О качестве услуг интернет-провайдеров

Захотелось жильцам нашего дома подключить интернет, набрали желающих, сделали заявку, заплатили аванс (в общей сложности около 100 баксов с квартиры ) .
Дальше начался цирк. Через два месяца (!!!) пришли два молодых человека протягивать витую пару. Сначала попросили дрель, потом удлиннитель, потом сверло (к этому моменту я от смеха уже воспринимать происходящее естественно не мог ), затащили в квартиру кучу провода и исчезли еще на месяц. 
Через месяц молодые люди появились опять (в мое отсутствие ) подключили шнур к компъютеру, настроили (как они сказали моему ребенку 12 лет) интернет, подписали у ребенка акт приемки — сдачи работ (!!!), перезагрузили компъютер и ушли. В тот момент, когда жена закрывала за ними дверь компъютер завис, и перестал работать до тех пор, пока не был переформатирован винчестер и переустановлены программы. Когда я позвонил в фирму и попытался заявить претензии, мне сказали что:
1 Я сам во всем виноват
2 Компъютер у меня неправильный
3 По моему ребенку не скажешь, что ему 12 лет
4 Все мои претензии смешны и необоснованы
Закончилось все тем, что мне вернули деньги за вычетом 700 р. У моих соседей все происходило подобным же образом.
В общем так я и остался без интернета. Я надеюсь, что мой опыт поможет другим желающим провести интернет. Будте бдительны .
  • Оценка: 0

Комментарии (282)

RSS свернуть / развернуть
0
avatar
Gersa +5.33
Можно уточнить, в каком доме (друг в моём) и что за фирма (не хочется проколоться так же)?
0
avatar
Gersa +5.33
опечатка ;-) вместо "друг" читать "вдруг" :-D
0
avatar
SubEditor +461.29
Хай-тек идет в российские квартиры!
Да какая разница, как называется фирма.
Вы на наших телекоммуникационных монстров посмотрите.
Та же МТС шлет СМС-ки такого содержания, что можно подумать, как будто их дети пишут.
0
avatar
Gersa +5.33
SubEditor, ну конечно же - никакой разницы нет:) Особенно учитывая то, что мне тоже предстоит обращаться в такую фирму. И я просто страсть как хочу нарваться на таких же дебилов, заплатить им денег за чудо-услуги :-D
0
avatar
Фирма называеться Дарнет .
0
avatar
И вообще я тут и 20 процентов приколов с этой конторой не написал .Кстати например у ребят есть только мобильные телефоны , при этом телефон директора и установщика на тот момент были заблокированы .
0
avatar
Gersa +5.33
:-D анекдот вспомнился..
Объявление:
Продам шикарную виллу на Багамах. Цена - 10 млн. евро.
Тел.: 8-903-111-11-11. ЗВОНИТЬ ТОЛЬКО С МОБИЛЬНЫХ!!!
0
avatar
Fips +52.91
Надо было в правильную фирму обращаться! (по секрету скажу, что она "ВФ" обзывается, телефончик здесь же на сайте найти можно)...
0
avatar
Fips +52.91
Вообще я поражаюсь нашим гражданам! Никаких маркентинговых исследований, никаких тест-драйвов - увидел на столбе и вперед с деньгами расставаться! Я в свое время специально этот вопрос исследовал. даже тестировал локалку и инет в компьютерном клубе!
Алексей до сих пор вспоминает как на него милицию почти вызвали, поскольку попутно оборвали телевизионный кабель всему подъезду! Но зато все претензии приняли и устраняли за собственный счет в тот же день + телевизоры в подьезде теперь идеально показывают (ДИВОвцы долго изумлялись)
0
avatar
Nord +7.78
Fips, не всегда можно определить "правильность" фирмы до начала общения с ее представителями...
Владимир, а по каким критериям вы выбрали именно эту фирму?
0
avatar
Fips +52.91
Вообще у всех провайдеров существует проблема "Закрытых тамбуров" на этажах. В ВФ это вопрос решаемый, а вот в "Телекоме" этот вопрос нужно отстаивать - иначе это ваши проблемы со всеми вытекающими...
Да и "Телеком" по городу частенько вырубается, поэтому все рассказы о элитности Телекома это из области фантастики...
Если в вашем доме есть возможность подключения и ВФ и Телекома, то выбирайте ВФ, т.к. это в итоге выходит стабильней и дешевле, что касается ресурсов, то много двойных абонентов, что позволяет абонентам ВФ и Телекома обмениваться ресурсами между двумя сетями, через определенные шлюзы..
0
avatar
Fips +52.91
Кстати, недавно ВФ с размахом отмечала свой ПЯТИЛЕТНИЙ юбилей на физтехе, куда приглашались все абоненты сети по прообразу Дня рождения Долгопы.орг...
Немаловажный аргумент кстати...
0
avatar
Вобще-то выбирал не я . Мы подключались группой , и занимался этим один наш активист , он решил , что Дарнет - это вариант лучше , чем Телеком , по причине лучшей защищенности от вирусов (Кстати еще прикол - этого самого активиста потом Дарнетовский администратор в разговоре со мной очень конкретно грязью облил . Нормально да ... человек им клиентов подтаскивает , а они его в благодарность -помоями ..) .
0
avatar
Fips +52.91
Да и вообще, для меня важно человеческое, чисто домашнее общение в фирме интернет - провайдере ВФ.
0
avatar
Фипс, молодчага! Откуда такое рвение по части ВФ? Не хочу тебя обидеть, но телекомовская подсетка вне конкуренции. При всей своей (по-твоему) неказистости ресурсы в ней заточены под студентов МФТИ. Уровень общения, необходимые фалы и т.д. Понимаешь?
0
avatar
Fips +52.91
Андрей, я исхожу из того, что на работе стоит "Телеком", а дома ВФ. И есть форум на две сети, есть шлюз для обмена файлами. А фильмы и проги из одной сети в другую перетаскивают в ВФ ребята подключенные и туда и туда...
0
avatar
Глеб-2 +13.24
2 FIPS
"Да и "Телеком" по городу частенько вырубается"
Не понял, как это "по городу частенько вырубается"?
Месяц пользуюсь дома, год на работе - в основном стабильная связь с Интернетом. Конечно, бывают сбои, но редко и незначительные (не знаю, может от перегрузки каналов?)
Что касается отношения к клиентам, то, если верить рассказу Владимира, то МФТИ-Телеком по сравнению с Дарнетом - как небо и земля. В Телекоме все четко: проконсультировали и все подробно объяснили по поводу подключения, возможностей, тарифов, безопасности и пр., приняли заявление, назначили дату и время подключения, в назн. дату и время приехали, подключили, настроили компьютер - и все без лишних вопросов.
По поводу ВФ ничего не знаю, но думаю, что в любом случае внутрисетевых (с бесплатным трафиком) ресурсов у него меньше, чем у Телекома.
0
avatar
Fips +52.91
А вот платить через банк ежемесячно абонентку меня явно не прикалывает, ну и кроме того в ВФ есть определенные скидки оптовикам и постоянным клиентам.
0
avatar
Глеб-2 +13.24
А зачем ежемесячно. Можно и раз в год - смотря сколько денег положишь. :-)
А как это "постоянным клиентам"? Что бывают "непостоянные"? :-D
0
avatar
Fips +52.91
Глеб, в идеале наверное хорошо иметь две сети сразу и ВФ и Телеком! Но тот кто считает деньги. выбирает ВФ!
