Долгая дорога к Дюне

В чем прелесть старых построек, так это в том, что на первых этажах всегда были магазины. Теперь стройфирмы экономят площадь, а, следовательно, и деньги. Мне лично, как новоселу, от этого довольно… голодно.
Снимая квартиру в Москве до недавнего времени, приобрела вредную привычку к тому, что все нужные торговые точки находятся под рукой. Как говорят чиновники, в пределах шаговой доступности. Плетешься после службы домой (а рабочий день у меня ненормальный, пардон, ненормированный), зашел и без проблем купил все, чтобы накормить голодного мужа и при этом особенно не париться на кухне. «Ах, супермаркеты!», – каждый день ностальгирую я. Все попытки обнаружить более менее приличный крупный магазин в обживаемом мною городе свелись к следующему.
«Геркулесия» – не «Седьмой континент», конечно, но зато цены гораздо ниже. Правда, мне до него три дня оленями ехать. «Копейку» хитренькие коммерсанты строят там, где, насколько я понимаю, живет предводитель «Дюны» (кстати, мужик он хороший, как и его жена. Я по долгу службы с ними общалась). В общем, тоже далеко. «Метро» — нужна машина, карточка. Но не нужны 10 упаковок горошка разом.
Всевозможные магазинчики у остановок я в расчет не беру. Это только на крайний случай: ассортимент у них очень скромненький. Особенно, если помимо еды требуются сопутствующие товары. Да и антураж соответствующий. Такое чувство, что обратно в Совдепию попала.
Нет, можно, конечно, мужа попросить заехать и купить все в Москве. Но он, как вы догадываетесь, мужик. Пусть и очень хороший. Все равно по части продовольственной программы не дотягивает: то не те макароны купит, то схватит рис за 100 руб. 200 гр. Господа предприниматели (если таковые здесь есть), погоните хоть тонар к Молодежной д.2 и 4!!!
Долгопрудный застраивается. А появятся ли магазины?
  • Оценка: 0

Комментарии (293)

RSS свернуть / развернуть
0
avatar
Sirin +2790.99
Хм, еще одна тема, посвященная недостаткам торговых точек. До чего же странно: а мне всегда казалось (и сейчас кажется), что уж чего-чего, а купить пожрать в Долгопе можно всегда. И - практически везде. Чего не скажешь, например, о Шереме. В прошлом году в районе станции несколько ларьков работали круглосуточно. Но после весенней трагедии, когда какой-то урод расстрелял продавщицу одного из ночных магазинов, торговля прекращается около 11 часов вечера. Вот и представьте - каково мне, с моим ненормированным рабочим днем возвращаться с Окружной (где в плане торговли тоже все не ах) в Шереметьево, предполагая, что жрать-то у нас дома, собссно, и нечего. А ведь многого мне и не надо! Не знаю, какие бананы-кокосы могут понадобиться человеку в 12 часов ночи до такой степени, что он начинает вздыхать о "Седьмом континенте"... А меня вполне устраивает обычный пристанционный ларек с пельменями, дошираками, килькой в томате и баночным пивом по 17 рублей. Но - и этого нет!
ЗЫ, офф. Вчера ехала на дачу, зашла в пристанционный ларек. Говорю продавщице:
- Два доширака и две банки "Клинского" светлого.
Она приносит два "невских". Я говорю:
- "Клинского", пожалуйста.
Она:
- Ой, а я, наверное, не расслышала. Даже удивилась: Вы всегда "Клинское" берете, а тут вдруг "Невское" попросили. Подумала: наверное, не себе :-)
0
avatar
Lutvi, с магазинами в Долгопе плохо, с ассортиментом ещё хуже. Даже, если у Вас господа предприниматели к окнам подвезут ларёк, то кроме пива, вряд ли что в них будет.
Этот факт нужно принять и не раздражаться особенно, все равно ничего не изменится, а "некоторые" недостатки маленького городка, расположенного а непосредственной близости от Москвы (некоторые недостатки этим и объясняются) скоро посыплются вам на голову как снег зимой. Так что берегите нервы и приноравливайтесь.
Делюсь опытом выживания в городе: один выходной день посвящается затариванием продовольствием на неделю. Очень дёшево и кое-что есть в маг-не "Магнит" (ул. Лаврентьева, 25), про "Геркулес" Вы уже слышали. ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!: Следите за сроком годности всего, что покупаете в городе, даже пиво. Следите за тем, что именно Вам пробивают (особеннно в "Геркулесе").
Сразу предупреждаю, что хорошего мяса в городе не купить, и не старайтесь, только перемороженное. За ним мы ездим в Москву.
Если появятся вопросы выживаемости, пишите.
0
avatar
Везёт же! Я бы тоже "кильками" обошлась, но у мня в семейке сплошь гурманы, да ещё с собственными пристрастиями и диетами.
А в Москве, действительно, не лучше. Особенно в центре, захотелось мне как-то молочка как-то, а не пива...
Впрочем, невозможно в каждый дом по супермаркету засунуть. Этого нигле в мире нет. А в Европе я столкнулась с тем, что магазины закрываются в 18.00 и на два выходных, и всё. Но как-то все живут. В основном, как я понимаю, недельными закупками в выходные дни.
0
avatar
Sirin +2790.99
Да, мне подруга, живущая в Австрии, в Вене говорила, что после 21-00 магазины не работают. А кафешки-рестораны закрываются в 24 часа. поэтому, когда ей приспичило в 2 часа ночи съесть гамбургер, пришлось переться на вокзал :-D
0
avatar
Voldan +28.39
2 Sirin: ты все же бываешь "наездами", а вот нектороые - не буду пальцАми тыкать...
0
avatar
Fips +52.91
Хватит жрать! Худеть надо!
0
avatar
Sirin +2790.99
Voldan, наездами - где? В Шереме ровно полгода безвылазно живу. Это уже не наезд. С появлением печки полгода будут увеличены в пользу Шеремы... А потом и колодец пророю - глядишь, совсем перееду.
Fips, это не для всех актуально.
0
avatar
И это говорит Фипс!
0
avatar
Sirin +2790.99
Домохозяйка: "А в Европе я столкнулась с тем, что магазины закрываются в 18.00 и _на_два_выходных, и всё. Но как-то все живут. В основном, как я понимаю, _недельными_закупками_в_выходные_дни".
Чувствую когнитивный диссонанс от вашей фразы. Такой диссонанс чувствую, что даже кушать не могу :-D
0
avatar
Sirin, со мной бы проще как-нибудь, а то сижу и думаю, то ли меня обругали, то ли я чего не то: "когнитивный диссонанс" - этто чё? В словарях "когнитива" нет, о хочется узнать, может это может снизить аппетит не только у Вас, но и мойе прожорливой армии домашних? :roll:
0
avatar
Lutvi +27.71
Примитивная домохозяйка, а не надо в каждый дом по магазину. Я же говорила о шаговой доступности, короче, чтоб дойти туда и обратно можно было своими силами до того, как с голодухи опухнешь.
А потом, народ, вы, наверное, не поняли. Я говорила о том, что город расстраивается.Селятся новые жители, людей больше становится. Скоро в несчастной "Геркулесии" давка и очереди, как в былые времена. Ведь обязывает же город строительные фирмы обустаривать придомовые территории. Так пусть обяжет в каждом квартале, где сдаются дома, предусмотреть помещение для магазина. Я думаю спрос в этих торговых точках будет.
0
avatar
Lutvi +27.71
А насчет того, чтобы затариться раз в неделю: у нас с мужем выходные не совпадают. Встречаемся только поздно вечером. А я машину пока не освоила. Собираюсь этим заняться в ближайшее время.
0
avatar
Про Молодёжную - не знаю, а у нас в районе ул. Лаврентьва, в каждом доме продуктовый магазин, кроме 29-го дома, теперь постепенно раззоряются. Но магазины строить и пристраивать в городе любят, так что не переживайте, ВАССОН и до вас скоро доберётся. А о том, чтобы что-то специально предусмотреть, то на то Администрация, но мы уже это обсуждали неоднократно, что никаких исследований нет, а те, что были, забываются каждым вновь приходящим Главой, такая в городе традиция: всё с нуля, как в первый раз. Так что пока новый Глава поставит всюду своих людей, пока раздаст все площади своим, только замахнётся на что-то глобальное, а тут и перевыборы. Под это глобальное его выбирают на второй срок, но его-то явно не хватает, а тут и новый мэр ...
Я вот думаю, может ничего страшного в назначении Глав администраций в городах нет? Тогда может возможно планирование развития города и его инфраструктуры.
0
avatar
Lutvi +27.71
Вот, кстати, тоже тема.
Мы, т.е народ, все время кого-то не того выбираем.Хотя, с другой стороны, может и выбираем того, кого подсовывают. Тогда в чем разница. От перемены мест слагаемых...
0
avatar
Libra +4.33
Как человек, "приближенный" к этой проблеме, отвечаю: в нашем городе предприниматели выжить не могут! Не дает наш доблестный глава работать на себя! Только на него. Он обкладывает мелких деятелей от продуктов такой данью, что они предпочитаю сдать свою собственность в аренду, если таковая имелась, и пробовать свои силы в других районах, даже в той же Москве, где власть имущие хоть и обирают тружеников, но и для себя им копеечку оставляют. А в арендуемых площадях открывается что? Правильно, игровые клубы и иже с ними. Поэтому насчет пожрать мелких магазинчиков вы в Долгопе скоро совсем не найдете, даже не старайтесь. До тех пор, пока городская власть будет их душить. А будет она-таки всегда!
0
avatar
Lutvi +27.71
Вот обрадовала...
0
avatar
SubEditor +461.29
Ну, политику города в работе с магазинами можете посмотреть на примере магазина "Свет". Она явно состоит не в удобстве жителей.
Его, кстати, все-таки закрыли.
0
avatar
Итак, Lutvi, революционная ситуация налицо: власти не дают, предприниматели не могут. Когда возникает революционная ситуация необходимо готовиться к переворотам. Етсь несколько вариантов: можно сушить сухари и закупать спички. К моменту, когда закроются магазины в городе можно приличное количество напасти.
Можно пойти другим путём. Вот я, например, решила проблему так: т.к. от мужей нельзя ждать милостей (в смысле закупки продуктов), необходимо нарожать тех, кто эти продукты по выходным и будням будет закупать: чем больше родишь, тем больше продуктов смогут принести. Трудно будет первые лет 8-10, потом всё пойдёт как по маслу. Правда, сразу оговорюсь, проведённый мною эксперимент почти удался: по магазинам дети ходят и даже покупают то, что надо, НО почему-то мгновенно это же и поглащают. Вот если что-то придумать с их прожорливостью? Девочки едят меньше, но и принести могут немного, а с мальчиками наоборт.
Так что, у Вас есть время, подготовиться к катастрофе. :-D :-D :-D
0
avatar
Lutvi +27.71
Да?Жаль...
0
avatar
Lutvi +27.71
ОЙ, нет на это я пойтить не могу.
Лучше объвлю голодовку в поддержку предпринимателей, и против власти.
0
avatar
Вопрос решится только с приходом в Долгопрудный крупных магазинов, сформировавшихся сетей, с деньгами и со связями. На такие организации местная власть не сможет влиять, а, наоборот, будет от них зависить.
Другим моментом является и то, что местные предприниматели сами готовы отдать, все, что попорясят, лишь бы смилостивить власти. Зачастую, бизнесмены переоценивают возможности властей, отсюда и роболепие.
Имеются случаи, когда отказываются организации, находящиеся в Долгопрудном, платить мзду. Результатом таких действий является то, что службы города начинают уважать такого предпринимателя.
А потом, любой бизнес - это борьба интересов. И в такой борьбе задействуются любые возможные способы воздействия. И такая борьба приводит к вымиранию мелких и трусливых продавцов и приводит на рынок смелых и уверенных.
0
avatar
Lutvi +27.71
Даешь смелых и уверенных коммерсантов!!!
0
avatar
Еще бы честных...
0
avatar
Михалыч, вот на это лучше не надеяться. В России честного бизнеса нет и врядли будет. Единственное, что спасает потребителя - это деловая репутация, но ее можно сохранить и нечестными способами. Однако, на покупателе наличие репутации сказывается положительным образом.
0
avatar
Lutvi +27.71
Тут уж не до жиру...
0
avatar
Андрею, а почему, на Ваш взгляд, до сих пор в Долгопу так и не пришли крупные сетевики?
0
avatar
Примитивная домохозяйка, во-первых, они пришли! И Геркулес, и Магнит, и Копейка открывается - все они московские, с деньгами, связями. То, что открываются магазины "эконом" класса, так это из-за особенности пригорода - рынок, знаете ли.
Во-вторых, в горде не так уж много помещений, где можно разместить крупный магазин (действительно крупный), а строить дорого.
В-третьих, Долгопрудный - город маленький, располагается вдали от основных путепроводов. Жители, как Вы, как я, привыкли затариваться в Москве, благо в округе огромное множество всевозможных гипер и супер. Отсюда и невиликое желание осваивать сетевикам долгопрудненский рынок. Но, когда все остальное будет занято, то сюда тоже потянуться нормальные магазины.
0
avatar
Lutvi +27.71
Когда же наступит столь светлый миг(прогноз)?
0
avatar
Андрей, спасибо за ответ(правда, я не имею возможности затариваться в Москве, но вынуждена частенько туда наведываться за промышленными товарами). А почему, на Ваш взгляд, предприниматели не идут европейским путём по созданию небольших специализированных магазинов, таких как "Мясо", "Сыр" и т.п. Вроде европейская практика говорит в пользу узкоспециализированных магазинов в маленьких городах, мне как потребителю они необходимы, опять же при отсутствии больших торговых площадей это должно быть интересным. Но открываются магазины, торгующие всем и ничем, хотя они же и закрываются, т.к. их вытесняют "Магниты". Может я, конечно, и ошибаюсь по поводу европейскости, по крайней мере я об этом где-то читала.
0
avatar
Примитивная домохозяйка, опять же и такая практика существует в городе. Зайдите на рынок: там каждый предприниматель торгует "своим" товаром.
А вообще, мне кажется, что это крайне неудобно, если бы маленькие узкопрофильные магазинчики разбросаны были по всему городу. Представьте, сколько бы времени у Lutvi занимала закупка продуктов к ужину.
Горду просто необходимы качественные универсальные магазины - их нехватает! То что есть - с трудом можно назвать качественным, да и того катасрофически не хватает.
0
avatar
Lutvi +27.71
Правильно, Андрей_VS, я это и хотела донести(что-то у меня с речью, видимо, после ДР случилось). Чтобы в любое время суток можно было ЗАЙТИ в один магазин и купить все: от кильки до памперсов.
0
avatar
Ошибаетесь, Андрей, такой практики в городе нет, нужен не продавец с товаром "Мясо", а именно магазинчик, в котором ты наверняка купишь мясо по нужде и по карману: замороженное, охлажденное, парное, свинину, баранину, говядину и прочее в различной разделке, в т.ч. и полуфабрикаты из них, а также сопутствующие товары: соусы, жаровни, специи и прянности, вино и т.п. Тогда, зная, что именно там я могу всегда купить то, что мне надо, я пойду именно туда, даже если это будет далековато (ходили же раньше за мясом на рынок), то же самое с сырами: гурманы, любители сыра поймут меня, ведь в такой магазинчик для привлечения клиентов можно поставлять дорогие сорта по заказу покупателя, на что ни один крупный магазин не пойдет; ой! а если к сырку да правильное вино продавать, да виноград к "Дор Блю" , да клубнику к "Бри"... А в большом магазине кроме "пошехонского" и не купишь, потому как дорогие сорта массово не ракупаются. А до одного покупателя мегам дела нет.
Но это не значит, что не нужны гипермаркеты, в них удобно отовариваться, в хочется ещё и ПОКУПАТЬ, т.е. себя баловать.
Но если супермаркеты действительно в городе появляются, то вот с узкопрофильными совсем беда. Неужели это действительно никому не нужно?
