.1511.ru/index.php?action=
http://www.liceum.ru/
-
стал троешником, плакал по ночам, но утром бежал даже с соплями в ШКОЛУ с горящими глазами и возвращался не раньше 9-ти вечера /ребята и педагоги там просто живут/
итог: есть настоящие друзья, самостоятельность, незашоренность и... нормальное образование!
стал почти естественником ;-) , но стихи и прозу писать не перестал :lol:
.
если физ.мат в долгопе не хуже - за это стоитбороться.
я бы и на улицы вышел!
.
если дети - наше будущее, то если они не смогут развиться в граждан, будущего не будет ни у нас ни у страны (извините за банальность :-( )
.
больше об образовании петь не буду - отключаюсь :cry: НЕНАВИЖУ :idea:
0
avatar
Касьян +15.92
2 Юстас. Физмат в Долгопе не хуже. Сам там был троечником, о чём совершенно не жалею. Учился бы в "нормальной" школе - уже спился бы стопудово. И стихи с прозой писать перестал бы - это наверняка. И свою любимую 5 школу не отдам никакому Троицкому. Вдруг случится такое, что дети у меня всё же будут - иной школы для них бы не пожелал. Интересно, есть ли лучшая рекомендация для школы - чтобы бывшие ученики даже не желали иной школы для своих детей?
0
avatar
Касьян +15.92
Я уже говорил, что с мозгами у меня не очень, не знаю я, что можно сделать, особенно с учётом того, что пока ничего нет, только чьи-то намерения, никаких документов, актов, ничего. Так что единственный способ, имхо, заставить отказаться от самого намерения. Для этого, по-моему, нужно прежде всего убедить ТОИ, что то, что последует за акцией объединения школ, ему очень не понравится. Я пока не знаю, как это можно воплотить в жизнь, но например, обеспечить городскую администрацию сотенкой - другой заказных писем (то есть с подтверждением о получении) с требованием разъяснить ситуацию со школами.
0
avatar
Касьян +15.92
На примере закона о монетизации, ясно видно, что если власть сталкивается с массированным сопротивлением, она готова отказаться от своих намерений, достаточно заранее показать администрации города, что мы подобного деяния не проглотим, и вряд ли это деяние будет совершено. Прежде всего, нужно обратиться к районным депутатам, депутаты любят переизбираться, нужно заставить их понять, что такого шанса у них не будет, если что-то произойдёт со школами.
0
avatar
Касьян +15.92
Нужно написать запросы на имя Елены Ивашовой, к её району относится 5 школа.
0
avatar
Л.А. +2.64
Уважаемые дамы и господа! Перед всеми нами встала реальная проблема, с которой надо что-то делать. А вы все сводите к выяснению отношений, к разбору чья школа лучше. Давайте не будем идти на поводу у Администрации, которая заинтересована столкнуть нас лбами. Каждая из школ имеет свои достоинства, свои традиции, каждая - уникальна. Так давайте вместе это отстаивать!С уважением, библиотекарь Лицея №11 "Физтех"
0
avatar
А кто сказал, что лицей - это уч. заведение для одаренных детей, у которых родители не миллионеры. У нас одаренный ребенок, мы не миллионеры, а за поступление в прошлом учебном году ребенка в первый класс у нас попросили 3 тыс. долл. А побеседовав с родителями уже обучающихся детей, мы поняли что 10 лет не протянем финансово, поэтому остановили выбор на 5 школе (для нашего одаренного ребенка, у которого родители не миллионеры).
0
avatar
sera +16.20
Елена, у меня возник вопрос в связи с постом Амалии. Действительно в лицее ПРОСЯТ платить больше заявленной 1500-2000р в месяц? Ответ можно на mail.
0
avatar
Ни разу с меня не взяли более суммы, предусмотренной договором, т.е. 1200 р. в началке, 1500 р. - в среднем звене.
В классах, в которых учатся мои дети, нет ни одного миллионера, средний достаток имеют менее половины семей. Так что я не понимаю, о чём говорит Амалия.
0
avatar
Примитивная домохозяйка, Вы с этим не сталкивались и хорошо. Можно за Вас порадоваться. Кто-то не понимает, кто-то не хочет понимать, кому-то не хочется об этом говорить. Речь не шла о сумме, предусмотренной договором. У наших соседей, например, тоже попросили некую сумму, за перевод ребенка из 4 в 5 класс. Ничего плохого не хочу сказать о Лицее, но если такие факты существуют, то надо смотреть правде в глаза. И я рада за тех, кто там может учиться.