0
avatar
Fips +52.91
Пока что в ВФ можно заплатив только за подключение пользоваться локальной сетью без выхода в интернет БЕСПЛАТНО, в Телекоме неплатильщиков отключают от всего...
0
avatar
Глеб-2 +13.24
А вот по поводу шлюза по обмену данными между ВФ и Телекомом не слышал. Интересно :roll: А это как тарифицируется? Я хочу сказать - это халява?
0
avatar
Fips +52.91
ГЛЕБ "А как это "постоянным клиентам"? Что бывают "непостоянные"? "
Это следует понимать, что я два месяца практически ежедневно приезжал в офис ВФ и платил по 50-100 рублей за пользование интернетом. В конце концов им это надоело и мы заключили джентельменское соглашение подрузомевающее кредит в разумных пределах.
0
avatar
Глеб-2 +13.24
А какой смысл пользоваться локальной сетью без выхода в интернет? ИМХО, никакого.
0
avatar
Fips +52.91
ГЛЕБ "А это как тарифицируется? Я хочу сказать - это халява?"
Это добрый жест индивидуальных пользователей!
0
avatar
Fips +52.91
Глеб это вы так думаете, а вот пользователи ВФ в своей массе школьники и студенты так не думают! Нет у них лишних денег и все тут! Поэтому предоставление бесплатной локальной сети это ихмо огромный ПЛЮС, так же как все бесплатные входящие в сотовой связи
0
avatar
Глеб-2 +13.24
Ну бесплатные входящие в сотовой связи - это для всех ОГРОМНЫЙ ПЛЮС ! 8-)
0
avatar
Денис-5 +16.72
Присоединяюсь к Фипсу. ДжентельменТское соглашение имеет место - в выходные пару раз перерасход был. Звонил на мобилку и договаривался на кредит в 10 уё без проблем. Только с консультациями по вопросу сети - не всё гладко. В локалку так и не подключили =(
0
avatar
Fips +52.91
Короче, вердикт:
1. Если у вас много амбиций и есть неограниченные финансовые ресурсы - подключайтесь к "Телекому"*
2. Если у вас в бюджете иногда бывают дыры и вы любите халяву, то подключайтесь к ВФ*
3. Если денег немерянно, то подключайтесь и к Телекому и к ВФ
* - узнавайте предварительно возможность подключения к данному провайдеру по вашему адресу.
0
avatar
Глеб-2 +13.24
Кстати, в телекоме можно работать в течение 13 дней (если не изменяет память) при балансе минус 10 у.е.
Это прописывается в договоре без всяких там "джентельменских соглашений".
0
avatar
Глеб-2 +13.24
Не согласен с Вердиктом FIPS`а по 1-му пункту:
"1. Если у вас много амбиций и есть неограниченные финансовые ресурсы - подключайтесь к "Телекому""
Что значит "много амбиций"? Просто нужна нормальная связь, ну и внутрисетевые ресурсы не помешали бы ;-)
Что значит "есть неограниченные финансовые ресурсы"?
2800 руб. за подключение + 280 руб. ежемесячно имеется в виду, што ли?
0
avatar
Касьян +15.92
Я долго радовался МФТИ-Телекому, особенно глядя на знакомых с Дарнет, но чего-то последние 2 недели совсем тяжко у Мипта. Вчера вроде всё совсем наладили, но сегодня опять отрубалась сетка. Беда какая-то. Но локальные ресурсы у Мипта - вне конкуренции.
0
avatar
Pavel +3.22
Ответ "смешливому Владимиру":
Итак по-порядку:
а) О том, что подключат не сразу предупреждали заранее. Если до Вас эта информация дошла искажённой, нашей вины в этом нет.
б) подключение: когда подключали Владимира, монтажники забыли с собой взять дрель, и уже собрались сходить за ней в машину, когда услужливый (на тот момент). Владимир предложил свою дрель. Кстати в тот момент он не ухохатывался и на скандального человека не походил.
Уважаемый Владимир: Сверление двери (или стены рядом), если нет возможности провести провод по предусмотреннум для этого гафро-каналу - это отдельная услуга. (за которую, кстати, Вы ни заплатили ни копейки). Если вы такой смешливый то задумайтесь на несколько секунд - коплект дрель+сверла+удленнитель обычно лежат в отдельном инструментальном ящике, который монтажники не взяли в машине, а Вы им предложили свою дрель. Но Вы повели себя, отнюдь не как мелочный человек, а как человек благодушный и предложили свою дрель. (то что вы тайно ухахатываетесь от такой мелочи никто знать не мог, а то бы ни в коем случае Вам не доставляли бы неудобств и сходили бы за своей за дрелью).
в) "Завис компьютер":
При разговоре с Вами, Ваша фраза:
"У меня на работе компьютер не виснет, а дома завис!!! Это всё сеть виновата!". Очень хорошо характеризует Вас как "продвинутого" компьютерщика. ;)))
Причин зависания компьютера может быть очень много, начиная от несовместимости какого-то оборудования и заканчивая сбоями в ПО (например у Вас стоял нелицензионный виндоуз, возможно именно эта версия была плохо украдена пиратами, поэтому она давала сбои, или Вы подцепили вирус, или Ваш сын установил какую-то игрушку (естественно пиратскую), которая при установке что-то некоректно поправила в Вашем виндоуз.
Все попытки это Вам объяснить, а так же предложения подключить Наш ноутбук и продемонтрировать Вам исправность работы сети - понимания не встретили...
Вы упорно талдычили: "на работе у меня всё работает". Хотя офисный ПК по набору ПО отличается от домашнего ПК. Действительно было очень интересно слушать, как Вы придумываете на ходу одну причину за другой, и что же это Вам там не так сделали..
Но причина потом выяснилась, и была она банальна и смешна: Как сказали соседи Вы просто собрались перезжать и решили правдой и не правдой вернуть деньги за подключение.
0
avatar
Pavel +3.22
FIPS-у и остальным:
Каждый кулик хвалит свое болото ;)
В дарнете есть безлимитный тариф интернета, а у Вас? ;))
0
avatar
Pavel +3.22
А система кредитования (чтоб не бегать по 10 раз со 100 рублями - сделана для всех исправных платильщиков, и договаривать лично об этом не надо.. а Так же в обмен на это заниматься жёстким Пиаром на долгопа.орг ;))))
0
avatar
Про "переезжать" особенно красиво.... И куда ты,Володя, собрался? Смешно.
Павел, скажите, как связана работа Вашего ноутбука от провода с тем, что заранее оплачанная услуга не была Вами оказана? Владимиру, чтобы на Долгопу.Орг сходить надо было бежать за Вашим ноутбуком? Где логика?
0
avatar
Касьян +15.92
2 Pavel, скажите, а сколько в Дарнет стоит безлимитка?
0
avatar
Fips +52.91
[quot]В дарнете есть безлимитный тариф интернета, а у Вас? ;))[/quot]
У нас (в ВФ) вроде как опрос был на эту тему. Насколько я помню у большинства такая идея интереса не вызвала. А вызвала как раз бесплатная локалка. У вас же тоже, если не ошибаюсь, есть абонентская плата?
На момент, когда я определялся с выбором, интересных предложений от Дарнета просто не было по моему дому, Телеком кормил завтраками. а вот ВФ взяли, показали и подключили. Из всех знакомых, которым я рекомендовал подключение к ВФ (а это прежде всего люди интересующиеся инетом, а не локалкой) и у кого была эта возможность, ни разу не пожалел об этом никто...