0
avatar
SubEditor +461.29
Эх, эх... А что, правда так сложно с едой в городе?
Когда я сам готовлю (если родители уехали на неделю-месяц), то как-то обхожусь овощным, рынком и парой магазинов рядом.
Правда, работаю в городе.
Давайте-ка изложим свой рацион, а?
Завтрак - фрукты, овсянка и что-нибудь из наличия.
Обед... эээ, ну все равно не поймете.
Ужин - овощи или крупа какая с рыбой-кальмарами-яйцами, иногда даже фаст-мясо типа замороженных котлет.
Макаронов не ел давно.
Когда родители дома, ем что придется.
0
avatar
Lutvi +27.71
Блин, ну разве рынок в 10 вечера работает?
0
avatar
SubEditor +461.29
При работе в городе можно сходить и в рабочее время, я специально оговорился.
А тут, наверно, самое время в очередной раз поднять вопрос о Долгопе как спальном районе.
0
avatar
Lutvi +27.71
Можно.
Можно и в Японию сгонять за суши.
А если работа в центре,где нет магазинов. А если работа, с которой отлучится проблематично. Да и не хочу я пендюрится с авоськами на работу, а потом с работы.
0
avatar
sera +16.20
Lutvi, вообщем всю прелесть этой проблемы можно понять когда у вас появиться ребенок в коляске, а муж будет (или уже так и есть) приходить с работы в районе 21.00-22.00.
Геркулес, Магнит и даже Копеечка не являются идеалом (в моем понимание) для магазинов.Ассотримент там не богат, часто не лучшего качества, и товары бывают с просроченным сроком годности. Смотреть надо буквально во все глаза. А я бы хотела в городе видить один большой супермаркет ночной, что-то типа Перекрестка, и кучу специализированных мелких, типа Мясо, Сыр, Рыба и т.п. (естественно, это не моя идея, а Домохозяйки). Андрей, ведь, я например, все равно за творогом хожу в один магазин, за хлебом в другой, если захотела торт, то тоже не во всякий магазин зайду. Может и привередничаю, но думаю я не одна такая. Ха-ха, а за мясом и рыбой так вообще в Москву езжу.
Lutvi, делюсь своим опытом. Прожив несколько месяцев в городе, я стала делать так. Езжу раз в две недели в Ашан (в принципе Рамстор ближе, но я к нему не привыкла), а все остальные мелочи, типа хлеба, молочного, сыра покупаю в Перекрестке на Алтуфьевской (в этом, кстати, и муж помочь может, магазин-то круглосуточный). И уж очень редко покупаю в городе хлеб или кефир.
0
avatar
Lutvi +27.71
Да, Sera, спасибо за совет.
Я уже поняла, что другого выхода у нас нет. Будем нарабатывать практику.
Представляю, как мы в ночи чешем в Ашан... Рромантика...
0
avatar
sera +16.20
Lutvi, Ашан сам по себе ро-о-о-мантичное место. Не заню как в будни, а в воскресенье если приехать после 9.00, то можно в очереди часа 2 в кассу простоять.
0
avatar
Cezaurus +13.65
Метро, ИМХО, лучше - по моим наблюдениям, там быстрее всего обслуживание.
0
avatar
Sirin +2790.99
Чушь какая... Поддерживаю Саба. Проблема надуманная. Работая в Москве, живя в Шереме, проблем с продуктами на завтрак, обед и ужин не имею. Есть проблема со спиртным по ночам...
0
avatar
Присоединяюсь к Сирин и Сабу. Имея достаточно специфические вкусы (морепродукты не ем, грибное не ем) проблем с закупкой продуктов питания не имел. Это я говорю о том периоде, когда жил один, соответственно, сам ходил по магазинам, сам готовил и т.д. Даже работая в Москве полный рабочий день и возвращаясь около десяти вечера. Я уже знал, в каком магазине, что и по чем можно купить. Мясные продукты закупал по выходным на рынке. Ежедневную мелочевку в магазинах по дороге от станции до дома (я жил возле МФТИ).
Кстати. Идея "все и сразу" меня всегда отпугивала. Я предпочитаю обойти пять магазинов, но специализированных, зато иметь возможность выбора как по ассортименту, так и по ценам, чем сходить в один "универсальный".
С другой стороны я всегда был ленив, предпочитая купить пусть подороже, зато поближе.
0
avatar
sera +16.20
Ну, Sirin, каждому свое. Я вот, например, проблем со спиртным не испытываю. Если в магазине нет хорошего вина, то я просто обхожусь без спиртного, а вот если нет приличного сыра или масла, то это для меня большая проблема. Особенно молочное, которое нужно детям каждый день, и желательно натуральное, без всяких там красителей и вкусовых добавок.
0
avatar
Сирин! только что ведь жаловалась на недостаток магазинов. Или же всё зависит от степени голодности? ты, наверное, только что плотно перекусила :)
0
avatar
sera +16.20
Между прочим, и Саб, и Михалыч и Sirin, вы все говорите о холостяцкой жизни ( или почти такой). А я, и Домохозяйка на все смотрим со своей колокольни - как прокормить семью, да еще постараться , чтоб у них желудки остались здоровыми. Это ведь знаете задачка, особенно в нашем городе, где пиво и чипсы можно на каждом шагу купить, а вот за картошкой, а тем более за цветной капустой, уже куда-то и поехать надо. Я не говорю уж о СВЕЖЕМ МЯСЕ.
0
avatar
Ну не знаю... Просто я никогда не был гурманом. Для единственная необходимая вещь - это мясопродукты. Все остальное вторично. И все, что нужно покупается в магазинах находящихся не далее ста метров от дома. Единственным исключением являются общаги ДНПП, от них до магазинов идти дальше.
0
avatar
SubEditor +461.29
Сера, вы мой рацион видели? Еще вопросы про здоровье желудка есть?
Своим прошлым комментом я хотел сказать следующее: вопрос (и запрос) фактически поставлен так - окончательно преврать Долгпрудный в формат спального района. То есть сделать удобным для тех, кто вкалывает хрен знает сколько хрен знает где.
0
avatar
Всем, кто не понимает:
Готовлю 12.11.2004 г. сборную солянку (живу на ул.Лавврентьева: говядина на кости нашлась в маг. № 1 ул. Первомайская, почки (к счастью там же), суповая баранина была купленна в "Метро" 2 недели назад, кусок свинины найден на рынке, копченые ребрышки не нашлись нигде, пришлось заменить копчеными куринными крыльями, купленными в "Магните", приемленные сосиски - в "Башмачке" (ул. Первомайская), ветчину так и не нашла по всему городу. Лимон - ул. Дирижабельная, сметана - ул. Лавреньева, оливки с лимоном и томат. паста - ул. Циолковского, а каперсов нигде нет!!!! И вы говорите, что это нормально? И это я готовила ДЕЖУРНУЮ солянку, а если по всем правилам?
0
avatar
"будем искать... с перламутовыми пуговицами..."
"Не ВЕРЮ" (Станиславский)
"Блажен, кто верует"
А КАПЕРСОВ НЕТ!!!!
0
avatar
Fips +52.91
[quot]Всем, кто не понимает:
Готовлю 12.11.2004 г. сборную солянку (живу на ул.Лавврентьева: говядина на кости нашлась в маг. № 1 ул. Первомайская, почки (к счастью там же), суповая баранина была купленна в "Метро" 2 недели назад, кусок свинины найден на рынке, копченые ребрышки не нашлись нигде, пришлось заменить копчеными куринными крыльями, купленными в "Магните", приемленные сосиски - в "Башмачке" (ул. Первомайская), ветчину так и не нашла по всему городу. Лимон - ул. Дирижабельная, сметана - ул. Лавреньева, оливки с лимоном и томат. паста - ул. Циолковского, а каперсов нигде нет!!!! И вы говорите, что это нормально? И это я готовила ДЕЖУРНУЮ солянку, а если по всем правилам?[/quot]
Мясную сборную солянку я предпочитаю есть кафе "Ботик Петра 1" в Переславле-Залесском. Заниматься приготовлением пищи из рациона кафе и ресторанов в домашних условиях это действительно удел хозяек,. которые в основном не работают, т.к. это сжирает кучу времени на ее приготовление. Обычно можно что -то попроще приготовить, например рыбный суп из консервов или сварить вермишелевый суп (лапша покупная, а не домашняя из-за недостатка времени на ее приготовление). Так что, проблема с магазинами придумана как обычно двумя категориями лиц:
1. Домохозяйками с неограниченными познаниями в кулинарии + неограниченными финансовыми возможностями.
2. Людьми, работающими ненормированным графиком в городе Москве и приезжающими ближе к дому после 22-00, когда основная часть магазинов увы на замке.
Что хотелось бы посоветовать обоим категориями? А вы не пробовали заказывать по телефону с доставкой на дом? Очень удобная вешь, кстати говоря! Одни мои знакомые в основном так продукты и покупают из ?? или Рамстора.
0
avatar
Fips +52.91
Служба доставки 77 имелась в виду ниже!
0
avatar
Касьян +15.92
Михалыч, первый наезд на тебя... Давай не будем сравнивать ситуацию с магазинами в старом городе, и от лаврентьева и дальше. Кто тебе сказал, что только от общежитий ДНПП далеко до магазинов? Я, когда жил у Алика, на закупку продуктов тратил полтора часа в день, притом, что принципиально не закупался вперёд, ибо принимал решение, что я буду готовить, непосредственно перед готовкой. Однако, живя на Лаврентьева, имею следующий облом. Чтобы купить что-то съедобное, нужно идти к жд станции. Нормальный хлеб есть только в Людмиле, нормальные колбасы и сосиски есть только в Башмачке (притом, что рыбу там брать противопоказано), Алкоголь по нормальным цена есть только в Гурмане, Мясо необходимо покупать на рынке, к счастью, всё остальное покупается в Магните, который находится прямо в моём доме. Но это фигня, ты знаешь дома по Лихачёвскому шоссе (29, 31, etc...), там сейчас Настя живёт? Врагу не пожелал-бы там жить. Без мащины затрахаешься купить продукты менее чем за 3 часа беготни по городу...
0
avatar
Sirin +2790.99
ЧП, я не на недостаток магазинов жаловалась, а на график их работы. Однако опыт научил меня учитывать специфику торговых точек в местах моего дислоцирования и соответственно выстраивать стратегию покупок. Но стратегия покупок не для всех продуктов пересекается со стратегией потребления. Например, творожные глазированные сырки, будучи закуплены в больших количествах, допустим, в магазине "Метро", убывают в строгом соответствии с графиком: по четыре в день. А закупленное спиртное не имеет тенденции долго храниться. И убывает со скоростью потока жидкости из горлышка - которая величина не постоянная, а переменная. Поэтому предсказать, когда наступит нулевой уровень, крайне трудно. А где можно пополнить винный погребок, если он опустел, допустим, в 2 часа носчи, а ты живешь на окраине Шеремы, и за руль уже садиться некому?
sera, понятное дело - у каждого свой стиль жизни, вкусовые пристрастия, состав семьи. Lutvi тоже "почти холостяцкий" образ жизни ведет - однако, ИМХО, ее позиция ближе к твоей или Домохозяйкиной.
Домохозяйка, а я никогда "по правилам" ничего не готовлю, и никаких рецептов не соблюдаю. Готовлю из того, что есть под рукой. И никто пока не жаловался. Даже более того. Вот, наверное, есть же какие-либо правила для приготовления грибного супа? А мне пофик... А суп - пальчики оближешь.
Касьян, а чо, от Лаврентьева до станции так уж далеко? Ну уж не дальше, чем от моего дома до Лианозовского рынка, допустим. До Перекрестка и Мосмарта мне еще дальше - поэтому я туда и не хожу. То есть - подчеркну, что и в Москве полно мест, откуда за ветчиной надо переться минут 10.
Лихачевское, 29а - Админ живет. У него внизу открыли минимаркет недавно. Никуда ездить не надо. Была я там - нормальный магазин.
0
avatar
FIPS-1 +3.99
Касьян! Там где проживаем мы с Админом, есть по крайней мере два приличных магазина, это в Л.Ш.33 - Супермаркет от РоМир и на Парковой 36 - Колобок. Оба магазина позволяют купить весь ассортимент необходимых продуктов, кроме наверное парного мяса! В обоих магазинах хлеб от ПЕКО - поставщика АШАНА, клинские колбасы в Колобке, необходимый ассортимент овощей и фруктов. В любом случае открытие Копейки не решит проблемы супермаркетов
0
avatar
sera +16.20
Саб, не знаю про ваш рацион, но вот элементраная проблема, даже не сборная солянкя с копченной бараниной. Детям обязательно печенку есть надо, желательно куриную, желательно не вымороженную. Вы знаете где ее в городе можно купить? Я лично не нашла. А кефир, который хотя бы через день покупать надо (срок-то годности 5-7 дней с момента производства, а еще ему в магазин попасть надо). Около моего дома только как в Геркулесе кефир приличный купить негде (а это тоже не 2 минуты идти), да еще там не забыть на срок годности посмотреть, часто просроченное все стоит. Это нормально? А хлеб. вокруг дома в радиусе 2-3 минут хотьбы три палатки и во всех только спиртное и чипсы и НИ В ОДНОМ НЕТ ХЛЕБА.
0
avatar
Sirin +2790.99
Ой, sera, тебя послушать - диву даешься, а мы-то с тобой как выросли? При отсутствии куриной печенки и приличного кефира. По всем признакам - помереть должны были во младенчестве.
ЗЫ, вот только хлеб я с детства терпеть не могу, поэтому в его отсутствии проблем не вижу.
0
avatar
Sirin +2790.99
sera, а вот - максимум - в скольких минутах ходьбы от твоего дома должен располагаться магазин, который бы тебя устроил?
0
avatar
Касьян +15.92
По-моему, просто общее время, которое тратится на покупки было не больше приемлемого лично для тебя... Если до одного магазина 15 минут - нормально, если рядом с ним есть еще 2, и плохо, если до других еще по пятнадцать минут, и в разные стороны идти....
0
avatar
sera +16.20
Ой, Сирин, а мама-то моя по магазинам бегала после работы (правда они все были в пределах 5 минут хотьбы от нашего дома или от ее работы) и печенку покупала, и кефир. проблемы только с мясом в магазине были, но его на работе периодически давали. В то время была проблема маленького холодильника, купить было можно многое, но почему-то не тогда когда тебе надо, а когда кому-то захочеться чтоб это было.
Магазин. Ну я так примерно жила. Сразу за домом были палатки с хлебом, молочным, колбасами и т.п. продуктами первой необходимости. Продукты не для гурманов, но палатки часов до 10 работали и выбежать из дома можно было, оставив спящего ребенка. Ну и приличный магазин, уже со всяким там ассортиментом и деликатессами, честно мне все равно где, лишь бы был в городе. Ну лень мне в Москву за сыром Бри ездить. Обидно, не то что этих палаток нет, а то что палатки есть, но в них только спиртное продают и даже мороженного нет.
Вообще, такое впечетление, что организовать нормальную торговлю просто не выгодно. На Московской, там где школа 9, дет сад, домов жилых много, были такие палатки с продуктами первой необходимости. Но они недавно сгорели. Так вот я все думаю случайность это, или нет?
0
avatar
Sirin +2790.99
sera, во времена моего детства, ближайший продуктовый магазин от дома был в минутах 10-15 ходьбы. Со всеми прелестями, о которых мы, наверное уже забыли: очереди - правда, небольшие, перерыв с 13 до 14, конец рабочего дня - в 19-00. Так что не знаю...
"Обидно, не то что этих палаток нет, а то что палатки есть, но в них только спиртное продают и даже мороженного нет".