0
avatar
Г-же Алябьевой. Во-первых о деньгах - плате за обучение, которые платят родители в Лицее - 1800 р. - это уже не секрет. Причем от всех одинаково. В пятой школе К ВАШЕМУ СВЕДЕНИЮ платят много меньше - где-то в 4 - 6 раз в зависимости от возможностей семьи. При этом не берутся НИКАКИЕ ВЗНОСЫ при поступлении. Отсюда такая маленькая зарплата у Дитера. И это принципиально. Ведь в школе помимо физматклассов есть обычные классы, где учатся ребята данного микрорайона. Для зачисления в школу абсолютно безразличен доход семьи ученика. Главное - его способности. Стыдно с таким пренебрежением, не зная существа дела, "компетентно" высказываться... Замечу также, что в школе 5 сформировался уникальный педагогический коллектив. Обстановка доброжелательности, домашнего уюта. Все располагает к работе и учебе. Слияние "ужа" и "ежа" погубит оба заведения. Это ясно всем, кто хоть как-то знаком с этими школами.
Что же касается зарезервированного участка на территории студгородка под строительство общаги, замечу, что для нынешней администрации нет проблем все переиграть по своему желанию. Вы же знаете про место под школу возле АТС. Что там стоит ныне? Правильно, жилой дом. Знаете - это наверное оч. выгодно, а на оппозицию (и есть ли она) и на мнение жителей нашего города ИМ НАПЛЕВАТЬ. Это очевидно.
0
avatar
Владимир, все остальные, которые хотя доказать, что школа № 5 или лицей уникальны. Почему при этом, стараетесь доказать, что другая хуже. Все это на руку Администрации, что как свора собак. Не стыдно?
Есть претензии за взятки - идите в суд, а вот так, прикрывшисоь никами репорядочно. Ведь и про директора 5-ой школы говорят много гадостей, и про директора лицея. Но никто не доказал законным способом их неправоту. Однако, эти две школы уникальны. Здорово, что можно БЫЛО (?) выбирать, жаль, что из-за тесноты в лицее такая давка, жаль, что мало (15-18)способных детей может принять. У меня дети и там и там учатся, так что люблю обе школы и могу судить: каждая школа классная, нам за них бороться надо, а не грязь лить.
В 5-ую школу легче попасть? Но ведь у нах набирают 3 класса по 30 человек, а лицей - 1 класс на 15-18!
Надо требовать (требуют, но требования Администрацией игнорируются) нового здания для лицея, а не закрывать его, сливая с 5-ой.
Что грыземся? Просто на станции в таком хорошем месте ещё нет ДОСТОЙНОГО игрового клуба, вот и закрыть лицей. Закрыть - не строить.
Объединяться надо и бороться, а не сплетничать.
Правда, опыт сбора подписей говорит...
Или отстоим?
0
avatar
Касьян +15.92
2 ПД. Со сбором подписей ситуация следующая - ко мне пришли 3 человека с сайта, при это 2 из них сказали, что узнали о сборе подписей случайно. Так что, возможно, дело ещё и в спешке, с которой этот сбор подписей был организован. Хотя, я прошёлся по своим соседям, причём тем, у которых дети ходят в детский сад. И если 2 подписали с радостью, ещё и рассказав мне, к кому ещё можно зайти, то 2... У одного были льготы, у второго было мнение, что у нас всё равно ничего не получится. Так вот. Насчёт школы - это для меня уже личное. Если есть шанс что-то сделать, я сделаю. Если шансов нет, но есть варианты, всё равно сделаю. Отстоим.
0
avatar
А вчера вечером мне звонили друзья с просьбой сходить к тебе и подписать обращение. Очень сетовали, что узнали случайно, на сайт почти не заходят, а тут как черт дёрнул. Очень обрадовались, что в городе такая неравнодушная молодёжь, готовы поддерживать и помогать.
А спешка была продиктована предстоящим заседанием Совета, так что не надо никого винить в плохой организации. Многие их тех, кто знал, но так и не пришёл, привыкли, что как-то само делается или не делается. А ещё за шкурку боятся, не было бы хуже.
0
avatar
Владмир, не поняла вашей агрессии. Я знаю, что в 5-й школе платят меньше. И описывала способ оплаты: через фирму по защите авторских прав и через договор учебного заведения с родителями. Если любой преподаватель оценит свою программу выше - думаю родители заплатят больше. И где вы увидели в моей позиции пренебрежение? И та и другая школа стали тем, чем стали при моем непосредственном участии. А 5-ю школу я еще и закончила.
0
avatar
О сборе подписей ничего не знала. А шкурка у меня уже и так запятнана: пятном больше, пятном меньше.