0
avatar
Fips +52.91
[quot]А система кредитования (чтоб не бегать по 10 раз со 100 рублями - сделана для всех исправных платильщиков, и договаривать лично об этом не надо.. а Так же в обмен на это заниматься жёстким Пиаром на долгопа.орг ;))))[/quot]
Итак, про подключение:
http://www.darnet.ru/zayavka.html
Одни мобильники и эл. почта... А где офис? В разработке?
0
avatar
Fips +52.91
http://www.darnet.ru/tarifs.html
И где безлимит? И как рассчитать свой тариф? Если каждый месяц по-разному пользуешься?
0
avatar
semsi +37.15
Мнополия млин. В Москве, та-же петрушка была, но с появлением стрима, сразу упали цены на тарифы, я прям обзавидовался...
0
avatar
Fips,у насчет людей подключенных и туда и туда. Намедни один такой веселый товарищ устраивал веселую жизнь всей визтеховской сетке.
0
avatar
С удивлением узнала со слов г-на Фипса, что у меня много амбиций и неограниченные финансовые ресурсы - мелочь, а приятно!
Тем не менее МФТИ-телеком - это прекрасная связь, несколько тарифов и кредит 13 уё. С ноября было два сбоя связи (первый - плохо обжали кабель, второй - что то случилось непонятное локально в нашем подъезде). Все неполадки устранены быстро и без проблем, сотрудники приходят после работы, если ты не можешь встретить их днём (ну правда для этого надо нежно погундеть). На любые вопросы долго, доброжелательно и подробно отвечают по телефону - что ещё надо от провайдера, не понимаю. А уж каждый месяц оплачивать абонентскую плату в банке - вообще непонятная претензия, в ВФ за ней на дом что ли приходят?
Короче, МФТИ-Телеком - FOR EVER!!!
0
avatar
Fips +52.91
[quot]С удивлением узнала со слов г-на Фипса, что у меня много амбиций и неограниченные финансовые ресурсы - мелочь, а приятно!
Тем не менее МФТИ-телеком - это прекрасная связь, несколько тарифов и кредит 13 уё. С ноября было два сбоя связи (первый - плохо обжали кабель, второй - что то случилось непонятное локально в нашем подъезде). Все неполадки устранены быстро и без проблем, сотрудники приходят после работы, если ты не можешь встретить их днём (ну правда для этого надо нежно погундеть). На любые вопросы долго, доброжелательно и подробно отвечают по телефону - что ещё надо от провайдера, не понимаю. А уж каждый месяц оплачивать абонентскую плату в банке - вообще непонятная претензия, в ВФ за ней на дом что ли приходят?
Короче, МФТИ-Телеком - FOR EVER!!![/quot]
Это потому, что ты не можешь ВФ подключить! ну нет у вас на Новом бульваре особливо вариантов и все тут!
0
avatar
Я так и не увидела преимуществ ВФ - не донёс ты их до публики. И нечего меня цитировать - только пространство засоряешь.
0
avatar
Посмотрела - ответила
0
avatar
Про Москву и "Стрим" не надо говорить. У меня одна знакомая связалась со Стримом. Долго рассказывать - одним словом это обычная пирамида. Ни денег ни инета.
Павлу (про безлимитный инет): а на какой скорости он безлимитный? На "модемных" скоростях может быть?
Про ресурсы: кто предложит лучше Телекома? Да у них (для примера) больше миллиона (!) mp3 файлов доступно...короче "МФТИ-Телеком - FOR EVER!!!"
0
avatar
Аськой не пользуюсь. (Извините всем остальным, больше флудить не буду).
0
avatar
Admin +54.70
Я подключен к Дарнету уже более 2-х лет. Первое время часто были перебои в работе сетки, на сколько я понимаю именно в моём сегменте, где было мало подключений. Теперь подключений стало больше и связь стала лучше. Иногда, конечно, бывают сбои, но на сколько я знаю они бывают и у ВФ и МФТИ.
Проблемы в процессе подключения опять же бывают у всех наших провайдеров. И Дарнет соседа моего долго подключал, и ВФ друзей завтраками кормит.
А не далее как сегодня МФТИ знакомую так подключил, что она теперь и не рада. Подключили и посоветовали виндуз переставить и ушли. Ну переставила, настройки не сохранились. Теперь опять сидит без инета.
А если бы не было Дарнета, то сидел бы я до сих пор на диалапе, т.к. наши дома никто другой подключать не спешит.
0
avatar
Lutvi +27.71
Поключилась на днях в МФТИ. Ужастей, описанных Админом, не было. Все вежливо и быстро. Осваиваю локальные прибамбасы. Счастлива!!!
0
avatar
Никто не знает какие на Островке из провайдеров представлены и что у них за инет?
0
avatar
2 Админ: Объясняю по-русски: в локалке Физтеха без последних версий OS, автоматических обновлений и хорошей антивирусной защиты делать нечего. Весь софт есть в локалке, только при подключении надо жалеть на плюшки какому-нибудь студенту МФТИ, чтобы он все правильно настроил.
Локалка в МФТИ очень большая и в Москве по наличию подобных ресурсов локальных сетей немного, если вообще такие есть. Поэтому, как только продвинутый бразильский мальчик напишет какую-нибудь "каку" типа Нимды, то физтеховская локалка начинает "болеть". Это, наверное, ее главный минус.
Хотя лучший способ защититься от вирусов - это отключится от инета и локалки вообще:)
0
avatar
Вовчик +1.95
мдя, на вкус и цвет товарищей нет :)
вф ВФ - нет ресурсов(Вырубить сержа Натс и вивальди и будет пусто)
в дарнете - плохая связь и сеть построена на куче радиолинков, которые очень нестабильны.
В Мипте абонентку снимают исправно, даже если ты уехал на 3 месяца, и тебе нафиг ничего не нужно, то всё равно денюжки капают.
To Воладимир, как я понял, это история с Павлова дом 6
если хотите Долгопу.net - оставте свой телефончик в ВФ и вам обязательно позвонят :)
0
avatar
2 Админ: как подключился к Телекому, произошел такой случай: на компе была кривая винда, инета не было никакого, хотя за все было заплачено. В Телекоме не могли ничего путного ответить на вопрос: "что там у вас не работает?".
Касперский умирал и подвешивал компьютер через несколько мгновений после запроса. Не помню как, но мне все-таки удалось проверить и вылечить комп от 95 наименований вирусов:) Инет сразу появился.
Обновления системы и антивирусная защита - вот о чем не надо забывать в Телекоме.
0
avatar
Lutvi +27.71
Обновления системы и антивирусная защита - вот о чем не надо забывать в Телекоме.
А как их устанавливать?
0
avatar
Lutvi +27.71
Запугали
0
avatar
Вовчик +1.95
Кстати, предлагаю, высказаться всем. какой бы набор услу должен предоставлять "Идеальный провайдер"
На мой вкус:
1) отсутсвие абонентской платы
2) стабильная связь
3) связь с общагами и их файлопомойкой + свои независимые ресурсы
4) Внутренний DNS чтобы не запоминать эти дикие наборы цифр как в ВФ
5)Наличие безлимитного тарифа с умеренной абоненткой
ну и главное - хороший сервис в любой день недели.
0
avatar
Admin +54.70
Екатерина, а Вы ещё и на птичьем можете?
Всё сказанное Вами можно в той, или иной мере отнести и к другим сетям, и я это понимаю. Но я айтишник. И подключают к сетям юзеров тоже айтишники. Вот только юзеры в основном далеко не айтишники и понятия не имеют об обновлениях и антивирусах. Вот тут бы им всё объяснить и настроить, ан нет, этот сервис доступен только за "плюшки".