- Вот оно что! А за мороженым на 10 минут дальше идти, не так ли? ;-)
0
avatar
koshka +16.18
Свежая печенка, а также мясо и рыба всегда есть в МЕТРО. И кефиров-творогов на все вкусы, и хлеб свежий. И вообще, по-моему изобилие. В Магните тоже кефиры всегда бывают свежие и натуральные. Сейчас с продуктами, по-моему в Долгопе все отлично. А еще лет шесть назад приходилось на Марк ездить закупаться. А еще лет десять-пятнадцать назад...
ИМХО можно всю жизнь воспринимать как большую проблему, а можно жить и не париться.
0
avatar
sera +16.20
Не так, а так же как за сыром или хлебом, в ближайший магазин и еще очередь выстоять. В геркулесе-то всегда только одна, ну в крайнем случае две кассы работают.
0
avatar
sera +16.20
В Магните? Ну или мне не везет, или взгляды у нас разные. Я туда несколько раз заходила. Полки просто откровенно пустые, сосиски и колбасы только в вакуумной упаковки, молоко все проливается. Кефир... не помню, чтоб что-то приличное было. Единственное что приятное было, так там детское питание есть. Ну и таже проблема, что и в Геркулесе, с коляской не развернуться нигде.
0
avatar
sera +16.20
МЕТРО, кстати, тоже не Долгопрудный и магазин оптовых продаж, мне столько не надо.
0
avatar
Касьян +15.92
ОЧЕРЕДЬ??????????????????????? :-o
ЭТО - ОЧЕРЕДЬ????????????????????? :-o
Я ПОМНЮ, КАК В ПЕРЕСТРОЕЧНЫЕ ВРЕМЕНА МЫ С МАМОЙ СТОЯЛИ ПО 3 - 4 ЧАСА!!!!! :idea: ВЫ ЗАЖРАЛИСЬ!!!!
А насчет пива и отсутствия мороженного, вы думаете, это нас спаивают??? Нет, это мы спиваемся. Спрос на пиво с чипсами в десятки раз выше, чем на хлеб с мороженным. А то, что нормальные люди чипсы не жрут - так таких нормальных и не осталось почти...
0
avatar
Sirin +2790.99
Касьян, ну да: спрос рождает предложение.
0
avatar
Sirin +2790.99
Домохозяйка, а чо такое "каперсы"? :-o
0
avatar
Sirin +2790.99
Касьян, а я даже в годы многочасовых очередей в очередях не стояла. Просто разворачивалась и уходила из магазина. Или шла в соседний отдел за килькой в томате.
0
avatar
Здесь мы часто себя сравниваем с Москвой. Но если посмотреть ситуацию в ее спальных районах, ситуация в долгопрудном покажется даже хорошей, т.к. жители спальных районов также вынуждены ездить далеко (читай в Москву) за деликатесами.
0
avatar
Касьян +15.92
Я не помню, были-ли за килькой очереди... В те годы я еще не закусывал...
0
avatar
SubEditor +461.29
Мде...
Чего только не узнаешь - про печенку, и про кефир...
Линейка магазинов на Лаврентьева "Магнит"-"Наш дом"-"Овощи в подвале"-"Ромир" имеет по времени 15 минут длины, если с покупками - час. Основной набор продуктов там есть. Свежей клубники в ноябре нету, это да, а деткам так не помешала бы.
Гурманы могут поехать в ресторан.
Бедные, вечно недовольные всем люди...
А вообще-то вопрос был поставлен изначально о работающих людях, а не о сидящих дома домохозяйках. Но, оказывается, и эти недовольны.
Вас ничто не спасет.
0
avatar
Касьян +15.92
А каперсы - овощная культура, в цветочных бутонах и плодах содержится много белков, масел, витаминов. В Дагестане дикие каперсы кушают очень давно.
0
avatar
sera +16.20
Так мне еще до Лавреньтева топать минут 15. Мне вот карандаши ребенку купить надо, и опять только туда на Лаврентьева, да не факт что они там будут. Значит опять в Москву?
0
avatar
Касьян +15.92
Прости, SubEditor, Я не упомянул "Овощи в подвале". Действительно, очень хороший магазин. Но, повторюсь, в этих 4 магазинах нет хорошего хлеба, хорошего мяса, в "Нашем доме" редко бывает хорошая колбаса и сосиски, про алкоголь вообще молчу. Все хорошее в полтора раза дороже, чем в гурмане, все дешевое - в полтора раза хуже :cry: еще одна немнешная шутка.
0
avatar
sera +16.20
Читатель, я прерасно знаю район Щелковсого шоссе, на пересечении с МКАД, и туда дальше к Измайловскому парку. Так там только на 16 парковой ТРИ магазина шаговой доступности, не говоря уже о Перекрестке. И никуда в центр ехать не надо (тем более что там, в центре Москвы продуктовых магазинов практически нет).
0
avatar
koshka +16.18
Sub, просьба не обобщать.
Для меня проблемы магазинов нет и сейчас, когда я "сидящая дома домохозяйка", и не было, когда я работала, по трое суток не выходя из конторы.
По-моему это из той же оперы, когда дама с полным гардеробом модных шмоток ноет что ей одеть нечего.
0
avatar
Касьян +15.92
Карандаши всегда есть в Детском мире. Стоп, я давно там не был, может и там теперь только пиво с чипсами, или он тоже "неслучайно" сгорел???
0
avatar
sera +16.20
koshka, так и для меня проблем нет. В городе нет приличных магазинов. Ничего. Выход всегда есть. Раз в две недели в Ашан, два раза в неделю в Перекресток. Это разве проблемы? Проблемы не у меня, а у городских властей. Ведь сколько денег я оставляю за пределами города! И я не одна такая.
0
avatar
Не плохой магазин Ветеран, уж к завтраку всегда можно свежими продуктами закупиться. Все остальное - в Метро. Там не все оптом, продукты по штучно идут или по 2 штуки.
Зато как удобно хоз.товары оптом закупать, месяца 3 нет никаких проблем
0
avatar
Lutvi +27.71
Sirin, да я веду "почти холостятский" в плане готовки образ жизни. Муж (СПАСИБО ему) терпит все. Благодарю я его за это в выходные (если есть настроение) по полной программе - первое, второе, третье и даже компот.
Но именно в будние возникают проблемы. Ну при всей его терпимости, не могу я позволить себе так издеваться над ним! Чипсы - это хорошо, но когда редко. К тому, что почти всегда есть дома(картофан и макароны) хочется по пути схватить гарнирчик.
Вот наглядный пример. Вчера в 22.00 оббежала в районе Спортивной все три магазина, чтобы купить цветную капусту. И заметь, не свежую, а замороженную!
На силу нашла в третьем.
0
avatar
Lutvi +27.71
Я уже согласна и на "МЕТРО", но катры у меня нет. Может, кто поможет?
0
avatar
SubEditor +461.29
Хым... Вообще интересная постановка вопроса: люди стремятся не обеспечить человеческие условия труда, а желают, чтобы были условия для существования в нечеловеческих.
Под нечеловеческими условиями имеется в виду такой график, при котором сходить в магазин - проблема.
0
avatar
Lutvi +27.71
Нечеловеческие уловия - это таскаться с работы, потом на работу, потом домой с авоськами. Сразу вспоминается "Служебный роман". SubEditor, я что похожа на работниц советского статистического управления?
0
avatar
Зарегистрируйтесь как ПБОЮЛ и имеете право на 5 карточек.
0
avatar
Lutvi +27.71
Да??? Так я и есть оно - ПБОЮЛ.
И что дальше?
0
avatar
Касьян +15.92
Приезжаете в Metro, сообщаете реквизиты, и всё в порядке. Даже печать, скорее всего, не потребуется.
0
avatar
Lutvi +27.71
А ИНН и свидетельство с собой везти надо?
0
avatar
конечно, на оформление
0
avatar
Sirin +2790.99
Не, блин, не понимаю вас, ребята. Вы с чем, с каким районом Москвы сравниваете? Возьмите Лианозово: много маленьких круглосуточных магазинчиков-ларьков. Один - Перекресток, один - Мосмарт. Но в масштабах Долгопрудного до них идти, мне лично: до перекрестка - как от Пацаева до станции Долгопрудная, до Мосмарта - как от Лихачевского шоссе, д. 29а до Полета. Сами не знаете, чего хотите. Капуста, блин, цветная... "Я бы взял без каемочки, но не могу".
Lutvi, не понимаю, за что ты благодаришь мужа? Ты чо, обязана, чо ли, ему харчи обеспечивать? ИМХО, если взрослый мужик сам не в состоянии купить себе продукты и приготовить еду себе по вкусу - значит, он умственно отсталый. Твой на такого не похож. Так что пусть не в...бывается, и готовит ужин - на себя и на приходящую с работы усталую жену.
По поводу "Метро" - попробуй обратиться к Фипсу.
0
avatar
Sirin +2790.99
Я уже молчу о том, что из Шеремы за мясом (перемороженным - и оно меня вполне устраивает) я езжу в Долгопрудный на рынок. Мартынов подтвердит, я к нему домой пару раз заваливалась со свиным карбонадом.
0
avatar
Lutvi +27.71
Да все он может!
Сварит тут недавно супчик, блин... И меня пытался накормить. Я отказалась: там макароны-перья плавали. Вот такенные!!!Как крокодилы.
Знаешь,Sirin, он может, конечно, полуфабрикатики пожарить, опять же макарончики сварить и т.д. И при этом все молча. Но я же его люблю!!! Хочется иногда приятное сделать.Кроме того, работка у него - не позавидуешь. Еле до дома доползает.Порой даже разговаривает с трудом.
0
avatar
Lutvi +27.71
А твои ландшафтные ориентиры мне ни о чем не говорят
0
avatar
Sirin +2790.99
Lutvi, не, ребята, не понимаю я ваших заморочек? Чем плохи полуфабрикаты? Ну, а ежели он такой гурман - чо сам не готовит? Не понимаю, не понимаю...
А по поводу ландшафтных ориентиров - не знаю, к чему уж и привязаться. Вроде, Лианозово - это самое близкое, что есть...
ОФФ, помнится, еще в школе училась. Так не было для меня слаще деликатеса, как сушеное мясо для пирожков - ну, типа, полуфабрикат такой был, копеек 30, что ли, стоил - в пакетике. Хрустело на зубах. Солененькое! К сожалению, сейчас его не выпускают.
0
avatar
Lutvi +27.71
Да потомучта жрать их не возможно 7 дней в неделю!!!!
Супчика требует организьм!!!
Я тоже в детстве за счастье столовку считала. Куда бы не приезжали, требовала у родителей похода в общепит. А еще обожала пельмени государственные. РЫБНЫЕ. Когда мать начинала мне их варить, отец из дома уходил - воняло уж очень.
Ксати, муж выворачивается, как может и без претензий ко мне. Вот недавно сообщил, что нашел на Бибилотечной студенческую столовку. Говорит за 100 р. можно наесться. На старом месте жительства у него тоже свои "явки и пароли" были.
0
avatar
Sirin +2790.99
Lutvi, но ведь супчик и из полуфабрикатов готовить можно - это во-первых. Во-вторых, у меня организм никакого супчика не требует - два месяца его не ела, и если бы не сварила вчера грибной, еще два месяца без него обошлась бы... Впрочем, при желании, можно, конечно, и супчик приготовить - полчаса всего.
Не понимаю я твоего мужа. С виду, вроде, нормальный. А оказывается - недотепа какой-то, суп сварить не в состоянии. Ну, не верю я, что он дурак. Может, ему просто западло? Странно!
0
avatar
Lutvi +27.71
Устает, говорю же.
И потом он отличается от меня: я, пока желудок не набью, злая и делать ничего не могу. Я он выпил молочка на ночь, если ничего нет, и спать лег.
Поздравляю, железная Sirin!!! А маслом шестеренки смазываешь?
А у меня тоже вчера на ужин супчик грибной был.
0
avatar
Sirin +2790.99
Lutvi, почему "железная"? Ты ж меня видела - живая. И даже ничем серьезным - тьфу-тьфу - никогда не болела. За исключением аллергии на специфические вещи типа краски для волос, канцелярского клея и кондиционированного воздуха.
А если мужу молочка на ночь достаточно - то чо париться-то? Купи ему "Домик в деревне" - практически в любом ларьке есть. А себе - мороженных овощей. "Китайская смесь", например, очень вкусна. Особенно если туда лучку жареного должить (ИМХО). Но все-таки: неужели муж не умеет себя обслуживать?
0
avatar
Lutvi +27.71
Да, может, может...
Только я при этом в психичку превращаюсь.
Сижу на работе. Вернее не сижу, а работаю.Звонок.
-А как это делать?
-Вот так.
Звонок через 3 мин.
- А это после вот этого или до?
-До.
Звонок.
- А вот это нужно?
- .....!!!!!!
Все. Скандал и в результате супчик с "крокодилами". Ну не уточнила я, что вермишель надо класть, а не макароны.
0
avatar
Lutvi +27.71
Ну а потом, Sirin, существуют же какие-то вещи, которые я могу сделать в доме. Все остальное:от уборки, стирки и "мужких забот" делает он.
Да и все эти обсуждения я позволяю себе только потому, что он не видит. А то загордится - какой хороший, или решит, что у меня еще остатки совести есть!
0
avatar
Sirin +2790.99
Lutvi, дык, я и говорю - не может! :-D Потому что тот, кто может, так себя не ведет. Меня вот никто не учил готовить (если исключить уроки труда в школе, но я из них мало что почерпнула). Но чет не помню, шоб я к кому-либо обращалась за консультациями. И БФ мой - тоже. Ты ж его видела! Здоровый лоб, вполне в состоянии и суп сварить (но он его не любит, потому и не варит), и котлеты приготовить - причем не только из готового фарша, и картошку пожарить.
0
avatar
Sirin +2790.99
Lutvi, все равно непонятно. Я понимаю, ты можешь суп сварить. И слава тебе господи. А вот почему он не может - не понимаю. Тоже мне, бином Ньютона... Суп...
0
avatar
Lutvi +27.71
Ну как хочешь!
Я решаю эту проблему легко - готовлю, когда а)есть время, б)желание.Но совесть иногда подвывает. Да и себя хочется иногда побалывать.
0
avatar
Lutvi +27.71
А почему я не могу окна вставить или шкаф собрать? Машину починить и т.п. Моторика ручек не та, мозгов не хватает.
думаешь мы друг друга стоим по твоей классификации?
0
avatar
Sirin +2790.99
Lutvi, а при чем здесь совесть? Если честно, никак не могу?
А, кста, а почему ты не можешь окна вставить? Или хотя бы оплатить установку? А вот если ты шкаф собрать не можешь, э-э-э-э... значит, я переоценивала твои способности. ИМХО, тоже - не бином Ньютона, однако.
А "стоите" ли вы друг друга - вам решать. Я считаю, что каждый человек другого "стОит". Потому как бесценен.
0
avatar
Sirin +2790.99
Никак не могу понять... - имелось в виду.
0
avatar
Lutvi +27.71
Ну могут же быть у человека недостатки? на вскидку, это пожалуй, его самый крупный недочет. Тьфу, тьфу, тьфу...
Я тоже не подарок:ленивая очень, крестиком вышивать не умею. Да и вообще, я к домашнему делу (кроме готовки) не приспособлена. Короче, не хранительница домоашенго очага.
А про шкаф: нет у меня оксенометрического мышления.Я гумманитарий. Вот покалякать или написать чего - это пожалуйста. А, что такое косинус я не знаю. И при умножении 2 на 2 каждый раз получаются разные цифры.
0
avatar
Sirin +2790.99
А чтобы суп приготовить необходимо именно гуманитарное мышление? Или есть даже какая-нить специальная разновидность, способность интеллекта, отвечающая за кулинарные способности? И, типа, _не_все_, ох, _не_все_ ею наделены?
Хм, гуманитарий, говришь? Который это слово с двумя "м" пишет? "Позвольте Вам этого не позволить" :-D Да и написание "оксЕнометрия" - не в правилах гуманитариев. ИМХО.
Но это я так, подколола, типа.