Кстати плачу за лицей я 1200 руб. В сказку о бесплатном образовании уже давно не верю (налоги-то и при Совке платились). Наверное я циник, но бесплатно даже в мышеловке сыр не появится, поэтому, если меня устраивает соотношение цена/качество, то я просто плачу и считаю это нормальным.
0
avatar
Ещё немного "потока сознания":
1. Пусть критерий "лучше/хуже школа" подтверждают наши детки на олимпиадах, соревнованиях и т.д. Нам же разумнее объединиться, чтобы Администрация на отобрала у них этой возможности.
2. Идея массовых запросов касательно планов Админ. весьмя здрава. Необходимо только достичь достаточного количества, которое вынудит Админ. что-то ответить.
3. Возможно имеет смысл параллельно направить оф.запрос (от депутата или родителей ???) о соотношении количества детей школьного возраста и количества мест в школах, как Админ. планирует решать эту проблему
4. Можно получить оф.консультацию у психологов (в Долгопе был/есть? центр "Генезис") о пагубных последствиях реорганизации на психику, успеваемость, т.д.
5. Оф.консультация юристов о процедуре реорганизации, как оформляется документально, что будет с лицензией, аккредитацией.
А по результатам всего возможно и обращение к уполномоченному по правам человека в Московской области (там есть специалист по вопросам детей).
0
avatar
Voldan +28.39
[quot]И та и другая школа стали тем, чем стали при моем непосредственном участии.[/quot]
Можно поподробнее про Ваше участие?
0
avatar
Л.А. +2.64
Уважаемый Касьян, я с вами полностью согласна в том, что до тех пор, пока не появятся официальные документы, сделать что-либо сложно. Но делать надо, иначе, когда эти документы появятся, будет уже поздно. Как я понимаю, 5 школа проводила сбор подписей. К сожалению, в Лицее пока такого не было. :-( К вопросу о "столкновении лбами": приходится констатировать, что не многие высказываются здесь по существу. Зачастую просто приводятся слухи или обиды. Хотелось бы более серьезного подхода к проблеме.
0
avatar
Л.А. Вы что-то путаете, в пятой никто ничего не собирал. Наоборот в лицее нашлись люди, которые решили попробовать предпринять превентивные меры. Что, в общем-то, естесствено, так как очевидно кому больше всех достанется в грядущем переделе земли.
0
avatar
Л.А. +2.64
Михалыч, извините, но здесь было упомянуто о сборе подписей, я подумала, что это касалось обсуждаемой темы.
0
avatar
Здравствуйте! Скажу сразу. Я против изменения существующей системы образовательных учреждений, поскольку система работает и дает хорошие результаты. Если будут собирать подписи, я свою поставлю.
Хочется сказать о другом. Я смотрю новости и читаю газеты. Для сложившейся ситуации в стране характерно абсолютное безразличие к детям. Никто не думает о детях, как о будущих гражданах России, которые будут учить, лечить, защищать и пр. внуков, тех кто сейчас нахожится у власти. Сейчас есть только вопрос наживы любым способом, а там хоть потоп. Введение платного образования приведет к исключению возможности появления нового Ломоносова, потому что у потенциального гения не найдется денег оплатить обучение.
В нашем городе строятся новые дома, в них вселяются, как правило, молодежь, кто-то имеет семью и детей, кто-то еше нет. Но при этом не построено ни одного нового детского сада, ни одной новой школы. Сейчас очередь в детские сады просто гигантская, но дело в том, что тот кто сейчас стоит в очередь в детский сад, через 4-5 лет пойдет в школу, и что будет? На всех лицея и 5 школы не хватит. Поэтому хочется сказать нашей власти, если вы не в состоянии помочь, хотя бы не мешайте тем, кто работает. Существуют ли планы постройки образовательных учреждений, мне не интересно, потому что дети у меня уже есть и сейчас, и я хочу видеть перед собой четкую перспективу будущего образования своих детей в виде школ на выбор и детских садов. Я не знаю, где будут учиться мои дети, в лицее ли, в 5 ли школе, но я хочу, чтобы они получили нормальное образование, не хуже того, которое получила я. Пусть эти учебные заведения существуют, поскольку свою жизнеспособность они доказали и доказывают. Элитность образования для меня - это не сумма, которую вносят родители за обучение ( не в смысле, что сумма мала или велика), а качество полученных знаний. А Администрации города нужно думать о том, что будет с детьми, куда родителям отдавать их в детские сады, учиться в какие школы, чем их занимать в послешкольное время. И как из них вырастить будущих настоящих граждан такого великого государства как Российская Федерация. А ручонки протягивать к тому, что работает - это очень просто и примитивно. Займитесь делом, господа чиновники!