0
avatar
Скажите на форуме МФТИ: http://board.rt.mipt.ru/, что Вам необходимо настроить автоматическое обновление системы из локалки МФТИ, поставить атнивирусную защиту и какой-нибудь видео проигрыватель типа Light Alloy, чтобы было можно смотреть большинство видеоресурсов локалки (более 1000 фильмов, например, есть такие фильмы как "Бой с тенью" и "Турецкий Гамбит"). Я думаю, что все будет стоить более 500 р.
Самостоятельно (в первый раз) все настраивать я Вам не советую.
0
avatar
Lutvi +27.71
А сразу они такую полезную вещь не устанавливают? Антивирусы ведь нужны?
0
avatar
2 Админ: А почему люди обязаны знать все тонкости работы и настройки работы компьютера? Разве нельзя включить настройку обновления в стоимость подключения? Только не говорите, что у меня не лицензионная версия винды, а такой честный Телеком не хочет марать руки.
0
avatar
Admin +54.70
Екатерина, Вы меня спрашиваете? Думаю что это из-за обыкновенного русского раздолбайства.
0
avatar
Pavel +3.22
Итак по пунктам:
1) Абонентская плата в дарнете будет так или иначе - это не за сеть плата, а на зарплаты тем, кто Вас чинит и обслуживает. Система, когда кто-то сидит в сети на халяву и пользуется всем только бесплатным - пройдена. Пробовали - знаем. Ничего качественного из этого не сделать.
2) Связь на основных местах сети стабильна. Если есть какие-то участки, на которых происходят сбои - стараемся выяснить причину сбоя, чтоб больше не подвторялось. Места, где присутствуют сбои и заявки о неполадках от пользователей - улучшаются. Но всё сделать вмиг и за раз не так просто. Всё зависит от количества подключенных пользователей (см. п. 1).
3) Ресурсы - это всегда хорошо. В данных момент у нас есть люди приносящие видео, софт, игры, раньше чем они появляется на савке ;) Файлопомойка - глупость. Все должно быть понятно. Кстати в сети присутствуют поисковики по ресурсам. А особо нетерпеливым - есть просторы интернета + безлимитный тариф и никакая общага МФТИ не сравнится с интернетом. Например стали часто появляться очень редкие фильмы, хороший софт ;)))
4) В дарнет присутствует внутренний DNS, внутренний сайт (с более полной информацией для сетян), локальная аська (с бесплатным выходом в инет), внутренние форумы. Бесплатная почта, как внутренняя так и внешняя. Постоянно опробуются и используются различные новинки. Сейчас в места тусовок Дарнет-а будут установлены камеры, чтоб можно было из сети наблюдать наличие людей.
5) присутствует анлим.
6) безопасность пользования сетью: В дарнет на административном уровне отслеживаются эпидемии червей, присутствует сервис бесплатного обновления виндоуз. Блокируются заражённые червями компьютеры. Чего в ВФ и телекоме не делается. В телекоме максимум что на сайте отписки ;). А теперь задумайтесь, что пользуясь МФТИ у вас под боком около 1000 голодных студентов, жаждущих оттестировать на вас новые вирусы, трояны, попользоваться Вашим интернетом, украсть Ваши ценные документы.. Фильмы и пр. новинки в любой сети есть. Держать огромный архив всего этого не всегда нужно.
Мы стараемся делать жизнь в сети и вокруг неё более интересной и привлекательной. Не только силами обычных пользователей, но и силами руководства. (Что не скажешь о ВФ и МФТИ, для которых юзеры - дойные коровы ;) кстати не путайте телеком (вернее теперь уже ДТС с сетью общаги, которая вообще-то кампус.нет и телеком к созданию этой сети мало приложил, лишь пользуется плодами работ других. ).
0
avatar
Pavel +3.22
Кстати немного фактов %)
Первыми в глобальную ирк-сеть своих пользователей объединил Дарнет ;) ВФ до сих пор жмёт на это денег и там всё держиться на энтузиастах ;)
ФИДО до сих пор есть только в Дарнете ;)
0
avatar
Pavel +3.22
Фото архив сетян, фото сессии личные альбомы фотографий и пр. - Опять же есть только в Дарнет. И поддерживается администрацией сети. (кстати многие фотографии доступны в интернете)
0
avatar
Pavel +3.22
В продолжение о "смешливом Владимире":
уточнил у монтажников о его истории:
его сынок - реально похож на 20-ти летнего молодого человека. Если не так - фотографию в студию ;)
самому интересно посмотреть ;))
когда к нему пришли монтажники и увидели его чудо-техники - тоже смеялись. Комп скорее всего с глючным железом и виснет просто если на корпус положить руку ;))
Так же Владимиру наш монтажник бредложил (!!!) за бесплатно переустановить виндоуз и всё настроить. Лиш бы всё хорошо работало, однако в этом было отказано. !!!
Так что, Владимир, Вы сами себе "злобный буратино" ;))
P.S.: Пиарщику фипсу: не наступайте на теже грабли, если возьметё к себе данного супчика - в первую очередь осмотрите его железо и ОС. т.к. они барахло ;)
Про тарифы, г-н фипс, - есть тарифная сетка, и люди, обладающие навыками работы на калькуляторе в зависимости от трафика расчитывают тарифы ;)
телефоны указаны мобильные и городские, т.к. кому-то дешевле звонить на мобильный, кому то проще на городской. Всё для людей ;)
0
avatar
Pavel +3.22
Ещё забыл написать: при настройке сети, подключающимся в дарнет по пунктам делают все настройки (и антивирус, и обновления и т.д.). А если пользователь отказывается от какой-то настройки по личным или религиозным соображениям - он ставит об этом метку.
Бывает конечно, что монтажники халтурят, и что-то не донастраивают. Но тут уж дело в подключаемых. Если они внимательно изучат акт выполненных работ и проверят, всё ли было настроено при подключении - проблемы с вирусами или в настройках сети не будет. Опять же если, потом выясняется брак монтажнков - проводим их наказание и разъяснения их ошибок. И потом везде подпись - остаются подписью. Если Вы подписались под бумагой о том, что всё настроено, значит Вы согласились с перечнем выполненных работ.
0
avatar
Павел,мальчику и правда 12 лет. Просто он хорошо кушает и баскетболом занимается на ЦСКА.
Так что не надо грязи.
0
avatar
"Так же Владимиру наш монтажник бредложил (!!!) за бесплатно переустановить виндоуз". Не знаю, допустил бы я "монтажника" до переустановки своей винды. Как у нас говорится "вопрос зубной щетки - дай попользоваться". Это дело сугубо интимное.
0
avatar
"когда к нему пришли монтажники и увидели его чудо-техники - тоже смеялись. Комп скорее всего с глючным железом." Ну-ну. Офигенная отмазка. Хрен подкопаешься - через пару месяцев не опровергнешь. Павел, есть еще вариант - там электрички рядом ходят. Нестабильность сети, зависание правого кулера, и оперативка не по ГОСТу...