Мое ИМХО: нет людей "гуманитариев" и не людей "технарей". Просто кто-то напрягать мозги ленится.
0
avatar
Да черт бы с этими супами, кто бы их не готовил.
Речь шла о другом.
Проблема, уважаемый SubEditor, не в том, что люди зажрались, не в том что они всегда бедные и несчастные, только и думают о низменном ХОЧУ, а в том, что при таком огромном количестве продуктовых магазинов остаётся огромное количество проблем с приобретением продуктов.
В начале 90-х, когда рынок только рождался, казалось, что вот сейчас придут деловые, умные предприниматели, наполнят тогда ещё пустные полки магазинов, спрос отрегулирует предложение и заживём, не тратя силы и время на бытовые мелочи.
Однако, люди пришли, (и иду, и идут...), полки наполнились давно, а толку чуть.
Т.е. в районе Лаврентьева, как Вы правильно заметили, этих магазинов, хоть... Но, чтобы купить некий набор продуктов надо пробежаться БЕЗ УВЕРЕННОСТИ в том, что приобретёшь. Ну зачем на одной улице 6 прод. магов с одинаковым ассортиментом? Да ещё изумляются, что разоряются. Только в 27 доме уже третий магазин разорился, кивают на рядом расположенный "Магнит".
В нашем районе есть и ночные магазины, что позволяет припозднившимся купить не только пиво и водку, и ведь когда бы не заходила ночью, всегда есть покупатели колбасы, тортиков и пр.
А вот в районе новостроек, где очевидно живут люди, работающие в Москве, приезжающие домой поздно до сих пор такого маг-на нет, т.е. этот чёртов рынок ну никак не хочет реагировать на наши потребности, пусть и у всех разные.
Опять же, мне не лень пробежаться в другой конец города в магазин, в котром я наверняка куплю то, что мне надо (это я об узкопрофильных), но они не появляются.
Эти предприниматели плевать хотят на мой или чей-то спрос, жрите, что дают. Сколько угодно можно просить завезти тот или иной товар - им неинтерсно, а продавцы, которые должны бы служить проводником между спрашивающими и предлагающими, эх!...
Fips, солянку, холодцы и прочие "РЕСТОРАННЫЕ"(?) блюда готовлю и буду готовить: во-первых, чтобы сохранить традиции, а, во-вторых, потому, что я обожаю готовить и кормить. Домохозяйство - это моё призвание и мой выбор в жизни, такой же, как кто-то выбирает иную работу. Я не знаю, где Вы работаете, но уверена, что если у Вас не будет средств производства, Вас это будет напрягать, Вы будете возмущены. Так что относитесь с уважением и к моим придурям. Слава богу, в России ещё не перевелись бабы с моими придурями, а то все мужики сгинут (это по Касьяну), попрячутся и разбегутся.
0
avatar
Sirin +2790.99
Не, Домохозяйка, ну есть же какой-то предел возможностей. Ну, нельзя же в каждом доме напихать по одному супермаркету и 10 специализированных магазинов - чтобы можно было в тапочках на первый этаж спуститься и за спичками, и за каперсами.
0
avatar
Так я ж об этом и говорю. Магазинов может и больше, чем надо (пример привела: ул. Лаврентьева), а товаров необходимых нет.
А вот такой товар как "каперсы" может быть хоть в одном магазине (это же не товар первой необходимости), но этот магазин должен быть, и житель города, желая приобрести тот или иной леликатес, должен быть уверен, что вот выберу время, пойду и КУПЛЮ, а не МОЖЕТ БЫТЬ куплю.
0
avatar
Sirin +2790.99
Э-э-э... Ну, есть же экзотические продукты! Которые нужны одному горожанину на 70 тыс. жителей раз в полгода. Нельзя же только ради него эти самые каперсы в ассортимент ставить. У них ведь тоже, наверное, срок годности есть, но неизвестно, успеет ли этот самый житель озаботиться покупкой до истечения срока годности.
0
avatar
Mihail 0.00
Полностью согласен с автором :idea: . Отсутствие магазинов в районе новосроек Лихачевкое ш. 7 - Новый бульвар 22 удручает и вызывает недоумение. Такое впечатление, что коммерсантам не нужны наши деньги. Или местные власти не могут договориться о барыше в их пользу. После закрытия "Надежды" приличный кусок мяса (там кошмар, но он было хоть что-то) можно купить только на рынке.
0
avatar
Sirin +2790.99
Mihail
[quot]Такое впечатление, что коммерсантам не нужны наши деньги.[/quot]
Наоборот! Коммерсантам (строительным фирмам) нужны были ваши деньги. Они их получили. Остальные могут не беспокоиться.
0
avatar
Fips +52.91
[quot]Так я ж об этом и говорю. Магазинов может и больше, чем надо (пример привела: ул. Лаврентьева), а товаров необходимых нет.
А вот такой товар как "каперсы" может быть хоть в одном магазине (это же не товар первой необходимости), но этот магазин должен быть, и житель города, желая приобрести тот или иной леликатес, должен быть уверен, что вот выберу время, пойду и КУПЛЮ, а не МОЖЕТ БЫТЬ куплю.[/quot]
Хорошо, допустим глядя на ваши бурные гастрономические фантазии я смогу убедить друзей, что если они в свой магазин завезут каперсы, свежий кефирчик, сыры для гурманов пересмотрят график работы магазина до 23-00 и т.д. вы будете ходить именно в этот магазин? Сомневаюсь я, т.к. он расположен на расстоянии 15-30 минут ходу от основных гурманов этой дискуссии, цены видимо будут выще чем в сетевых магазинах (по этому в сетевых все так дешево, потому как максимальная скидка только на выборочный асссортимент производителя) + постоянные покупатели врят ли оценят такие перемены в магазине.
0
avatar
Лис +9.42
А у меня в связи с поднятой проблемой возник смежный вопрос:
Долгопрудный застраивается - следовательно увеличивается количестов жителей, а вместе с тем и количество частных автомобилей... Когда будут расширяться дороги? Утром транспрот идет сплошным потоком со всеми вытекающими последствиями...
0
avatar
Fips +52.91
[quot]Fips, солянку, холодцы и прочие "РЕСТОРАННЫЕ"(?) блюда готовлю и буду готовить: во-первых, чтобы сохранить традиции, а, во-вторых, потому, что я обожаю готовить и кормить. Домохозяйство - это моё призвание и мой выбор в жизни, такой же, как кто-то выбирает иную работу. Я не знаю, где Вы работаете, но уверена, что если у Вас не будет средств производства, Вас это будет напрягать, Вы будете возмущены. Так что относитесь с уважением и к моим придурям. Слава богу, в России ещё не перевелись бабы с моими придурями, а то все мужики сгинут (это по Касьяну), попрячутся и разбегутся.[/quot]
Вот как раз отсутствие средств производжства меня не напрегает точно, т.к. глупо переливать из пустого в порожнее (обычно это присуще большинству женщин). Видимо вам интересно не решить проблему для себя лично (я бы для себя ее решил за час, максимум за день или неделю), а именно заниматься процессом общения на данную тему, не принимая шагов для решения проблемы раз и навсегда для себя любимого. Готов поспорить, что каждый решит ее по своему или вообще не решит (а зачем? так же лучше когда есть проблемы - значит есть тема для разговора) и будет уверять в своей правоте остальных.
0
avatar
sera +16.20
[quot]что если они в свой магазин завезут каперсы, свежий кефирчик, сыры для гурманов[/quot]
Ну вот , уже и свежий кефирчик деликатесом стал. А действительно, чего привередничать можно купить кефир с окончанием срока годности вчера-позавчера. Желудки ведь еще не то перерабатывают (дошираки, чипсы, супчики-концентраты).
0
avatar
Fips +52.91
[quot]А у меня в связи с поднятой проблемой возник смежный вопрос:
Долгопрудный застраивается - следовательно увеличивается количестов жителей, а вместе с тем и количество частных автомобилей... Когда будут расширяться дороги? Утром транспрот идет сплошным потоком со всеми вытекающими последствиями...[/quot]
А зачем? Меня все устраивает. Я езжу или до пробок или после них. До метро в любом случае можно доехать хоть на машине, хоть на ОТ,. а то что раньше намеченного срока приедешь на работу/учебу - так можно прогуляться, окрестности посмотреть!
0
avatar
Fips +52.91
[quot]Ну вот , уже и свежий кефирчик деликатесом стал. А действительно, чего привередничать можно купить кефир с окончанием срока годности вчера-позавчера. Желудки ведь еще не то перерабатывают (дошираки, чипсы, супчики-концентраты).[/quot]
Я вам ответ снимающий подобные проблемы уже предложил, читайте ниже!
0
avatar
sera +16.20
[quot]Видимо вам интересно не решить проблему для себя лично (я бы для себя ее решил за час, максимум за день или неделю), а именно заниматься процессом общения на данную тему, не принимая шагов для решения проблемы[/quot]
Так большинство и решают свои проблемы поездками в Москву, только это решение не самое приятное.
0
avatar
Лис +9.42
А я попадаю как раз в них!
Куда себя деть, если вдруг приедешь раньше - это не проблема. А вот необходимость раньше вставать, а значит спать меньше, - это проблема. Для меня по крайней мере. Кому 100 сортов сыра нужну, кому вино, кому пиво... а я не высыпаюсь, и для меня дополнительные 30 минут сна священны
0
avatar
Sirin +2790.99
Лис, на сайте работает "поиск". Поднятая Вами тема уже неоднократно обсуждалась.
0
avatar
sera +16.20
Fips, это не решение проблемы.
Свежий кефир, свежий (а не трехдневный) хлеб, не вымороженное мясо, молоко натуральное, а не порошковое и т.п. - это не диликатесы, а продукты ПЕРВОЙ НЕОБХОДИМОСТИ. Причем необходимы они каждый день. Но к сожалению, в деликатессы эти продукты не только вы записали, но предприниматели города.
0
avatar
обсуждаться мож и обсуждалась, а решения не видно.
Центральный во всю застраивается, а дороги - узкие
0
avatar
Sirin +2790.99
sera, а если ты мне укажешь человека, который _каждый_ день пьет такое молоко, буду рада возможности с ним побеседовать. Мож, подскажет места. Я, конечно, молоко не настолько люблю, чтобы каждый день его пить, но раз в месяц от натурального молочка не отказалась бы.
Наталья, а Вы ждете от нас какого-то решения :? :-D
0
avatar
Sirin +2790.99
Я имею в виду - непорошковое молоко. Не знаю в Москве ни одного места, где бы оно продавалось. Раньше к станции Лианозово цистерна подъезжала, а сейчас ее что-то нет :(.
0
avatar
Fips +52.91
[quot]А я попадаю как раз в них!
Куда себя деть, если вдруг приедешь раньше - это не проблема. А вот необходимость раньше вставать, а значит спать меньше, - это проблема. Для меня по крайней мере. Кому 100 сортов сыра нужну, кому вино, кому пиво... а я не высыпаюсь, и для меня дополнительные 30 минут сна священны[/quot]
Мой бывший знакомый (теперь, к сожалению, он труп и прах его покоится на Митинском кладбище) тоже любил спать до последнего критического момента, а потом лететь как угорелый на машине навстречу мечте. Теперь он именно по этой причине труп и этим все сказано... Мир праху его...
0
avatar
Sirin +2790.99
В Шереме непорошковое молоко продают по четвергам и воскресениям.
0
avatar
Sirin +2790.99
Да не, поспать многие любят. Я тож люблю. Но я электричкой предпочитаю пользоваться.
0
avatar
Fips +52.91
И еще по поводу сна. Зрелому человеку вполне хватает трех часов сна. Если нужно вести машину или выполнять тяжелую физическую работу, то вполне хватает 4-5 часов сна. Если даже на сон времени не хватает, то надо жертвовать или работой или чем-то еще, т.к. всех денег все равно не заработаешь,.. а вот вложения в заработанные таким образом болезни намного потом превысят все заработки это факт!
0
avatar
Fips +52.91
Нина, напиши где 35 мм находится или позвони.
0
avatar
Sirin +2790.99
Не, Фипс, это полные глупости, что 3-4-5 часов сна хватает. Ты учебник физиологии, что ли, почитай на досуге. Если хошь - я те дам.
Ладно, завтра позвоню нащот 35 мм. Это бывший "Новороссийск". В 18-30, не забудь.
0
avatar
Sirin +2790.99
Да, непорошковое молоко, свежий творожок... Размечталась я чо-то. В Шереме по четвергам и воскресениям такие очереди за ними выстраиваются, что здоровее, ИМХО, в них не стоять и удовлетвориться дошираком :-D
0
avatar
Fips +52.91
Не, Фипс, это полные глупости, что 3-4-5 часов сна хватает. Ты учебник физиологии, что ли, почитай на досуге. Если хошь - я те дам.
Мне хватает - видимо я свой физиологический аппарат накрутил!
0
avatar
Fips и Sirin, если бы были разумно устроена торговля, то и Вам бы нашёлся в ней и "доширак и просроченный кефирчик", а пока удовлетворяются только Ваши вкусы и пристрастия. Но не Вы ли приветсвуете индивидуальность и права каждого человека жить так, как ему нравится. Почему же так отчаянно пытаетесь убедить, что всё хорошо, если кому-то плохо?
А если у Вас, Fips, есть знакомые предприниматели, то может и ответите на основную просьбу ТЕМЫ: не поставят ли они на Молодёжной хотя бы тонарр?
И не ответите ли на мой вопрос, а просчитывалась ли ими (друзьями) целесообразность узкоспец. маг-нов? Уж если я езжу в "Метро", не имя машины за мясом, то уж 30 минут пешком осилю (и не только я).
Я не убеждаю кого-то в своей правоте, а делюсь своими соображениями: как можно было бы решить эту проблему, но я не знаю, в чём загвоздка, о чём и спрашивала Андрея VS (или кого другого, компетентного в данной теме), т.к. на предыдущий мой вопрос он мне ответил, и мне всё стало ясно и понятно. А из Ваших высказываний я только вижу Вашу гордость за неприхотливость и незатейливость.
0
avatar
И ещё: неприхотливость в еде возможна пока молод и здоров, но в городе много детей, стариков, больных, для которых дата на кефирчике - не пустой звук: кефир первого дня - замечательное слабительное, затем кефир крепит. И если у вас прооперированный член семьи, то двадцать раз на дату посмотришь. То же можно рассказать про другие продукты.
0
avatar
koshka +16.18
Слишком много хотите, дорогие товариСщи. И рыбку съесть, и удовольствие получить. И в непосредственной близости к Москве жить, и свежий кефир-творожок-непорошковое молоко кушать. Хотите есть натуральные свежие продукты - живите в деревне, километрах в 200 как минимум от Москвы, хотите столицу, бапки, интернет, "цивилизацию" - хавайте порошковое молоко, Доширак и иже с ними.
0
avatar
Вредно хотеть слишком мало. И если потребитель хочет много, то это на руку предпринимателю.
0
avatar
Fips +52.91
[quot]А если у Вас, Fips, есть знакомые предприниматели, то может и ответите на основную просьбу ТЕМЫ: не поставят ли они на Молодёжной хотя бы тонарр?
И не ответите ли на мой вопрос, а просчитывалась ли ими (друзьями) целесообразность узкоспец. маг-нов? Уж если я езжу в "Метро", не имя машины за мясом, то уж 30 минут пешком осилю (и не только я).[/quot]
А он на Молодежной и так стоит (Молодежную 14 и 14-1 я имею в виду), только там продают пиво и мелочевку. Хлеб, заморозку и прочее там не продают, т.к. на это одновременно просто разрешения не дадут на тонар. На Молодежной 2 и 4 и Лих. шоссе 7 проблема в другом там ТСЖ и они распряжаются прилегающей территорией (именно по этому она огорожена). И уж надо делать явно не так как на Новом бульваре 22, где бытовая химия и колбаса рядом лежат!