0
avatar
Выяснилось, что планируют оставить две школы, но переведя лицей в пристроенное к 5-й школе новое здание (типа как адм. к ДК). Сомнительно что-то. К лицею уже пытались пристроить и даже часть денег за обследование здания и проект заплатили. А потом выяснилось, что это невозможно по сан.нормам. По моему для одной школы необходим участок 1,5 га...
0
avatar
По-моему, в данной ситуации неважно будут ли соблюдены санитарные нормы при переводе лицея в пристроенное к 5 школе здание. Важно, чтобы данная идея испарилась, будто ее и не было. Если кому-то нужно какое-то новое образовательное учреждение, пусть его строят заново. С соблюдением всех санитарных, строительных и прочих норм.
0
avatar
Voldan +28.39
Ну, хорошо, буду две школы. А инфраструктура - одна? Это значит кому-то будет столовая, а кому-то - нет. Тоже самое про актовый зал и спортзал.
Собственно, этому удивляться просто глупо: глядя на то как бездумно строятся дома, понимаешь, что про инфраструктуру обитатели первого этажа Первомайской 21 просто не знают...
0
avatar
Voldan +28.39
А еще у нас сначала кладут асфальт, а потом - копают рвы под трубы. Тут аналогично: построили спортивную площадку, а теперь мы на ее месте пристройку организуем! Браво! Бис! Троицкого - пожизненно в мэры! Тогда его все же местные жители разорвут в клочья и разбросают от Шереметьевской до Новодачной.
А еще мне очень жаль того человека, кто будет мэром после. Даже если он будет "наследником"...
0
avatar
Л.А. +2.64
Уважаемый Михалыч, и все же поясните, что вы имели в виду, написав, цитирую: "Что, в общем-то, естественно, так как очевидно кому больше всех достанется в грядущем переделе земли". Родители из Лицея действительно записались на прием к Администрации города (который, кстати, состоится 2 февраля), но записывались они за 2 месяца до всех этих событий с целью снова поставить вопрос о здании для Лицея. Но теперь, что вполне естественно, на этой встрече будет так же рассмотрена и данная проблема.
0
avatar
Ответил на почту
0
avatar
Фрося +0.69
Временщики,дебилы и тупицы, сидящие в мэрии!Вы плохо учились в школе, а по сему знать не можете, что сила действия равна силе противодействия, Берегитесь!! 5 шк и лицей обьединятся для борьбы с вами. Мы отстоим свою уникальность и самостоятельность.(Вместо того, чтобы становиться наукоградом, мы стали ЛосВегасом)
0
avatar
Фрося +0.69
Временщики тупицы и уроды, сидящие в мэрии!Вы о жителях города когда-нибудь думать начнете? Не тяните ручонки к тому, что не вами сделано.Вы плохо учились в школе, а посему знать не можете, что сила действия равна силе противодействия.Берегителсь!5 шк.и лицей обьединятся, в борьбе против вас, для того, чтобы отстоять свою уникальность и самостоятельность.Интелекту - да!Дебилизму - нет!
0
avatar
Касьян +15.92
Нда... Хотя с интеллектом у Фроси тоже не всё так хорошо, как хотелось бы, не согласиться с её постом трудно.
Кстати к Вашему лозунгу (а возможно, и интеллекту ;-) )рекомендую посетить http://tetkam.net/article.php?id=565
Возможно, Вы найдёте то, что давно искали.
0
avatar
Voldan +28.39
Совпадение. Вчера на лекции профессор политэкономии (то, что во всем мире называется Экономикс) сказал, что смотря на действия правительства (эк.блока) сразу видно, что:
а) они троешники;
б) учебники редко открывали по экомон.теории.
Слушайте, а чего вы удивляетесь глядя на инженера МКК? Ладно, если бы человек был из top-management"а или финансового отдела. Или в конце концов организовал свой бизнес с нуля или просто бы быстро обучался. Его жалеть надо. И нас.
0
avatar
sera +16.20
Ответ с официального сайта.
[quot]Скажите пожалуйста есть ли у администрации конкретный план по дальнейшему развитию лицею №11.
Ответ: Уважаемая Anna, в настоящее время рассматривается возможность строительства нового здания под размещение лицея № 11.[/quot]
Пристройка к 5 школе - это и есть новое здание?
0
avatar
Касьян +15.92
Видимо да. Потому что о постройке других зданий речи не идёт.