0
avatar
diter +33.38
Наверное Касьян и Voldan меня опять затопчут ногами, но я подключен в МФТИ-Телекоме почти со дня его рождения и не испытываю никаких проблем с вирусами, просто выходя в сеть исключительно из-под Linux"а. Связываясь с уродливой продукцией мелкомягких вы сами себе наживаете проблемы на одно место. А что касается голодных студентов, которые спят и видят, как бы в чей комп влезть и свои вирусы на нас протестировать, то опять же - если у вас винды, то вам может быть плохо. А я эти (безуспешные!) попытки взлома иногда отсекаю и не более того - они просто не знают из чего собрана конкретно моя система, так что попытка стандартного взлома не проходит, а чтобы ломать именно меня нужна веская причина на это и куча временных затрат, а студентам это на фиг не надо, я же не объявляю денежное вознаграждение за столь суровые трудозатраты.
В локалке МФТИ для городских пользователей сейчас, скорее, другая проблема актуальна - многие ресурсы студенты закрывают для пользователей из внешнего мира (в смысле, не из студгородка) - денег хотят за доступ. Это, может, не так уж и неверно (чего бы не подзаработать бедному админу-студенту), но я пока эту проблему могу решить путем письма соответствующему админу с указанием своего имени и фамилии - пока действует, все-таки я "свой".
0
avatar
По поводу Телекомовской сетки:
по-моему и замечания Екатерины, и замечания Админа довольно разумны:
1. объём ресурсов локальной сети действительно гигантский (компьютеров много - порядка 1000 - 2000), алтер пишет, что объём доступных файлов превышает 35 террабайт. Конечно, эта информация не очень упорядочена, но в этом тоже есть свои плюсы.
И никакой интернет не сравнится с локальными ресурсами, хотя бы из-за медленной скорости связи и стоимости интернет-ресурсов.
2. Большинство пользователей локалки хорошо разбираются в компьютерах (студенты), отсюда неявно предполагается, что и остальные пользователи тоже будут иметь представление о технике и смогут настроить. Наверное, телеком всё-таки что-то настраивает для обычных пользователей, но насколько хорошо я не знаю.
3. Для Lutvi по поводу антивирусов: лучше поставить. Хотя, в принципе, они не обязатлеьны, если соблюдать некоторые предосторожности. У меня долгое время вообще ничего не стояло, пока не началась эпидемия червя Nimda. Но всё же лучше сделать как полагается, на борде спросите как это сделать. Или действительно заманите плюшками студента к себе домой.
0
avatar
Pavel, все хорошо у Вас, только нет одного, отсутствие чего говорит о том, что шарашкина Вы контора. У Вас нет организации (или информации о ней). Вы боитесь ответственности, потому что понимаете: то, что Вы делаете - говно! Иначе нельзя понять, почему нигде на Вашем сайте нет ни названия организации, ни ее реквизитов, о каком-либо договоре вообще речи не идет. К примеру, была б у Вас организация и брали бы Вы на себя обязательства установить сеть в определенный срок, то не сделав этого вовремя, штрафные санкции бы зашкалили. Бесплатно бы установили! А Вы боитесь, потому что знаете, что не можете, не умеете, не будете. Клиенту жопу надо лизать, как в МИПТе, а не обсуждать внешний вид детей, тогда и люди к Вам пойдут, может быть.
0
avatar
Pavel, кстати, если у Вас действительно нет организации, на балансе которой все оборудование стоит и куда деньги за услуги приходят, то рискуете Вы серьезно и сажают за это на долго!
0
avatar
Fips +52.91
[quot]Я так и не увидела преимуществ ВФ - не донёс ты их до публики. И нечего меня цитировать - только пространство засоряешь.[/quot]
Я только сказал, для тех у каго есть выбор. У тебя на данный момент, кроме Телекома нет выбора! Я могу выбирать из трех провайдеров, посему и делаю подобные выводы - сравнения.
0
avatar
Fips +52.91
[quot]Никто не знает какие на Островке из провайдеров представлены и что у них за инет?[/quot]
насколько мне известно ИСТ-ланд вошел в состав Дарнета, так что Дарнет!
0
avatar
Еще прикол .
Вчера ко мне в гости вечером пришли сотрудники дарнета. :-D
Предъявы кидать .
Кстати до сих пор не понимаю зачем они ходят парами :-? , как правило один занят делом , другой тусуеться , тут тоже один говорил , другой просто рядом стоял .
Все пересказывать смысла нет ( что поделаешь , если юношеский максимализм не позволяет признавать никаких своих ошибок , и заставляет все валить на других ) , самое интересное - меня известили , что я пожизненно (!!!) лишен права подключения к интернету через дарнет и еще чего-то про фирму ВФ наплели (но я по тупости не успел сообразить , где там между ними связь ).
0
avatar
Fips +52.91
[quot]мдя, на вкус и цвет товарищей нет :)
вф ВФ - нет ресурсов(Вырубить сержа Натс и вивальди и будет пусто)[/quot]
Товарищи на Пацаева раньше с регулярной Периодичностью вылетали из общей сети, поэтому для них подобная мера не станет концом света. И еще ты забыл упомянуть административные ресурсы Васю и Вику. Они были даже тогда когда небыло всех вышеперечисленных ресурсов. В любом случае ресурс №1 в сети ВФ это ресурс Димки Андреева "Supra", за что ему отдельный респект!
0
avatar
Fips +52.91
[quot]3) связь с общагами и их файлопомойкой + свои независимые ресурсы
4) Внутренний DNS чтобы не запоминать эти дикие наборы цифр как в ВФ
5)Наличие безлимитного тарифа с умеренной абоненткой
ну и главное - хороший сервис в любой день недели.[/quot]
3 - конкретней выражайся, а то общаг много на свете!
4 - а зачем их запоминать и вводить каждый раз?
5 - сначала подумай, потом пиши. Хорошее никогда не будет дешевым, хотя бы по сути. Иначе смысл жизни теряется!
0
avatar
Fips +52.91
[quot]О "ВФ". Неоднократно был у Фипса дома, наблюдал работу этой сети. На мой взгляд тормоза страшные. (Фипс, вспомни, я постоянно матерился на скорость) Может быть это только у него или только вечером. По единичному случаю судить о сети не хочу и не буду. Ресурсов наблюдать почти не удалось. Серг, Вивальди и все.[/quot]
И правильно делаешь! за то время, когда ты был в последний раз не мало воды утекло. В том числе поменяли маршрутизацию и инет начал летать, потом чинят и модернизируют сеть соответсвенно платежеспособности отдельных групп абонентов. А наш кусок сети именно к таким относится. Посему в каждой сети есть различные куски - и хорошие и плохие. Что до локальных ресурсов Телекома, то в них черт ногу сломит, а рахбираться во всем нет времени!
0
avatar
Fips +52.91
[quot]Пиарщику фипсу: не наступайте на теже грабли, если возьметё к себе данного супчика - в первую очередь осмотрите его железо и ОС. т.к. они барахло ;)
[/quot]
Причем здесь железо и ОС и зачем делать выводы если не видел?
[quot]Про тарифы, г-н фипс, - есть тарифная сетка, и люди, обладающие навыками работы на калькуляторе в зависимости от трафика расчитывают тарифы ;) [/quot]
Лучше иметь один, но понятный и доступный тариф, чем кучу... Ну я бы понял, если бы скорость выше была для тех кто больше платит, а так для чего?
0
avatar
[quot]Что до локальных ресурсов Телекома, то в них черт ногу сломит, а рахбираться во всем нет времени![/quot]
Левая отмазка. Видишь ли, вся соль в том, что они ЕСТЬ.
0
avatar
Fips +52.91
[quot]телефоны указаны мобильные и городские, т.к. кому-то дешевле звонить на мобильный, кому то проще на городской. Всё для людей ;)[/quot]
На Карбине все входящие звонки по умолчанию с любого телефона бесплатные... Это так, к сведению...