Касаемо узкоспециализированных магазинов и направлений продуктовой торговли. Если помните у Васильева (ВАСОН) была мясная лавка и где она теперь? Не выгодно это - нет массового ежедневного разбора по разумной цене, а иначе мясо портится и приходят убытки и потом никто не будет торговать в таком магазине дольше 20-00 - покупателей мало, а продавцам и коммуналку надо оплачивать по полной программе. Фермеры пытались раз в неделю возить из Углича возить сметану, творог, яйца - тоже нет разбора, да и гоняют. Потом "Меньжинец" с машин молочной продукцией, в.ч. и кефиром торгует (сейчас тоже стало не видно).
0
avatar
Fips +52.91
Вот еще одно заблуждение в теме, это откроется "Копейка" и все проблемы решаться сами собой. Решиться лишь (и то под большим вопросом) наличие крупного магазина торгующего до 23-00. Цены конечно в первые месяц-три будут демпинговыми, чтобы привлечь покупателя, а потом сравняются с общегородскими. И еще будет пробка на пр. Пацаева, т.к.заезд на парковку несеметричен выезду со Спортивной и это будет создавать пересекающиеся потоки плавно переходящие вечером в пробку. И как факт граждане потребуют установки еще одного светофора!
0
avatar
Fips, ну вот, это уже другой разговор, т.е. по теме.
Мясная лавка, открытая Васильевым, в своё время действительно была. Но причины нерентабельности я вижу в другом (возможно ошибаюсь):
1. Из-за отсутствия рекламы (о ней знали только жители близлежащих домов, пердавая эту радостную весть знакомым. Я, например, узнала случайно, но за мясом специально ездила в этот магазин, пока не закрыли)
2. В это время ещё работала мясная лавка на рынке, с большим выбором мяса и с лучшими продавцами (В Вассоновской лавке рабоали продавцы равнодушные и ни чёрта непонимающие в мясе).
3. Непостоянный ассортимент (я частенько уходила с пустыми руками).
Согласно, что торговать свежим товаром накладно, но почему-то во всём мире это делают. Для того, чтобы такой магазин раскрутился необходимо жителей города приучить к нему, уверить, что он лучший, прикормить покупателя хотя бы внимательным отношением. Конечно, мне так кажется, многое зависит от продавцов, которые не умеют и не могут работать, но и предприниматели могли бы не жопиться: кадры надо растить, холить и лелять, а у нас в городе работают преимущественно выходцы из других регионов, видимо им меньше надо платить, которые вообще не понимают местные жителей и их запросы, а с большинством товаров не знакомы и даже его не пробовали, так как же они могут его продать? Вот и продают кильку в томате, а спроси, что это у вас там на полочке, так не ответять, а значит не продадут. Вот и создаётся впечатление у хозяина, что товар невостребован.
0
avatar
Sirin +2790.99
Домохозяйка, в том-то и дело, что мои вкусы и пристрастия социум удовлетворяет по-минимуму. А я и не прошу большего. А вот то, что есть, хочу сохранить. Но чем больше он будет удовлетворять ваши "семейные" потребности, тем больше мои "холостяцкие" потребности будут ущемлены. А я этого, ессно, не хочу.
0
avatar
Sirin +2790.99
У нас в районе, кста, есть "Копейка". Магазин сетевой, я бывала в нескольких, общалась на эту тему с людьми. Сошлись в одном. Недостатки всех "копеек": 1. Огромные очереде в кассу. 2. Скудный ассортимент. 3. Маленький и неудобный торговый зал. 4. Просроченные продукты в огромных количествах - там даже специально об этом указатели весят, мол, уцененный товар, типа, дешево.
0
avatar
Sirin +2790.99
Да просто тем, что перепрофилируют, допустим, палатки из пивных в хлебные.
0
avatar
Sirin +2790.99
Домохозяйка, про дату на кефирчике... ИМХО, чем больше на таких вещах заморачиваешься, тем скорее прослабит. У меня матушка (61 год) спокойно пьет просроченные кефир и молоко. Я однажды заметила, хотела выбросить, она не дала :-D
0
avatar
Но Вы же понимаете, что этого не будет, потому как нибудет никогда. А потом, "семейные потребности" не отрицают, как Вы должны были заметить, пиво.
0
avatar
Sirin +2790.99
Примитивная домохозяйка, я утрирую, конечно. Я о тенденции говорю. "Семейные потребности" отрицают дешевое баночное (можно просроченное) пиво, выпиваемое на ходу на улице.
0
avatar
Sirin +2790.99
Примитивная домохозяйка, я убеждена, что наше здоровье на 99% зависит от нашего настроя. Если с малолетства не трястись над собственным здоровьем, как над писаной торбой, то и доживешь здоровым до 100 лет.
0
avatar
Fips +52.91
[quot] Из-за отсутствия рекламы (о ней знали только жители близлежащих домов, пердавая эту радостную весть знакомым. Я, например, узнала случайно, но за мясом специально ездила в этот магазин, пока не закрыли)[/quot]
А как вы видете эту рекламу? Я, например, заказал бы штендер(рекламная раскладушка у дороги на цепи) и заставил бы дворника ее выставлять-убирать каждый день! Плюс адресная рассылка по квартирам.
0
avatar
Fips +52.91
[quot]В это время ещё работала мясная лавка на рынке, с большим выбором мяса и с лучшими продавцами (В Вассоновской лавке рабоали продавцы равнодушные и ни чёрта непонимающие в мясе).[/quot]
А где их найдешь неравнодушных, если только хозяева сами встанут за прилавок! Но это обычно в Долгопрудном из области фантастики...
0
avatar
Fips +52.91
[quot]Непостоянный ассортимент (я частенько уходила с пустыми руками).
[/quot]
Это напрямую зависит от проходимости торговой точки.
0
avatar
Sirin +2790.99
Я прошу прощения за офф, но давно хотела с кем-нить поделиться своими соображениями. Я убеждена, что многие вещи, которые делаются "ради здоровья" на самом деле здоровья не прибавляют. А порой - и отнимают. Напрмер, "ради здоровья" отстаивается часовая очередь за непорошковым молоком. "Ради здоровья" люди едут ОТ на другой конец города, чтобы купить "свежего, а не перемороженного мяса". "Ради здоровья" люди мечутся после работы по магазинам в поисках ингредиентов для супа (который, якобы, "для желудка полезен"). А, мож, уже пора расслабиться и начать жить для себя, а не "ради здоровья".
ЗЫ, Домохозяйка, я не отрицаю: конечно, диетические продукты, магазины со свежим мясом и т.п. нужны. Для тех, кто действительно болен, кто на диете, и т.п. Вопрос - какой части населения они нужны? Я думаю, предприниматели исходят именно из этих соображений. Я не проводила специальных исследований, но подозреваю, что слишком велика доля тех, кто за свежим мясом не попрется лишние 100м, если ближе есть мороженое.
0
avatar
Fips +52.91
[quot]Кстати! Доброе утро! С первым снежком!
[/quot]
Взаимно. Вчера посетил во второй половине дня с рабочим визитом славный град Бежецк Тверской губерни и с прискорбием сообщаю заинтересованным лицам, что магазин фирмы "Вереск" был закрыт на учет, посему настойку горькую на 9 травах опять не удалось купить! А вообще там прикольно - солнышко светит, мобильный пытается в окрестностях города сеть найти и не находит! Народ добрый, большой выбор мяса и овощей на местном рынке. Дом со всеми удобствами в городской черте стоит 30 тысяч рублей! И ехать всего ничего - 3,5-4 часа от Долгопрудного! но если в красивые места 5-6 часов получится.
0
avatar
Sirin +2790.99
"Первый снежок" - это, блин, плевок в душу. Ненавижу зиму!
Фипс, я заинтересовалась домом в Бежецке! А река, озеро там есть? Лес?
0
avatar
Fips +52.91
В окрестностях есть даже полузаброшенная деревня, которая оккупирована Долгопрудненскими дачниками в количестве 4-5 семей. рядом с ней надодятся два девственных озера. лес, ягоды, грибы, охота и рыбалка тоже присутствует.
0
avatar
Реклама: я её в таком маленьком городе вижу также.
Пример: служба такси 408 08 11 раскрутилась, активно себя рекламируя, меня они не устраивали (подача машины с опазданием для них норма), но альтернативы не было. И вдруг, на подъезде реклама службы "Дилижанс", а потом в почтовом ящике - ия - постоянный клиент этой фирмы (работают лучше, цены ниже).
Проходимость точки: не совсем напрямую, опять же из-за малых размеров города эту проходимость можно сформировать (т.е., по-моему, потоками можно и нужно управлять). Ходит же весь город на рынок.
Кадры: с ними, согласна, труднее всего. Но может заинтриговать зарплатой, соц. пакетом, зависимыми от продаж, от отзывов покупателей? Обучать? Заставлять товар пробовать, учить для чего и кому он нужен?
0
avatar
Sirin +2790.99
Домохозяйка, мы ведь тет каждый за себя высказываемся, не правда ли?
"Почему же так отчаянно пытаетесь убедить, что всё хорошо, если кому-то плохо?"
- Потому что у НАС (у меня лично, во всяком случае) с магазинами в Долгопрудном и ПШХ дела обстоят куда лучше, чем у ВАС. Таково мое мнение - я его и высказываю. Дабы, если сюда зайдет ненароком какой-нить предприниматель, у него не сложилось впечатления, что народу непорошковое молоко нужнее, чем пиво.
0
avatar
Sirin +2790.99
Примитивная домохозяйка, да Вы поймите: зачем париться, продавцов чем-то учить, если и так народ хавает? ;-)
0
avatar
Ну вот, Вы, Sirin, всё-таки произнесли то, что и служит отпрвной точкой в работе наших предпринимателей, но я думала, что со временем всё должно расти и улучшаться. Значит всё-таки не спрос рождает предложение, а предложение ограничивает спрос. По-моему, это всё-таки через ж...
0
avatar
Sirin +2790.99
Примитивная домохозяйка, да ничего подобного: именно спрос рождает предложение. До тех пор пока требования каперсов будут единичными, никто и не почешется ими торговать. До тех пор, пока пиво будет востребованнее хлеба, пивных ларьков будет больше, чем хлебных.
Хотя, конечно, спросом можно манипулировать. Направлять его в "нужное" русло. Например, запустить по всем каналам рекламу о том, что "жрать каперсы - это круто! Я торчу от каперсов!" Но это дорого. Проще исходить из того, что есть.
0
avatar
Sirin +2790.99
Вообще-то всегда были, есть и будут товары массового потребления и товары элит-класса (это если утрировать). И представлены они в соответствующих пропорциях. Шариковых ручек народу нужно, безусловно, больше, чем пресс-папье.
0
avatar
Fips +52.91
[quot]Проходимость точки: не совсем напрямую, опять же из-за малых размеров города эту проходимость можно сформировать (т.е., по-моему, потоками можно и нужно управлять). Ходит же весь город на рынок.
[/quot]
Проходимость под конкретную точку может формировать собственник, а не арендатор, т.к. в последнем случае продавец делая рекламу своей торговой точке параллельно раскручивает арендатора и может в результате нарваться на необоснованное повышение арендной платы, рейды СЭС и много чего еще... А собственников торговых точек в нашем городе можно пересчитать по пальцам и в последнее время они действительно предпочитают сдавать эту собственность в аренду, чем морочиться с торговлей.
0
avatar
Да в том-то и дело, что перестает хавать народ, то что продают в Долгопрудном.
Доброе утро!
Уверен, что половина жителей не покупают товары в городе. По крайней мере, в Метро и Ашане встречал столько знакомых лиц, что казалось, что и из города не выезжал!
Почему разоряются мелкие магазины? Не потому что они перепрофилировались с пива на молочный порошок, а потому что не покупают у них не пиво, не порошок! Если привык тот же самый Васон или еще хуже Ромир торговать вонючим мясом, то он будет им торговать до тех пор, пока не разориться и ничего не изменит в устройстве своего бизнеса. Даже отремонтированные помещения магазинов не помогают.
Sirin, палатки с пивом никуда никогда не исчезнут, но хотелось бы, чтобы кроме пережитков перестройки существовали и нормальные магазины с нормальным ассортиментом.
0
avatar
Fips +52.91
[quot]Кадры: с ними, согласна, труднее всего. Но может заинтриговать зарплатой, соц. пакетом, зависимыми от продаж, от отзывов покупателей? Обучать? Заставлять товар пробовать, учить для чего и кому он нужен?
[/quot]
Профессия продавца относится к категории так называемых "рабочих профессий" - самых востребованных и дефицитных на рынке труда. Обучить хорошего продавца стоит денег - по минимуму баксов 200 получиться. Крупная сеть может себе позволить собственный учебный центр. А те предприниматели, что у нас в городе хотят найти уже готового продавца, который тупо просто бы ишачил на благо хозяина без льгот, соцпакетов и перспектив? А зачем - выдохнется другого найдем!
0
avatar
Fips, во всем мире продавец и собственник помещения - разные лица, тем не менее это препятствует раскручиванию торговой точки. Было бы желание. Многие беды предпринимателей еще от первобытной юридической безграмотности.
Вообще, жадность предпринимателя отдается ему в кратных размерах. Жмутся на квалифицированных продавцов, бухгалтеров, юристов, а потом сидят и трясутся при очередной проверке. Откупаются от инспекторов за несуществующие правонарушения или за те, которые можно было предотвратить практически без капиталовложений.
0
avatar
Fips +52.91
[quot]И что надежды нет?
[/quot]
Ну почему же, просто так сложилась коньюнктура рынка в городе, что большинство торговых сетей в городе изначально всегда пытались "экономить на спичках" - отсюда имеем сегодняшнюю ситуацию. Посмотрите даже на две сети "Мосмарт" и "АШАН" - невооруженным глазом в первом чувствуется родной совок. Мясопродукты только через продавцов, без самообслуживания. В цену на аудио/видео видимо заложили 200% дефолта!
0
avatar
Fips +52.91
[quot]Fips, во всем мире продавец и собственник помещения - разные лица, тем не менее это препятствует раскручиванию торговой точки. Было бы желание. Многие беды предпринимателей еще от первобытной юридической безграмотности.
Вообще, жадность предпринимателя отдается ему в кратных размерах. Жмутся на квалифицированных продавцов, бухгалтеров, юристов, а потом сидят и трясутся при очередной проверке. Откупаются от инспекторов за несуществующие правонарушения или за те, которые можно было предотвратить практически без капиталовложений.
[/quot]
Самое интересное, что большинство работадателей готово принять в штат юриста, когда нужно идти в суд в заведомо проигрышной ситуации!
0
avatar
Но ведь они работают не на БЛАГО хозяина, а - во вред!
Не зная ассортимента и прочего, они не продают закупленные хозяином товары.
Раз уж каперсы (как-то к ним особенно "прицепились") стали элитным товаром, то слов нет... Каперсы - отличная пряность, которую можно использовать как закуску к водке, к пиву, как элемент салата (Отлично сочетаются с маринованными грибами и огурцами), отлично повышают аппетит, улучшают пищеварение, замедляют процесс опьянения. Дорого? Не дороже хороших сортов водки, и если вы продауте "Русский стандарт", то почему бы тутже не порекомендовать такому покупателю эти же каперсы? Икру-то продают чуть ли не в каждом ларьке, а это куда дороже.
0
avatar
извините за очепятки
0
avatar
Примитивная домохозяйка, зато дешево!
Русский стандарт продается - хорошо, доширак с просроченным пивом и кефиром для Sirin продаётся - отлично! Чего надо-то. Бизнес цветет и пахнет! Только потом не надо жаловаться на притеснения властей, коль у самого рожа кривая!
0
avatar
Fips +52.91
Андрей! Как хороший юрист вы видимо рекомендуете клиенту сначала принять решение о своей позиции по данному конкретному вопросу, т.е. если клиент будет доказывать что он прав с вашей помощью, то нужно идти до конца, а это выльется в приличную сумму денег, и произойдет очень нескоро + моральная устойчивость клиента к стрессовым ситуациям.