0
avatar
Скажите, а нельзя ли где-нибудь на сайте оставить вопросы Троицкому в преддверии его горячей линии 3 февраля? Спросим про лицей и школу № 5.
0
avatar
Sirin +2790.99
Маруся, можно на офсайте (dolgoprudny.com) конкретизировать вопрос про 5 школу. По идее, они должны как-то среагировать.
0
avatar
leva 0.00
Интересно у вас! А кому можно сдать подпись в поддержку решения администрации? В моем-то возрасте не пристало на работу по морозу к черту на рога в ваш Долгопрудный ездить, маршрутка в одну сторону 20 рублей стоит. Вот будет замечательно, если умные дети, директор и прочие коллеги сами окажутся в Лианозово. Тут как раз Семерханов - наш глава управы собирался "поднимать образование в районе на качественно новый уровень", думаю здание к лету и найдется.
0
avatar
Sirin +2790.99
leva, ИМХО, Ваши мечты - из области фантастики (причем нехорошей фантастики, но слава богу, что все-таки фантастики). Кстати, билет на электричку стоит 6 рублей.
0
avatar
Касьян +15.92
Leva, а Ваша фамилия не Мельниковский часом? Не пацифист? Если да - то про возраст Вы зря загибаете... И я хочу заметить, что коллег, живущих в Долгопрудном, гораздо больше, чем живущих в Лианозово. Не, жаль, если Вы не Мельниковский... Сразу столько всего вспомнилось...
0
avatar
diter +33.38
Уффф! Кажется можно расслабиться, сегодня ТОИ дал отбой всем этим планам. Подробности приводить не хочу. Желающие могут написать или позвонить мне.
0
avatar
Касьян, конечно, leva - это Лёвик... кто ж еще :)
0
avatar
mix_a_mix 0.00
сам - ученик лицея - эту новость уже слышал - пошёл и спрсил у завуча лицея. она мне достоверно всё объяснила - и сказала, что такой вариант рассматривался, но он так и не принят - более вероятный вариант постройки нового здания под лицей - вместо тсарого (ибо на станции место прибыльное для бизнеса) + собираются автобусный круг расширять...
0
avatar
sera +16.20
[quot]Людмила, 31.01.2005 16:36
Уважаемая Анна Николаевна, нельзя ли уточнить какие площадки в городе (по адресам) рассматриваются администрацией города как возможные для строительства нового здания лицея №11? Рассматривается ли администрацией возможность строительства отдельного здания для лицея или возможность размещения лицея на территории школы №5? Зараннее благодарю за ответ
Ответ: Уважаемая Людмила, рассматривается строительство нового здания в микрорайоне "Центральный". [/quot]
0
avatar
alf-2 +16.58
Круто! Т.е. внесто ЕЩЕ одной школы будет старая, но на новом месте.
0
avatar
Блажен, кто верует. Очень боюсь, что не будет ни одной. Т.к. "Центральный" - некая сказка про белого бычка, а лицей уже пытался получать место в этом м-не, и даже деньги находили, однако, одни обещания и бодрые рапорты о всенепременном "рассмотрении данного вопроса".
Если бы и построили лицей в "Центральном", то никому от этого хуже не было бы. Что-то я не заметила новосёлов, выстраивающихся отдавать своих детей в неизвестные школы, все ПОЧЕМУ-ТО хотят уже зарекомендовавшей себя с лучшей стороны. Только в этом году на подготовительном отделении 60 малышей, а в конкурсе примут участие ещё столько же. А принимают из-за неприспособленности старого здания 15-18 человек. Так что, мне кажется, если первой школой построенной будет лицей, то это этого выиграют и старожилы и новосёлы.
Только я не верю в это строительство.
0
avatar
Voldan +28.39
А им в принципе не верю :-D
ОФФ. А еще как в анекдоте - "теперь я не сплю, знаю КАК охраняют". Ну, а я догадываюсь (все же специальность не техническая) КАК сторят
0
avatar
Шухер-1 +1.10
Как на встрече выпускников сказала Директор Лицея если лицей отправят на гранитный или центральный то все преаодователи с( которых и так мало осталось) откажуться от такой дальней прогулке... + учителя которые ездят из Москвы... так что это далеко не выход...
0
avatar
General-1 +2.20
Я согглааасен!! закрываем все школы! физтех разгоняем нах и на его месте делаем прекрасный бордель!!! Доды задрали своим видом общественность пугать! уж лучше храм любви и разврата, будем там сношаться с проститутками славными, животными, а рядом еще кладбище есть, так можно и кафедру некрофилии открытьт
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.