0
avatar
[quot]Лучше иметь один, но понятный и доступный тариф, чем кучу...[/quot]
Лучше иметь свободу выбора. У нас чем больше трафика ты покупаешь, тем меньше платишь за метр.
0
avatar
Fips +52.91
[quot]Pavel, кстати, если у Вас действительно нет организации, на балансе которой все оборудование стоит и куда деньги за услуги приходят, то рискуете Вы серьезно и сажают за это на долго! [/quot]
Андрей, Дарнет - это ДОМАШНЯЯ СЕТЬ! Надеюсь, вопросов больше не имеешь?
0
avatar
Fips +52.91
[quot]Лучше иметь свободу выбора. У нас чем больше трафика ты покупаешь, тем меньше платишь за метр.[/quot]
А если я не знаю заранее сколько мне его нужно?
0
avatar
[quot]это ДОМАШНЯЯ СЕТЬ[/quot]
Fips, а это что и с чем ее надо есть!
Ребята занимаются незаконным предпринимательством! Уклонением от налогов! Нарушением прав потребителей! Блин, они еще на свободе? Есть шанс задуматься конкурентам и затеять корпоративную войну (шутка, конечно, но не смешная).
0
avatar
Fips +52.91
[quot]Левая отмазка. Видишь ли, вся соль в том, что они ЕСТЬ.[/quot]
Они везде есть, только вот вопрос цены....
0
avatar
Fips +52.91
[quot]Fips, а это что и с чем ее надо есть![/quot]
Ну вот живем мы с вами рядом и решили мы мы с вами объединить свои компьютеры в сеть. Потом об этом рассказали соседу Петьке и петька тоже к нам подключился и т.д. потом мы решили, что нам нужна связь с внешним миром - читай интернет. И мы на Петьку оформили договор с провайдером по предоставлению услуг. но денег особо не было и мы решили привлекать новых людей в свою сеть, а они не захотели покупать сами оборудование и попросили об этом нас и дали денег... И т.д. и т.п.
0
avatar
Fips, так они же прибыль извлекают из своей "домашней сети", услуги оказывают на платной основе (прайс вывешен). Это чистой воды незаконное предпринимательство
- наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
0
avatar
[quot]А если я не знаю заранее сколько мне его нужно?[/quot]
Возбми минималку, через месяц смотришь, сколько трафика получилось, переключаешься на нужный тариф.
[quot]Они везде есть, только вот вопрос цены....[/quot]
Вопроса количества и качества.
0
avatar
Касательно Дарнета. Только вчера видел их наклейку на двери подъезда: "ООО Дарнет".
0
avatar
Sirin +2753.06
"Девушка, я понимаю, что я не знаю, что мне нужно! Но я же должен знать на какую сумму мне рассчитывать" :-D
0
avatar
Fips +52.91
[quot]Возбми минималку, через месяц смотришь, сколько трафика получилось, переключаешься на нужный тариф.
[/quot]
В моей жизни обычно обстоятельства приспосабливаются к человеку, а не человек под обстоятельства! Посему и не люблю быть привязанным к конкретному тарифу!
0
avatar
Fips, извини, но ты говоришь ерунду и не по существу. Я понимаю, дружеские чуства, всяк кулик свое болото и все такое, но зачем выходит за пределы разумного? Ты все равно везде привязан к тарифам. Любая цена - тариф. Разве что на рынке, можешь поторговаться... Но на рынке интернетом не торгуют.
0
avatar
kalend +3.76
Друзья, тут бессмысленно обсуждать тех или иных провайдеров, всяк кулик будет хвалить свое болото. У всех есть те или иные проблемы, только одни душой болеют и стараются их разрешить как можно быстрее, с минимальными потерями для клиентов, другие кормят клиентов завтраками и не могут/не хотят разрешить проблемы. Правильная прозвучала мысль - клиентов надо любить и уважать, тогда все и будет хорошо. Что до меня, то считаю, что Телеком из всех представленных в городе лучший. И не только по внешним наблюдениям, а в целом. Провайдерство штука серьезная и чтобы вырос серьезный провайдер нужно время и опыт. У Телекома богатый опыт в провайдерстве, да и поддерживать уже достаточно развернутую сеть с собственными оптоволоконными каналами наружу дает огромный опыт. Безусловно, чем больше сеть, тем больше абонентов, тем больше сегментов сети, тем больше возникает проблем, так что жалобы будут, но люди и средства затраченные на модернизацию покроют все проблемы с лихвой. Сильно сомневаюсь, что в этом плане есть в городе кому конкурировать с Телекомом...
0
avatar
Касьян +15.92
Я щас выскажусь, а потом меня хоть убейте.
2 diter. Я далеко не ламер, в принципе, без особых сложностей читаю документацию на английском, но я так и не смог себя заставить потратить несколько суток на настройку Линуха. То, что в Винде делается 10-минутным копанием в менюшках и парой - тройкой кликов, в Линухе делается долгим чтением манов (в основном, на английском) и правкой текстовых конфигурационных файлов. Чтобы получит работоспособную (читай - отлично настроенную) Винду мне требуется полтора часа времени. Попытавшись перейти на Линух, я понял, что даже зная, что делать, я потрачу на это раза в 3 больше времени. Это не недостаток Линуха, это продолжение его достоинств (большая гибкость, множество возможностей). Мне это сейчас не нужно. Мне достаточно работоспособной ОС с нужным мне набором программ.
2 Pavel и Fips. Специально поговорил с несколькими знакомыми в Дарнете. Они утверждают, что проблем с доступом в Инет почти не бывает. Халявной Аськой задолбали ;-) Так что ругаться зря ненужно. А вот 1000 голодных студентов... Это проблема. Отстреливать их что ли?! Я вот один раз гадость словил, по собственной глупости. Надеюсь, больше такого не случится. Но ресурсы Мипта - вне конкуренции. Хотя, особо продвинутые Дарнетовцы ФИДО хвастаются, мерзавцы ;-) И всё же, сколько у Вас анлим стоит?
2 Владимир. Пенсию тоже парами разносят. И даже Телекомовцы тоже ходят парами. И путают backslash со slash"ем. И никогда не видели почтовый клиент Thunderbird и браузер Firefox.
2 Екатерина. А почему каждый автомобилист должен знать ПДД?! Потому что выезжая на дорогу, он может своим незнанием нанести ущерб себе и другим. С интернетом - также.
2 All. Самое главное - это когда есть выбор!
0
avatar
Voldan +28.39
2 diter: зачем ж опять? :-) К слову сказать, в Windows есть куча всяческих настроечек и фенечек, которые скрыты от "простого смертного" - к ним просто нет графической оболочки ;-)
А главная проблема - пустой пароль Администратора (интересно, почему в Linux"е root"у нельзя пустой (в ASP видел) поставить, а в Винде - мона?!), да отсутствие критических заплаток. В этом плане сломать 98ую сложно;-) И никто не мешает прикрутить firewall (аналог правильно настроенных ip-tables почти ;-))
0
avatar
Касьян +15.92
Voldan, а тебе эти скрытые фенечки часто нужны? Если нужны - любой твикер в зубы - и всё ничтяк. Пустой пароль администратора - да, тяжёлый случай, тут Линухом не поможешь. 98 Винду действительно сломать очень тяжело. Зато её легко убить, повесить, обрушить, удалённо администрировать, в том числе без ведома пользователя. А сломать - да, сложно 8-)
0
avatar
Я прикалываюсь над некоторыми ламаками.