0
avatar
Fips +52.91
[quot]Но ведь они работают не на БЛАГО хозяина, а - во вред!
Не зная ассортимента и прочего, они не продают закупленные хозяином товары.
[/quot]
Тут уж хозяин барин! А смысл хозяину содержать супер высококвалифицированного продавца? Он же всегда на сторону будет смотреть или пытаться открыть собственное дело!
0
avatar
Fips, я скажу, что судиться не так прямо и дорого и при правильном подходе, все расходы окупаются. Что долго не спорю. А потом врядли кого заинтересует судиться из-за принципа. судах речь идет о деньгах и о больших, поэтому цель в большинстве случаев стоит средств. Но это уже все отступление от темы.
0
avatar
Fips, хорошим кадрам и платить надо хорошо, тогда и на сторону смотреть не будут. А когда хорошему продавцу платять три средние пенсии, то, естесственно, он убежит.
0
avatar
sera +16.20
Почему вы пишите, что продовать хороший товар не выгодно, что тяжело раскрутиться и т.п. Бред. Было бы желание. На моих глазах в г. Фрязино начали торговать свежим молочным из г. Юрьев-Польский. За два года они в итоги открыли 2 собственные точки и в 3-4 магазина стали привозить свою продукцию. Город Фрязино меньше чем Долгопрудный, но спрос есть. Почему? Там что другие люди живут? Скорее там другая администрация, которая способствует развитию таких точек. Еще пример. За три месяца раскрутилась точка по продаже свежей куриной продукции. Сама помню, как продовщица стояла за прилавком и уговаривала всех прохожих просто обратить внимание на свой товар, потом предлагала купить, то что в других местах просто не было и т.д. И результат. Через три месяца к ней выстраиваются в очередь. И таких примеров много.
Мне кажеться, что в продаже в городе хороших свежих и в принципе достаточно обыденных товаров должна быть заинтересована администрация. Это же делается просто: что-то типа льготной цены на аренду в течение года, и невозможность изменить ассортимент в последующие три года, право первоочердной аренды для таких точек и т.п. Может юредически я как-то не правильно выразилась, но какие-то такие рычаги у власти должны быть, в этом я просто не сомневаюсь.
0
avatar
Вкладывая - получаешь.
Когда-то у меня консультауионная маленькая фирма, солкнулись с тем, что у нас клянчат книжки умные, вложились и открыли несколько точек (Лобня, Химкм, Мытищи и Долгопа) по торговле спец. литературой. Продажи увеличились после того, как я стала рассказывать продавцам о каждой книге, составляли аннотации для них и принимали зачеты. Были ли бестолковые? Да, были. Искали других. Не лень было наведываться в эти точки и продавать книги вместе с продавцом, показывая, чем можно заинтриговаьт покупателя.
И хотя сама торговля была убыточной, но потери покрывались доходами от клиентов, которые узнавали о нас из этих точек, приходящих уже за консультациями по основной нашей деятельности.
Так что вывод прост: иногда надо идти на какие-то потери, чтобы получать большую прибыль.
Так и с товаром: есть широкий ассортимент - получишь хорошего покупателя, а, следовательно, доход. Если что-то пользуется малым спросом, иди на потери малые, получишь доходы большие. Долгопрудный теряет обеспеченного покупателя, а потом ноют, что нерентабельно.
0
avatar
От администрации в данном случае требуется одно - не мешать. Рынок продуктов питания - не тот рынок, который надо стимулировать. К сожаелению, в городе возникли такие проблемы не из-за администрации, а из-за самих продавцов. Не хотят они улучшать ассортимент, качество продуктов и качество обслуживания.
0
avatar
sera +16.20
Андрей, значит самое время власти обратить внимание на этот сегмент рынка. Или администрации города все равно, что значительную сумму денег жители города оставляют в Москве?
0
avatar
SubEditor +461.29
Сера, в Долгопе, есть как минимум две точки с молоком (непорошковым, а даже разливным!) из Марфино, откуда-то привозят нас Спортивную, во многих магазинах есть в мягких пакетах - оно по качеству бывает разное, но тоже непорошкове.
Вам надо ваще счастье вообще в подъезд привести?
0
avatar
sera +16.20
Саб, поделитесь. Я не нашла, а исходила все магазины в округе. Видела как-то на Пацаева привозят, но извините что это за торговля 1-2 часа в день? Для кого?
0
avatar
Sera, администрации много чего надо, она вообще ничего не делает.По всей видимости ей все равно. Но с другой стороны не так эта администрация много и может: ее средства ограничены скудным бюджедом, ее права распоряжаться муниципальным имуществом ограничены федеральными и областными законами. ВООБЩЕ, ОНА НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ! Вспомните розовый цвет детского мира на Пацаева! Что смогла сделать администрация? Ровным счетом ничего!
Так что не стоит преувиличивать возможности во многом не нужного органа - администрации.
0
avatar
sera +16.20
В догонку. мягкие пакеты не всегда молоко. Очень часто это то же самое порошковое.
0
avatar
sera +16.20
Андрей, тогда почему есть города с нормальными точками по продаже продуктов, и есть города в которых свежий кефир деликатес. ГОСУДАРСТВО то у нас одно.
0
avatar
sera, в других городах не лучше! "Точки" и у нас есть! Речь-то не о точках.
0
avatar
Nina +8.17
Генри Форд говорил, что им достаточно, что они удовлетворяют 90% рынка, и никогда не будут ничего предпринимать, чтобы удовлетворить оставшиеся 10%.
Для любителей "неширпотреба" надо просто пользоваться "неширпотребными" способами добычи продуктов, ну, например, завести себе домработницу - пусть она за камперсами ездит.
А проблема с порошковым молоком - это вот так мы приобщаемся к цивилизации, но, по-моему, рано или поздно ее решат - здесь-то спрос побольше 10% от рынка :))
0
avatar
SubEditor +461.29
Марфино - на Пацаева и у милиции.
На Спортивной, кстати, чего-то не вижу на этой неделе.
В Ардисе хорошее молоко в мягких, в Магните.
Порошковость определяю по способности киснуть и превращаться в творог.
Хозяйка, не говорите глупостей - ничто не вечно под луной, это раз; никто не должен вам по ночам каперсы под окном выращивать - это два.
С чего вы вообще решили, что кто-то должен что-то? У нас же рынок, едрить.
0
avatar
О долженствовании речь и не идёт, если Вы, конечно, внимательно прочитываете написанное, а не пытаетесь, уже не в первый раз, обвинить в "зажратости" и вымышленной Вами несчастности каждого, кто хотел бы чего-то ещё, помимо того, чем довольствуетесь Вы.
0
avatar
Sirin +2790.99
Примитивная домохозяйка, попробуйте свои силы в рекламе! ИМХО, рекламный текст Вам удался: "Каперсы - отличная пряность, которую можно использовать как закуску к водке, к пиву, как элемент салата (Отлично сочетаются с маринованными грибами и огурцами), отлично повышают аппетит, улучшают пищеварение, замедляют процесс опьянения". Давайте пропагандировать каперсы. Шоб они через пару лет стали исконно русским продуктом! :-D
Андрей_VS, говорите, "палатки с пивом никуда никогда не исчезнут"? А я вот боюсь, что исчезнут. Как уже исчезло многое милое сердцу... :-(
0
avatar
Sirin +2790.99
Друзья, все молоко, которое продается в пакетах - если не порошковое, то испорченное еще какой-либо консервационной технологией. Как исследователь этого рынка говорю... :-(
0
avatar
Sirin +2790.99
А ваще... Не знаю. Мы-то исследовали крупные бренды, высокие технологии. Мож, и правда, есть еще такое - хорошее фасованное молоко :-o
0
avatar
Sirin +2790.99
Домохозяйка, я уже начала проникаться идеей закусывать каперсами. А в какой упаковке они продаются? Их можно есть на ходу, запивая пивом, например? Или обязательно ложкой из консервной банки, как я люблю есть, например, кукурузу или горошек? И вообще - это сытная еда или так, развлечение типа сушеных кальмаров?
0
avatar
Lutvi +27.71
Есть! Даю рекламу: молоко называется "Непецинское". В хозяйстве "Непецино"(это где-то в Подмосковье, забыла где) выпускают продукцию, которую закупают в столовки Госдумы, правительства и т.д.
Я была там(в Непецино), "мед пила".
Начала вяло - молоко и есть молоко. Оторваться не могла уже.Вкуснотищаа!!!
А какая у них колбаска -УУУ!!!
30% продукции закупают обозначенные мною "предприятия". Остальное идет в свободную продажу. Только, разумеется, в том же районе МО.
К сожалению...
0
avatar
Sirin +2790.99
Могу тоже поделиться. Если с Ярославки свернуть направо в Красноармейск, то не доезжая оного будет с/х Нагорное. Прямо у дороги - магазин Мортадель. Это не магазин, а мечта гурмана. Там есть ВСЕ!!! На самый изощренный вкус. Дело в том, что магазин - при мясоперерабатвыающем заводике. Там и свежее, и копченое, и колбасы, и ветчины - причем столько сортов я нигде не видела. Есть сыры - на любой вкус. Очень вкусная выпечка (прямо из печи). Есть винный отдел - летом хотели взять дешевого вина, но дешевле, чем по 250 рублей бутылка не нашли :-( Одно плохо - очереди там, конечно. Аж из Мосвы люди приезжают (а это от МКАД около 50 км).
0
avatar
Sirin +2790.99
Кста, в том же Нагорном прямо за магазином, метрах в 100 - коровники. Там после дойки, часов в 12 утра, по выходным молоко в розлив продают. В свою посуду. Оно еще теплое, кста. И не скисает по 3 дня, даже если стоит в комнате.
0
avatar
Уж и не знаю, чем так каперсы запали всем в душу, но я их действительно люблю. Продаются они в узеньких стекляных бутылочках (примерно как из-под детского сока), это, конечно, не еда, а лакомство. Если есть на ходу, то можно сливать рассол и поедать, высыпая на ладошку, или вытаскивать по одной пальцами, но тогда пальцы должны быть изящныи. Ложка, даже чайная в горлышко не пролазит. Продаются в крупных маркетах, в Долгопе замечены мною в "Геркулесе", "Башмачке", но давненько их не наблюдала.
0
avatar
Sirin +2790.99
Домохозяйка, завтра буду в центре, посмотрю. А по цене эта бутылочка на скока тянет?
0
avatar
Sirin +2790.99
"но тогда пальцы должны быть изящныи" - ничо, я проволочкой буду цеплять. Или канцелярской скрепкой. В конце концов, палочку какую-нить отломлю от куста.
0
avatar
Sirin +2790.99
Кста, призадумалась, как выглядят бутылочки из-под детского сока... Ничего не пришло на ум. Никаких ассоциаций. Нельзя ли какую-нить еще аналогию привести?
0
avatar
Sirin +2790.99
Надо бизнес-план составить и план маркетинговой кампании. Сдается мне, что натуральные каперс - дорогой, не массовый продукт. А мы собираемся идти в массовый сегмент, не так ли? Надо разработать каку-нить технологию, произвоящую сублимированные каперсы. "Каперсы к пиву", "каперсы к водке". Шоб бутылочка стоила не дороже упаковки фисташек. Да, и от бутылочек с узким горлом придется отказаться. Надо упаковку продумать - шоб пятерня пролезала.
0
avatar
Sirin +2790.99
Кста, сливать рассол - непозволительная роскошь! Я, например, рассол из-под маринованных огурцов, оливок, и т.п. - пью. Мне он просто нравится. Не как закусь/запивка, а как самостоятельное блюдо. А ведь можно каперсы в алкоголе продавать! "Два в одном", типа - закусь и выпивка. Блин, поле непаханное для "предприимчивых предпрнимателей" :idea:
0
avatar
Вот! Спасибо за идею, рассольчмком я тоже не брезгую, но от каперсов не пробовала. Надо бы восполнить пробел.
Кстати, этот продукт не так уж и дорог, просто незнаком людям, потому и такой ажиотаж. А Нина так вообще то ли случайно, то ли специально придумала новый продукт: каМперсы.
Теперь о таре: сие есть формою цилиндр диаметром примерно 3 см, высотою же - 10. Наполнен же почками дивного овоща, напоминающие конусы с диаметром в основании 3-4 мм, высотою - 5.
0
avatar
Sirin +2790.99
А овощ так и называется - каперс? Я имею в виду, что если я попрусь в супермаркет, то на этикетке так и будет написано - "каперс"? А не "корнишон", допустим...
0
avatar
Sirin +2790.99
Короч, я завтра же попробую. Если найду. Опишу ощущения...
0
avatar
Sirin +2790.99
Домохозяйка, короче, нащот тары. Вместо бутылочки 3 см. диаметром пакуем в баночки диаметром 8-10 см. На упаковке пишем: "каМперсы" (Nina (ТМ)) - ну, есть же спортивные костюмы фирм PYMA, ADIBAS, и т.п. Сам же продукт производим из родимой генетически модифицированной сои. Придаем ему форму "почек дивного овоща". Заливаем "рассолом" (40% сивухи а-ля голубой топаз, 60% водопроводной воды). Готовим клип - тяжелая ротация по ЦТВ - "и какой же русский не любит каМперсов!", "какое застолье без каМперсов?", "ты где был? каМперсы ел". И мы - миллионеры!
0
avatar
Надо поискать инвестора.
Да, так и просите: "Каперсов!!!", можно сделать надменный вид, потому как вероятно Вас спросят:"Это чё?". В данном случае можно приподнять бровь и с негодованием отойти от прилавка. И отправиться на поиски дальше, но если Вам удастся отыскать их, то поделитесь, пожалуйста адресочком, а то скоро Новый год, я уже начала готовиться. ;-)
0
avatar
Sirin +2790.99
Домохозяйка, я в супермаркет какой-нить пойду. Чо на этикетке-то должно быть написано?
0
avatar
И на этикетке "каперсы", из всех "корнишонов" и "пикулей" они самые маленькие, типичные растительные почки.
0
avatar
SubEditor +461.29
Хозяйка, насчет долженствования я не выдумываю за других, а цитирую (см, например 17.11.2004 10:28 // sera).
Насчет "несчастья" можно почти в любой пост здесь ткнуть и будет цитата (ваш - 15.11.2004 23:29 // Примитивная домохозяйка - кстати, томатная паста есть и на Лаврентьева точно).
0
avatar
alf-2 +16.58
Коллективный бред на гастрономическую тему :-D
Ярмарка тщеславия. Главные действующие лица - эээ..., сами видите...
По делу писать даже не хочется - один жрен, не воспримут :cry:
И вообще что-то тут (на сайте) в последнее время неинтересно :-(
0
avatar
Это Вы видете в разговоре жалобы на "несчастность", речь идёт лишь об удобствах и неудобствах, и если торговля существует, то хотелось бы не иметь такого количества неудобств (про рынок ведь вы упоминули?)
Кстати, в "Магните" томатной пасты нет, в "Наш дом" не дошла, т.к. купила уже на Циолковского.
Бытовые проблемы не есть несчастье или счастье, их мы все, конечно решаем, по мере возможностий кошелька и сил, но если эти проблемы на ровном месте только потому, что предприниматель не слышит потребителя по разным причинам, то значит это решаемые проблемы.
И моя цель участия в этой беседе только выяснить для себя - одна ли я хочу большего, а всех всё устраивает или нет. Т.к. я осознаю, что моя страсть к кулинарии и дом. хозяйству не разделяется всеми. На насколько? И выяснила то, что и хотела.
0
avatar
Lutvi +27.71
alf, куда уж нам, недоразвитым!!!Тебя-то, наверное, мама с ложечки кормит? Зачем размышлять на гастрономические темы?
0
avatar
alf-2 +16.58
Про гастрономические темы и прочие причуды.
Не хотел писать, т.к. высказывался неоднократно, но что поделать.
К вопросу поднятом в "Теме". В школе мы все (по крайней мере, в конце прошлого века было так :-D ) изучали экономическую географию. Примерьте изученное на Долгопрудный и ответ, почему торговля организована именно так, будет очевиден.
Да, пользуясь случаем, еще раз выскажу благодарность местным предпринимателям за то, что они торгуют хоть чем-то, кроме водки и сопутствующей закуски.
0
avatar
Sirin +2790.99
Домохозяйка, каперсы поискать вчера не получилось... Но обязательно сообще, если найду.
0
avatar
Проблема с магазинами и правда особенно остро ощущается при переезде из Москвы, первые месяцы мучалась ужасно, но потом все решилось само собой, поменяла работу, теперь у меня "Перекресток" практически у проходной фирмы, еду каждый день с овоськами домой, а что делать, зато мои домашние всегда сыты и довольны, чего и вам желаю, милые дамы - ищите работу рядом с хорошим магазином и поближе к дому, другого выхода я, к сожалению, не вижу :-(
0
avatar
Sirin, только что купила в "Метро" каперсы. Не так уж они и дороги, 40 руб. 200 гр., теперь и в баночках с широкими горлышками, теперь можно пальцами добывать на ходу.
0
avatar
Sirin +2790.99
40 рублей - это, конечно, не так, чтобы очень... Но кукуруза-то баночная в два раза дешевле!
0
avatar
Sirin +2790.99
То есть как? Про водку не знаю - я ее не люблю, но почему с кукурузой пива не выпьешь? Если я именно так и делаю!
0
avatar
Ну а что касается выступления Альфа, то он, конечно прав, я так сама недавно всем разъясняла, но жизнь, уважаемый мною собеседник, меняется, меняются и состав жителей, их социальный статус, их достаток.
Например, сейчас в городе полно домохозяек, а следовательно активизировалась их деятельность, во-вторых, больше стали рожать, а, следовательно, среди домохозяек большее количестово женщин, отоваривающихся именно в городе, и не имеющих озможности отлучиться от ребёнка в Москву. Пробки на выезде из города сделали проблематитчными воскресные поездки за продуктами. Потребности у людей выросли, уровень жизни - тоже (сужу по корзинам, наблюдаемым мною в магазинах).
Поэтому, если человек знает, что в городе есть возможность всё необходимое купить, вряд ли он будет останавливаться в "Седьмом контитненте" по дороге домой, или переться с авоськами пешим драпом, а выходной тратить на пробки.
Альф, я 10 лет ЕЖЕДНЕВНО хожу по магазинам и,в силу характера, наблюдаю за людьми, их пнривычками, пристрастиями и т.п.
Если ещё 5 лет назад я уходила из очереди овощного магазина, желая купить нечто экзотическое или фрукты в большом количестве, только если в этой очереди появлялась бабулька, просящая четверть кочана капусты, чтобы её не смущать и не вызывать в ней чувство обиды, то в последнее время таких бабулек почти нет. Резко изменился состав покупателей в дневное время - сплошь молодые барышни, и т.п. Много могу привести примеров изменений.
Ещё 10 лет назад, когда я просила продавцов детского магазина привезти памперсы, на емня мсотрели как на умалишённую - дорого, никому не надо, никто не купит, а когда я жаловалась на долгопских продавцов, то меня так же обвиняли в том, что "зажралась", но уже через год-два памперы появились. Сейчас, вдруг прицепились к "моим" каперсам. А может, я просто чую потребности? Поэтому, когда у Нины повился термин КАМПЕРСЫ, я порадовалась, вообще теперь можно любой товар необходимый, но не представленный в магазинах города называть "КаМперсы там разные".
0
avatar
Sirin, ну, значит, кукуруза выгоднее, у каждого свои заморочки, я вот шампанское люблю с малосольным огурчиком, но вряд ли много тех, кто меня поймёт.
0
avatar
Sirin +2790.99
А у меня, наоборот, какие-то перендикулярные тварные потребности бывают. Например, у нас дома испокон веку был миксер с насадкой блендера - мулинекс. И когда я пару лет назад поняла, что он на ладан дышит, побежала по магащинам искать подарок матушке на 8 марта. Когда я начала объяснять продавцам, что мне нужно, на меня смотрели как на умолишенную. Оказывается, таких миксеров просто нет в природе! Есть отдельно миксер и отдельно блендер. А зачем мне захламлять кухню двумя предметами?
0
avatar
Это не потребности перпендикулярные, а как раз то, о чем мы и говорим. Производят и торгуют тем, что хотят, а не то и тем, что удобно и необходимо потребителю.
0
avatar
Sirin +2790.99
ПД, я интересовалась у сослуживиц, нравится ли им моя идея блендер+миксер. Оказывается, они тоже слыхом не слыхивали о таком приборе. И сочли, что им он не нужен. Я думаю, я одна такая, кому это нужно.
0
avatar
До тех пор, пока не обнаружится очевидного удобства данного товара. До тех пор, пока у меня не было соременного утюга, мне тоже он не был нужен.
Вот сейчас не развивают производство резиновой обуви, но это же значит, что она не нужна. Учитывая особенности климата, я часто хожу по городу именно в резиновой обуви, но очень страшной и не очень удобной, а во Франции видела роскошные резиновые полусапожки всех мыслимых и немыслимых расцветок, но у меня было мало денег, до сих пор жалею, что не купила их там. Я говорю - мне неужны сапоги, а мне овечают, что их никто не носит. Т.е. налицо путаница, что первично, что вторично. Не продают, потому что не покупают, или не покупают, потому что не продают.
0
avatar
Lutvi +27.71
[quot]Если с Ярославки свернуть направо в Красноармейск, то не доезжая оного будет с/х Нагорное. Прямо у дороги - магазин Мортадель. Это не магазин, а мечта гурмана. Там есть ВСЕ!!! На самый изощренный вкус. [/quot]
Sirin, "Мортадель" давно уже раскрутился. И во многих магазинах можно встретить его продукцию. Разумеется, не в долгопрудненских.
0
avatar
Lutvi +27.71
Кстати, а миксер и блендер это не одно и то же?
0
avatar
Sirin +2790.99
Хе, Lutvi, я знаю, что Мотртадель раскрутился. Но то, что они продают под своей маркой, ни в какое сравнение не идет с тем, что они продают в своем магазине. Сам магазин - это что-то!!!
Кста, миксер и блендер - не одно и то же. Но я не смогу сейчас объяснить, в чем разница. Лучше - при встрече.
Домохозяйка, была вчера в "Метро"... Каперсов там НЕТ!!!
0
avatar
Кааперсы на полке против холодильников с замороженными продуктами, а вообще, мы же планировали тренинг в двух частях, я их уже купила, приезжай в гости, третьим пунктом программы - дегустация.
0
avatar
Sirin +2790.99
Спасибо, Домохозяйка, надо бы выбраться, только вот не знаю - когда...
0
avatar
sera +16.20
Lutvi, в магазине Башмачок, это не далеко от станции Долгопрудная, есть очень хороший ассортимент копченных колбас Мортадель, но к сожалению, нет мясных деликатесов этой фирмы. Там вообще колбасный неплохой.
Sirin, я то же как-то пыталась найти миксер-блендер, и видела у какой-то фирмы (кажеться Braun) кухонный комбайн, в котором есть кроме блендра, соковыжималки и мясорубки еще и нормальный (с венчиками) миксер. Но это было лет 5 назад, и не знаю они вообще-то были в продаже в Россиии или только в буклетах. Я на прилавках так и не видела.
0
avatar
alf-2 +16.58
Доброго времени суток!
Хотелось бы немного подискутировать с уважаемой Примитивной домохозяйкой.
Начнем с Вашего заявления о том, что изменился состав покупателей. А если посмотреть с другой стороны - просто дифференцировалась торговля? В том, что в Москве называют словом "бутик", тоже встречаешь именно их, моложых и обеспеченных, как Вы написали - "Резко изменился состав покупателей в дневное время - сплошь молодые барышни, и т.п.". Собственно, народ понял, что магазин надо выбирать себе по карману (и хорошо, что такая возможность есть). Видимо, Ваш уровень жизни позволяет отовариваться не "в ларьке", и это тоже хорошо.
К вопросу о закупках товаров не "у дома". С учетом ритма проживания в Москве и ее окрестностях, проще, с точки зрения меня лично, раз в неделю помучиться с поездкой в гипермаркет - цена вопроса, как говорится.
В конце концок, Ваш вариант тоже не крайний - можно еще и в ресторан каждый день ходить не только ужинать, но и обедать. В Вашей постановке вопроса надо строить "рестораны шаговой доступности" :-D :-D
В конце концов, всякое увлечение (или прихоть, кому как нравится) имеют свою цену. Очень чего хочется? Прекрасно, если сумели это нечто себе обеспечить. Еще лучше, если с минимальными затратами и максимальным удобством. Но прошу прощения, я же не требую идеального покрытия дорог и отсутствия светофоров по всему Городу только потому, что люблю погонять на всякой технике. Мне надо - я и пошел искать себе место. Не нашел готового - попытался создать таковое, но так, чтобы не ущемлять (насколько это вообще возможно) права остальных.
Только так и будет развитие - я делаю, потому что МНЕ интересно, кто хочет помочь - помогайте, не хотите помочь - не мешайте. А все остальное - так, слова просто...
0
avatar
Полностью согласна с ПД! Просто дискуссутирующие разделились на 2 лагеря: те, кто привык и хочет нормальных бытовых условий для себя и своей семьи и считает наличие хорошего большого магазина (с каперсами внутри) стандарной нормой жизни и...
тех, кто готов и кильку в томате, купленную в палатке есть и готовить раз в неделю в алюминиевой посуде... Мне кажется эта разница во взглядах вполне очевидна и главное объяснима... У кого-то потребности и ВОЗМОЖНОСТИ выше, а у кого-то нет... и эти вторые и заявляют о том, что никакой проблемы с магазинами нет, тк у них и потребности в нормальных условиях (к которым привыкли первые) - нет... и это даже не объяснишь :((
0
avatar
Sirin +2790.99
Катрин, я не "готова есть" кильку в томате - я ее просто ЛЮБЛЮ! При том, что возможности позволяют не то, что каперсы покупать, а, извините, например, в Лозанне завтракать, обедать и ужинать. Только примитивный мозг и стереотипы мешают Вам увидеть очевидное :-D
0
avatar
AlF, мне тоже нравится с Вами беседовать, но видимо, я традаю неумением лаконично и правильно выразить свою мысль, если дискуссия продолжается.
Покупатель, разумеется, дифференцировался, верно! Но я-то хожу в обычные магазины и ларьками не брезгую, так что не о бутиках речь. За последние 10 лет мои знакомые "из песочницы" уже не видят в йогурте недоступную роскошь, позволяют себе то, что когда-то казалось невозможным. Далее, бабушеи не исчезли из мегезинов, они по-прежнему, ходят за продуктами, но состав корзинок изменился (вот, только что, бабуля передо мной купила 6 творожных сырков, сок, сыр "Сливочный", обрезки сёмги), понятно, что не с пенсии, но значит её дети-внуки встали за эти годы на ноги.
Молодые дамы в больших количествах бродят по магазинам в дневное время потому, что подросло поколение, ставшее рожать (10 лет назад я в роддоме была одна, вокруг моего сыночка медсёстры бегали как вокруг собственных, до того, говорят истосковались по новорождённым, а сейчас, говорят, уже в этом году 600 новорожденных), а это значит, что почти 600 пусть и временных, но домохозяек).А с ребёночком сейчас не меньше 2-х лет в среднем сидят, а если будет такая проблемв с дет. садами, то и до школы будут сидеть.
Мне кажется, что я права, утверждая, что сотав покупателей изменился. Впрочем, я могу ошибаться, но это тогда проблемы социологов, которые могли бы быть привлечены предпринимателем, для изучения коньюктуры, дабы планировать развитие своего бизнеса, а не исходить их того, что уж растительное масло нужно всем, а вот что-то другое, чёрт его знает.
Вот Вы пишите, что "с учетом ритма проживания в Москве и её окрестностях, проще с точки зрения меня лично, раз в неделю помучиться с поездкой в супермаркет", одно мне непонятно, а зачем всё время мучиться? Я вот люблю не мучаться а получать удовольствия, тем более, если эти "муки" вполне можно устранить.
И потом, в супермаркет-то можно съездить, но у нас речь как-то вокруг еды вертится. А ведь есть ещё и пром. товары, а это уж совсем караул. Вот краткий список, за чем я поеду в Москву в следующие выходные: красная атласная лента, рубашечные пуговицы, пуговицы на платье, крючки к шторам (палки покупаем здесь, а крючки - в Москве), тёмно-синяя тесьма.
В ресторанах шаговой доступности ничего плохого не вижу, весь мир так живёт, и ничего, довольны, меньше баба на лошадь поисковую похожа. Но об этом я и не говорю, т.к. понимаю, что до этого наш менталитет не настолько изменился, ну любим мы кухни!
В моем требовании (НО я не требую, а мечтаю и размышляю, что же такого в этой мечте сверхестественного) нет неудобств ни для каких категорий населения, от удобно устроенной торговле никто не пострадает, в отличии от удовлетворения желания кататься без светофора: кто-то от этого выиграет, а кому-то наплевать, но хуже не будет никому.
Конечно, все мои выступления - слова, но я не могу здесь ничего изменить. Предприниматель из меня никакой, зато потребитель профессиональный, но меня же не спрашивают чем и как торговать? Так что ничем помочь и посодействовать не могу, если не считать того, что часть своих доходов я оставляю в долгопских магазинах, это единственно доступный мне вклад в развитие предпринимательства в городе.
0
avatar
Sirin +2790.99
А меня в очередной раз умилила позиция Альфа: "я делаю, потому что МНЕ интересно, кто хочет помочь - помогайте, не хотите помочь - не мешайте". То есть, типа, Альф МНЕ мешать может, а Я ему - ни-ни! :-D
0
avatar
Sirin +2790.99
ПД, "Вот краткий список, за чем я поеду в Москву в следующие выходные: красная атласная лента, рубашечные пуговицы, пуговицы на платье, крючки к шторам (палки покупаем здесь, а крючки - в Москве), тёмно-синяя тесьма".
- Сначала попробуйте заехать в магазин возле станции Лианозово. Знаете? С той стороны, которая "из Москвы" вдоль платформы тянется череда ларьков. И среди них есть небольшой магазинчик - очень велика вероятность того, что Вы там найдете то, что ищите.
ПД, а Вы правда не верите в свой предпринимательский талант? А ведь говорили что-то про книготорговлю. Я уже начала подумывать - не открыть ли книжный магазинчик с Вами вместе? Я тоже имею опыт. И меня крайне не устраивает ситуация с книгами в Долгопрудном. А еще лучше - проект типа "О.Г.И." - где и книжкой можно закупиться, и перекусить.
0
avatar
Sirin, спасибо за подсказку, я дейтствительно ломаю голову, а где бы это купить; раньше-то в ЦУМ за пуговицами ездила, а сейчас там, по-моему, одни бутики. Можно подумать, что на дорогих рубашках пуговицы не ломаются и не отрываются, или их сразу выбрасывают, как в анекдоте, про смену машины по причине полной пепельницы.
А книжный магазин, да ещё хороший, это было бы здорово. Но я бегун на короткие дистанции, поэтому и ушла в дом; мне работать категорически заказано, в полноги не умею, а отдаться целиком не смогу. Но всегда к Вашим услугам.
0
avatar
sera +16.20
Sirin, на Пацаева в новом доме открыли книжный. Художественную литературу не смотрела (но ее явно мало судя по количеству полок), но учебной полно.
0
avatar
alf-2 +16.58
2Примитивная домохозяйка.
Ну что ж, тогда, как говорится, продолжим. :-D
Первое - про "муки". Так уж сложилось, что не люблю я магазины, потому и мучаюсь :-D - как в гипер/супер/пупермаркете, так и в обычном "ларьке".