Они наверно и в мтс/билайн/мегафон звонят с воплями:
"У меня труба виснет! Это вы все уроды виноваты!"
или в мосэнерго:
"Ааа! У меня на стиральной машине лампочки неправильно мигают!"
Картина должна быть такой:
1. Пришли. Поставили розетку на стене.
2. Выдали листок с настройками.
Все.
Настройка софта и т.п. - занятие для юзера. Не умеешь или угробил компьютер - плати бабки - настроят. Или думаешь, что после каждого ДТП тебе завод будет машину бесплатно чинить каждый раз?
Или по-вашему МТУ тоже за каждым юзером Стрима сопли вытирает? Или Совинтел с Комбелгой ползают за клиентами? :-)
Далее: все с таким азартом сначала обсуждают где что выложено в шары (мильон файлов мп3!), как будто это не подпадает под закон о защите авторских прав, а потом что-то лепечут про незаконное предпринимательство.
Смешно! Если уж заниматься законным предпринимательством, то давить на корню пиратские ресурсы. Или у нас и овцы целы и волки сыты?
И последнее: меня то что у дарнета офис есть/нет греет только с одной стороны: если он появиться - значит я, как клиент, буду вынужден платить за него бабки. И нафига он мне нужен?
0
avatar
diter +33.38
Voldan, объясню еще раз свою позицию. Она ОЧЕНЬ проста: за много лет НИ РАЗУ не было проблем с вирусами при выходе в сеть под Линухом. Для меня это достаточное основание. Есть люди, последовавшие моему примеру, и они не пожалели. А Касьян прав - главное, что есть выбор. Кто-то выберет возню с обновлением антивирусных баз, непрерывным пришиванием заплаток, установкой всяких огневых стенок - пожалуйста. Если ты думаешь, что мне не с чем сравнить, то ты не прав. При работе в сети у меня есть, к сожалению, одно досадное исключение, когда я просто вынужден использовать винды. Речь идет о некой системе банк-клиент (через https, понятное дело), которую писали кретины. Они заточили ее под винды принципиально, да еще только под иксплорер. При этом, чтобы все работало, надо настроить браузер на минимальный уровень защиты, чтобы выполнялись скрипты и загружались актив-икс компоненты. Наличие фаервола также автоматом делает доступ к этому сайту невозможным. Так вот оттуда я червей ловил с завидной регулярностью. Все мои попытки воззвать к совести тамошних программеров - чтобы переписали - успехом не увенчались. А на хрена, если я один жалуюсь. Однажды в кулуарной беседе с хозяином банка я поднял этот вопрос и получил ответ: "..., да 70 процентов наших клиентов вообще не знает, что такое интернет." (Точками зашифровано мое имя, а не то, о чем вы могли подумать.)
0
avatar
Fips +52.91
[quot]Или по-вашему МТУ тоже за каждым юзером Стрима сопли вытирает? Или Совинтел с Комбелгой ползают за клиентами?[/quot]
Когда я был клиентом МТУ и покупал карточки, то на обратной стороне все было доступно расписано, поэтому и не надо было лишних телодвижений делать!
[quot]И последнее: меня то что у дарнета офис есть/нет греет только с одной стороны: если он появиться - значит я, как клиент, буду вынужден платить за него бабки. И нафига он мне нужен?
[/quot]
Это смотря с какой стороны смотреть! Например, я никогда не буду принимать клиентов дома (тем более собирать деньги), поскольку это МОЙ ДОМ и не надо превращать его в офис, поскольку ничего хорошего из этого не выходит, если туда должны приходить посетители оплачивать услуги! Домашние вечно недовольны, квартира превращается в проходной двор и т.д. и т.п.
Тот же "Ирмос" начинал с крошечной комнатки в "Мечте" и подключал не всех подряд, а теперь занимает помещение с отдельным входом и не разбрасывается любыми новыми колиентами!
[quot]Настройка софта и т.п. - занятие для юзера. Не умеешь или угробил компьютер - плати бабки - настроят. Или думаешь, что после каждого ДТП тебе завод будет машину бесплатно чинить каждый раз?
[/quot]
Для машин есть страховые компании с различными страховыми продуктами и есть реальный выбор, т.е. абориген может реально оценить свои способности и сопоставить их с финансовыми возможностями!
Затем, по умолчанию, согластно "Закона о защите прав потребителей" покупатель (в т.ч. услуг) всегда прав, но возможны варианты оговоренные в данном документе + договор с провайдером, где прописываются все возможные ньюансы. И если абонент не будет чувствовать к себе хотя бы исскуственно внимание - денюшки его вы точно не увидите! А если не увидете, то зачем городить весь этот огород с подключениями?
0
avatar
Sirin +2753.06
Про Стрим. Сестра оформила договор 23 февраля. Обещали подключить в течение 2 недель. Инета у нее до сих пор нет. Собирается идти возвращать оборудование и требовать обратно деньги.
0
avatar
Fips +52.91
А в чем там проблема у СТРИМА?
Насколько мне известно проблема может быть одна - не сделали коммутацию на АТС - вот это серьезно, это от абонента не зависит. А вот если коммутацию сделали, то можно либо ждать настройщиков, либо сделать коммутацию самому. помниться я видел в инету подробную инструкцию по подключению. Или спроси в форуме Стрима народ все объяснит доступно. А деньги возвращать в такой ситуации - последнее дело!
0
avatar
Fips +52.91
имелась в виду самостоятельная настройка модема!
0
avatar
Sirin +2753.06
Fips, какая-то проблема в АТС. Но когда она линию тестировали перед покупкой, ей сказали, что все нормально. А теперь вот проблемы. И это не важно, чьи это проблемы - СТРИМА или АТС, важен факт: инета нет, так на хрена оборудование?
0
avatar
Просто Ивану.
Вы правы , но только в том случае , если за настройку
ты не платишь отдельные деньги .
А если из общей суммы немалая часть идет именно за настройку и УСТАНОВКУ дополнительного программного обеспечения , о чем кстати прямым текстом было написано в поданных моему ребенку на подпись бумагах (а там много чего было ... и кстати не факт , что эти программные продукты были приобретены у авторизованного дилера)
0
avatar
Fips +52.91
[quot]Fips, какая-то проблема в АТС. Но когда она линию тестировали перед покупкой, ей сказали, что все нормально. А теперь вот проблемы.[/quot]
Ну и долбить их каждый день! Сделают или деньги сами предложат вернуть!
0
avatar
Sirin +2753.06
Они и предлагают - деньги вернуть. А она так и сделает.
0
avatar
Касьян +15.92
Владимир, установку чего?! Конкретно, скажите, за установку каких программных продуктов Вы по договору заплатили? Зачем чего-то устанавливать?
0
avatar
Pavel +3.22
to Андрей_VS: Почитайте закон авторского права ;)
какие штрафы полагается наложить на официальную часть МФТИ-телеком за 35 терабайт контрафактного ПО, видео, музыки. И где в договоре с Вами указано, что Вам предоставляются эти ресурсы? ;))
Однако они есть и позиционируются как неоспоримый плюс провайдера. Так что если уж заниматься корпоративным разрешением правовой стороны - то Чисто нигде не будет. А если будет - то провайдер будет Вам не интересен.