Второе - неоднократно замечал, что образ жизни накладывает серьезный отпечаток на способ мышления. Прошу пардону, но это очень заметно именно на примере женщин. Одно из проявлений - "ну я же так живу!" Ну и что? То, что Вы видите отличия, не означает, что Вы их принимаете.
Еще раз прошу прощения, но вот пример. Одна моя знакомая категорически отказывалась соблюдать дорожную разметку, мотивируя тем, что все это фигня, всегда так ездила и ничего страшного не было.
Она была совершенно права. До того момента, пока ей в бок не въехали. Тут она столкнулась со всеми прелестями - ГИБДД, страховая, экспертиза, проблемы с ремонтом. Она была в шоке от количества проблем. Просто потому, что даже думать не хотела, что бывает по другому.
Пршу прощения, но Ваши высказывания про рестораны и "весь мир так живет" - из того же разряда. Ну встаньте Вы на другую, отличную от привычной Вам позицию. Какой весь мир? Или Россия уже не часть этого "всего мира"? Или "весь мир" - это те, кто живет ПРИЕМЛИМЫМ для Вас образом? А почему молодежь, которая тусуется у меня в подъезде, не идет в "Лозанну" или в "Полет"? Думаете, потому что никто их не научил? А мне что-то кажется, потому ИМ это ДОРОГО. А предприниматель не ставит целью сделать потребителю удобно/красиво/доступно. Он ставит целью заработать денег и сделать удобно/красиво/доступно СЕБЕ. А если при этом он и всем остальным украшает жизнь - спасибо ему за это.
Не надо обманывать себя и думать, что он старается для нас.
Собственно, в последней фразе и заключается мое мнение, почему торговля в Долгопрудном именно такая, какая есть.
0
avatar
alf-2 +16.58
Пардон за опечатку - ПРИЕМЛЕМЫМ :-D
0
avatar
А что такое Лозанна - какая-то кафешка в Долгопе?
0
avatar
diter +33.38
Лозанна - это, на мой вкус, неплохое кафе на Лаврентьева 25 напротив таунхаусов. Неделю назад отмечал в семейном кругу там день рождения супруги. Кухня хорошая. Только холодно было...
0
avatar
Интересную инфрмацию я вычитала в интернете :
"До 2008 года в Долгопрудном планируется построить 600 тысяч кв. м жилого фонда для 20 тысяч человек, большое количество магазинов, подземно-надземные гаражи на 5100 машино-мест, школы на 660 учащихся, детский сад, торгово-развлекательный комплекс, стадион, зоны отдыха, сеть супермаркетов - словом, все, что нужно для счастливой жизни. Уже вовсю строятся магазины класса люкс - первым откроется "Метро".
В планах - расширение Лихачевского шоссе до четырех полос движения, устройство надземных пешеходных переходов для свободного доступа жителей к парковой территории и набережной, строительство бульвара. Набережную вдоль канала им. Москвы решено сделать зоной отдыха.
На высшем уровне активно рассматривается вопрос о присоединении Долгопрудного к Северному округу и о строительстве легкого метро. Так что можно с уверенностью сказать, что Долгопрудный ждет блестящее будущее и даже, возможно, в составе Москвы." :idea:
0
avatar
Sirin, но я до этого нигде не читала,что
"на высшем уровне активно рассматривается вопрос о присоединении Долгопрудного к Северному округу Москвы" ,это для меня новость.
0
avatar
Sirin +2790.99
Надежда, мне кажется, это очередные страшилки.
0
avatar
Sirin +2790.99
Ребят, я уже два дня живу мыслью о проекте типа ОГИ в Долгопрудном. Так глубоко она мне в душу запала. Если найдутся еще добровольцы, хотелось бы перевести обсуждение на более серьезный уровень!
0
avatar
sera +16.20
Елена, посмотрите книжный на Пацаева. Хотя, кажеться, с литературой там хуже чем с учебниками, но магазин сам по себе большой. Может я и ошибаюсь (насчет литературы).
0
avatar
Магазин на Пацаева не плохой. Есть услуга по заказу необходимой книги. Минус пока один - цены. Заказ аналогичной книги в интернгет-магазине "Озон" стоит сильно меньше.
0
avatar
Касьян +15.92
2 Sirin А чо такое ОГИ? Игги Поп - знаю, Оззи Осборн - тоже, а ОГИ?
0
avatar
Касьян +15.92
2 Примитивная домохозяйка: [quot] Слава богу, в России ещё не перевелись бабы с моими придурями, а то все мужики сгинут (это по Касьяну), попрячутся и разбегутся. [/quot] Точно, нас нужно любить и кормить, а то нам будет плохо. Я хочу сказать, что где-то лет до 19, я вообще считал, что если хочешь приготовить не пищу, а ЕДУ, женщину просто нельзя подпускать к плите, а в идеале к кухне
:-x Потом поумнел (прошел максимализм, наверное). Есть женщины, которые умеют ВКУСНО готовить. А есть Сирин. С пивом и каперсами ;-). И есть мужики, которым плевать, что есть, есть те, которым плевать, что одеть, есть те, кому плевать, что выпить... И которые считают, что те, кому не плевать - извращенцы. Приятного аппетита!
0
avatar
Sirin +2790.99
Касьян, ты не волнуйся, при желании я могу и приготовить вкусно. И Ганс тоже... Просто иногда душа требует кильки в томате. И даже не иногда, а довольно часто. То есть нам _далеко_ не наплевать, что есть. Если душа просит кильки, будем есть кильку!
0
avatar
Касьян +15.92
Я не волнуюсь... :-D
Ладно, Сирин, прости, я необоснованно наехал... :-( Признаюсь, был не прав, каюсь. Могу побиться головой о клавиатуру. Хочешь :-o ? А теперь ты мне расскажешь, что такое ОГИ :?
0
avatar
Sirin +2790.99
Сетевые заведения, входящие в проект О.Г.И - это смесь кафе и книжного магазина. В Москве можно посетить точки на Петровке, на ул., ранее носившей название 25-летия Октября ( на которой ГУМ находится). Очень демократичные заведения. В них не только умеренные цены, приличная кухня, возможность отовариться книжкой, но и возможность просто посидеть, почитать интересующую книжку, выпить чашечку кофе. У этих заведений есть недостатки, но достоинств, ИМХО, все же больше. Я была бы рада, если бы аналогичное заведение появилось в Долгопрудном. Самое приятное - что там очень хороший выбор книг, именно книг, а не ширпотреба.
0
avatar
Sirin +2790.99
Хочe дополнить: чем мне нравится этот проект. На самом деле я обожаю совмещать еду и чтение книг. Идеально - лежа на диване, конечно.
0
avatar
Касьян +15.92
Я понял, о чем идет речь. Это мало того, что круто, это просто ох-но. А точнее адрес ты не скажешь? С метро? Я бывал в известных в определенных кругах магазинчиках "Путь к себе" и "Белые облака", но там выбор и еды и литературы очень специфичен :-D А идея мне тогда очень понравилась. Но я даже не мог подумать, что такое есть... Как вы могли догадатьcя по моим высказываниям, я люблю поесть, а уж больше чем чтение, мне на этом свете ничего не нравится. ХОЧУ, ХОЧУ, ХОЧУ :evil:
0
avatar
Sirin +2790.99
Еще: кафе "Пироги" (из той же сети) - ул. Никольская, дом 19/21 (вход с Третьяковского проезда), рядом со станциями метро "Площадь революции" и "Лубянка".
0
avatar
Sirin +2790.99
На Пятницкой улице открылось кафе с названием «P и R О.Г.И.». Его звучание вызывает сразу две фонетические ассоциации: «пироги» и «Проект О.Г.И.» – и это неслучайно. Заведение открыла компания, уже известная в Москве по одноименному клубу «Проект О.Г.И.», однако новое заведение – не точная копия своего предшественника. «P и R О.Г.И.» задумали и создали исключительно как кафе. На дорогой интерьер разоряться не стали. Кухня настолько смешанная, что диву даешься: здесь и европейские, и русские, и итальянские, и американские, и всякие-всякие блюда – меню огромное. Разброс цен – от 55 до 3-4 тыс. рублей. И даже face control. Заведение рассчитано на ту же публику, что и «Проект О.Г.И.» – только предполагается, что в клубе все будут тусоваться, а в кафе – питаться. Каждый месяц меню планируется изменять, в зависимости от успеха у клиентов. Так, например, вечером 8 сентября на публичном открытии кафе появилось блюдо под названием «Пирог» – кусок пирога+салат+напиток – по цене 60 рублей.
Адрес: ул. Пятницкая, 29 (вход с Клементовского пер.). Тел.: 951-7596.
0
avatar
Sirin +2790.99
http://www.ko.ru/document_for_print.asp?d_no=3712
На сегодняшний день под управлением компании «Проект О.Г.И.» находятся издательство «О.Г.И.», сайт Polit.ru, Web-мастерская, компьютерное объединение E-LABS, два кафе «Пироги», ОАО «Пироги», комплекс «На Тульской», клуб «Проект О.Г.И.», ресторан «Улица О.Г.И.».
В каждом из проектов компании принадлежит 40 – 60%. Годовой оборот компании составляет примерно $7млн – $8 млн. 60% оборота обеспечивает общепит, 20% – книжно-издательская деятельность, 5% – медийный блок.
Собссно, все, остальное - по ссылке.
0
avatar
alf-2 +16.58
Для тех, кому далеко ехать в лом :-D - нечто похожее (слегка) есть в "Рамстор-Сити" на Ленинградке на третьем этаже рядом с магазином студии "Союз"
0
avatar
Sirin +2790.99
alf, наверное, я совсем отмороз - мне даже до Рамстор-Сити доехать в лом. Хочу ОГИ в Долгопрудном!
0
avatar
Sirin, как я уже говорила, что форум для моих мозгов непостигаем, то по поводу ваших с Админом выссказываний (тем более, что каперсы так возбудили умы многих): дело вкуса, но солянка без каперсов недопустима! Бутоны настурции тоже маринуют, но каперсы - это кустарники и деревья, а настурция (капуцин) - род трав. Так что это разные растения и разные бутоны, хотя согласна, что во вкусовой гамме есть похожие нотки. Мне вот оливки сразу тоже не понравились, а на креветки смотреть не могла, а сейчас за уши не оттянешь.
В данном случае уже хорошо то, что узнан новый продукт, составлено личное мнение, не так ли?
0
avatar
Sirin +2790.99
Примитивная домохозяйка, помнится, что солянка - это исконно русское блюдо. Откуда в ней взялись каперсы? Кстати, дала попробовать каперсы родителям, им крайне не понравилось. Но отец сказал, что в солянке или в щах они были бы хороши (интуитивно). И в результате приготовил щи с остатками каперсов. Говорит, что вкусно. Я пока не пробовала.
0
avatar
Ещё в рассольник можно.
Что касается пути попадания каперсов в солянку, то они мне неизвестны. Но, учитывая исторю развития этого блюда по Похлёбкину, из "селянки", которая готовилась в сёлах на свадьбах из того, что принесут соседи, в "солянку" - ресторанное блюдо, видимо и усложнилась технология приготовления, а также видимо в ресторанах и появились в солянке "обязательные" компоненты: лимон, оливки, каперсы, которых в России не было. А так как исконность солянки не проиграла, а выиграла от этого во вкусе, то, видимо, и закрепился этот рецепт.
0
avatar
Sirin +2790.99
"А так как исконность солянки не проиграла, а выиграла от этого во вкусе, то, видимо, и закрепился этот рецепт".
- Сомнительно, ИМХО. Я вот готовлю солянку из капусты и сосисок, без всяких там лимонов-оливок-каперсов, и мне нравится. Впрочем, это блюдо, наверное, нельзя назвать "солянкой" в полном смысле слова, но оно вкусное! Кста, вот и решена проблема - чем побаловать себя вечерком.
0
avatar
Sirin, Есть два вида солянки: на сковороде, и сбрная солянка - суп. Солянка на сковороде выродилась в то, о чем говорите Вы, т.е. в капусту с сосисками, хотя я готовлю из потрахов, или из почек, ямся и печёнки, как оно вроде бы было когда-то. Тут, пожалуй, каперсы не нужны.
А вот суп-солянка, он готовится не менее, чем из 4-5 сортов мяса, почек, рульки и других мясопродкутов. Такой супчик варится не менее 6 часов, потому он в домашней кухне редок, я готовлю только 2 раза в год (хотя есть просотй дежурный вариант, готовится 30-40 минут, но очень вкусно). А вот в такую солянку не положить лимончик, оливочки и каперсы - грешно.
0
avatar
Примитивная домохозяйка, на фик такой суп, который нужно 4-5 часов готовить... Сокращенный вариант опубликуйте, пожалуйста! Я возьму его на вооружение.
0
avatar
То есть я хотел сказать, что в отношении скорости приготовления блюд я солидарен с Сирин - чем быстрее, тем лучше, если вкус не страдает. В нашей семье готовят оба - и я, и жена. Рацион с годами уже наработан. Хочется побаловать лруг друга чем-то новеньким. Наверное, жена удивится, если узенает, что рецепт нового блюда дала мне женщина, знакомая только по Интернету!
0
avatar
Обычно дежурную солянку я готовлю из заветренных, завалявшихся в холодильнике мясрпродуктов: сосиски, колбаса, окорок, бекон, и т.п., я их в отдельном пакуте замораживаю, собираю) Если у Вас всё съедается подчистую, то можно это всё прикупить. Только желательно, чтобы среди мясопродуктов должны быть в том числе поччёности. За недостатком средств можно обойтись дешёвыми копчёными сосисками (это уже от кошелька и фантазии зависит). Всё это мелко крошим и обжариваем на растительном масле в тостостенной кастрюле. Парралельно обжариваем лук, порезанный полукольцами, на медленном огне 20 минут. Затем к луку добаляем солёные или маринованные огурцы, порезанные соломкой, и томатную пасту (соус, кетчуп) по вкусу, жарим на сильном огне.
Овощи добавляем к мясопродуктам, заливаем кипятком так, чтобы получился густой суп, при желании можно добавить бульонные кубики, доводим до кипения, солим по вкусу, добаляем любимые приправы и лавровый лист, варим 15-20 минут.
Перед подачай суп кипятим с сметаной 1-2-минуты, в талерку кладём порезанный лимон без кожуры, оливки (лучше зелёные) и КАПЕРСЫ.
Приятного аппетита!
0
avatar
Cezaurus +13.65
Надо же, Алексей! У нас, оказывается, действительно нашлись общие точки соприкосновения. И, кстати, я понимаю Ваши муки выбора в теме про подарки. Я щас подумаю немного, и отвечу Вам.
Домохозяйка, спасибо большое! Я обязательно в ближайшее время воспользуюсь Вашим рецептом.
0
avatar
Lutvi +27.71
Чуть слюной не захлебнулась.На тощак читать это не возможно!
0
avatar
Lutvi +27.71
Хотя и думать натощак тяжело.
0
avatar
По-моему стоит на нашем сайте открыть раздел "Кулинария" ,как вы думаете?
Там мы могли бы делиться своими фирменными рецептами ;-)
0
avatar
Примитивной домохозяйке, каперсы-это вещь :lol: мне очень нравятся
0
avatar
Я - за! А то каждый день голову ломаешь, чем бы удивить и порадовать родных. Но это вопрос к Главным сайта.
0
avatar
Sirin +2790.99
Я - за. Откроем раздел "Рецепты Долгопрудного". Если рецепты будут в стиле Венички Ерофеева, сайт от этого только выиграет :-D
0
avatar
Sirin +2790.99
Примитивная домохозяйка, в каком плане не получилось? Молоко убежало?
0
avatar
Нет, я хотела попробовать разместить рецепт той самой солянки, но не разместилось.
0
avatar
Официально по договору оформим на частных лиц и сотрудников организаций карты- клиента в сеть торговых центров "Метро Кэш энд Керри"
E - mail: zakaz_metro@mail.ru
Стоимость оформления пропусков - 1550 р/карта
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.