"смешливому Владимиру": За то, что квам пришли ребята, которые подключали Вас и ругались с Вами, приносим извенения. Просто парни стараются работать и вкладывают много сил в свою работу. Любой очень огорчится, когда на старания попадаются такие мерзавцы, которые свой "ламеризм" и другие свои трудности пытаются переложить на плечи других. А про парня-то мы оказались правы.. раз баскедболист ЦСКА - то это не типичный молодой человек 12 лет =)) так что звиняйте, паспорт не спросили. Учём на будующее.
PR-ФИПСУ и другим: про тарифы - лень разбираться сколько скачиваешь - бери анлимитед ;)) Про настройки, не знаю как в ВФ сейчас и МФТИ на в Дарнет давно существует такой ресурс: http://www.darnet.ru/help/ (через интернет не доступен). Там в деталях и картинках указаны все настройки сети. (всех сервисов и пр.). Для того чтоб это прочитать достаточно настроить свой ИП и днс. О ИП и ДНС всегда сообщают по телефону поддержки. Даже чайник глядя на картинки способен настроить сеть, интернет, почту, чат и пр. Так что плата за настройку сети обоснована только тем, что есть такие люди, которые не хотят (не умеют) читать или просто им проще вызвать работника тех. поддержки. За персональный вызов работника надо платить. Аналоги? пожалуйста. в МТУ-интел вызов настройщика стоит 30у.е. ;)))
Кстати в "серьёзных" конторах, типа МФТИ - даже их клиенты рекомендуют использовать каких-то непонятных студентов для настройки сети и ПО ;)) А в Дарнете это предлагают клиентам официально (для придир Andrey_AS: можно и с договором и пр. :) и за умеренную плату.
Тут ещё коментарий "смешливого Владимира" увидел о настройке: Уважаемый Владимир! Вы же вроде как читать имеете? Да и телефоном небось умеете пользоваться. Кто Вам мешал зайти на сайт http://www.darnet.ru/help/ и всё настроить? Сил не хватило? или мозгов? Тогда как вы можете утверждать, что Вы знаете, что у Вас железо и виндоуз беглючные, если вы не умеете элементарное - читать ;)) Только писать пасквили!
0
avatar
Касьяну
Завтра перечень напечатаю .
грусному Павелу -я гдето слшал что акт прмки-сдчи пдписывет платщик а не ккойт кртящийся рядом малчик , кторого нектрые недоумки не мгут отлчить от заказчка (даж есл ему навид 20 лет и нкрайняк можа паспт папрсить .
0
avatar
Pavel, самое смешное, что никаких штрафов :-D Нарушения авторских ни МИПТом, ни ВФом, ни Дарнетом в данном случае не происходит.
Вы бы вместо того, чтобы ругаться и оскоблять людей, сделали бы выводы для себя, привели бы в порядок отношения и документацию. Ведь, все негативные отзывы о Дарнет связаны только с хамским отношением к клиенту. Может все-таки извиниться и исправиться? Тогда и клиент пойдет. Не в Ваших ли это интересах?
0
avatar
Анна +5.08
Мне кажется, что сейчас число желающих подключится к Дарнету резко уменьшиться только из-за, так скажем, не совсем корректного поведения Павла. Вместо того, чтобы извиниться перед Владимиром, он начал сам ругаться. Даже если Владимир допустил где-то ошибку, то большинство его претензий абсолютно обоснованы.
0
avatar
Rook +75.80
@сейчас число желающих подключится к Дарнету резко уменьшиться только из-за, так скажем, не совсем корректного поведения Павла." - согласен с Анной!
И, что важно, это корпоративный стиль такой (я так понимаю Павел - начальник).
Если уж начальник не умеет с клиентами общацца, то, что от исполнителей ждать.
0
avatar
Pavel +3.22
Андрею VS:
Уважаемый Андрей - внимательно прочитайте свой пост:
Вы пытаетесь считать чужие деньги ;) Рассуждаете о законности, балансе организации и т.д. Если Вы выступаете как конечный пользователь - то как это на Вас сказывается (только не надо об ответственности придумывать, Вы договоры часто с телекоммуникачионными компаниями читали? Там в основном обязан пользователь и чем больше контора - тем больше обязанностей у пользователя )? Если Вы выступаете как юрист и законник - то я Вам оже написал о "продаже незаконного". "МФТИ-телеком" фактически продаёт своим пользователям доступ в пиратскую сеть "капмус-нет". Это та же ответственность и гораздо большие штрафы (достаточно сложить всю стоимость пиратского софта и умножить на количество пользователей), чем те, на которые Вы ссылались упоминая незаконное предпринимательство.
Уважаемая Анна: Вы ведёте себя некорректно переходя на личности, в данном случае на мою личность. В статье обсуждался вопрос работы организации. Со стороны работы организации:
1) C При телефонном разговоре с Владимиром я был корректен и вежлив. Владимир мне около получаса пытался придумать, чем же его так обидели наши монтажники. В итоге мы договорились без обид (!!!) вернуть деньги и разойтись. На этом вопрос работы сети для Владимира был закрыт. Деньги были возвращены за вычетом проделанных работ. (Если бы Владимир доказал, что мы неправы - мы бы вернули всю сумму с работами).
В результате - Владимир поступил подло и оклеветал нашу организацию в данной публикации. То что это низкий и недостойный поступок - я уже упомянул. Если я в чём-то неправ - укажите мне это, приведите доводы.
Моё общение с клиентами по телефону всегда вежливое и сдержанное. Даже если я пятый раз повторяю одно и тоже по телефону (немаленький опыт работы не на одну контору ИТ) я спокоен и вежлив.
В данном случае моя позиция личная и однозначная - человек не обоснованно нас ругает, после того как мы разошлись полюбовно, вежливо и обоюдо согласившись.
Владимир поступил подло и шкодливо, обложив нас грязью. Поэтому я не испытаваю к такому человеку и доли уважения. Он не объективен.
Я высказываю тут своё мнение как и Вы, по возможности на личности не перехожу и предоставляю факты. Факт - некомпетентность Владимира. Факт то, что он не разобравшись захотел назад деньги просто так. Факт, то что ему вернули деньги. Та дисскуссия, что тут разразилась - уже характеристика Владимира как личности. После драки кулаками не машут.
Заметьте Дарнет редко учавствует в форумах долгопа.орг, мы себя не пиарим, как это делает FIPS выступая за ВФ (наверное 50% всех сообщений тут от него). Мы работаем и учитываем ошибки. Вам нравится жить без конкуренции? Тогда бы в МФТИ трафик до сих пор стоил бы 10 центов без разделения на тарифы.
0
avatar
Pavel +3.22
Уважаемый rook - Вы тоже переходите на личности, а так же делаете безапеллиционные выводы. Вы судите заочно о способностях.
ЗЫ: (ещё я бы написал, что это всё попахивает флеймом ;))
0
avatar
Увы, уважаемый Pavel - Rook абсолютно прав. После Ваших постов с некорректным охаиванием конкурентов сложилось достаточно гадкое впечатление о Вашей компании. Причём именно Вы сами, а не Владимир (клиент часто бывает капризным и необъективным) испортили свой имидж. В таких случаях уместнее промолчать, больше пользы для бизнеса.
0
avatar
Pavel +3.22
to Propugnaculum:
Какое охаивание? Вы немного фактазируете. Я в основном пишу то, что предлагаем Мы. Если Вы не признаёте сравнения - то называйте это своими словами. Не надо перегибать всё в кривь и в кось.
"каждый кулик хвалит своё болото". Это моя фраза. Я не расхваливаю - констатирую то, что есть. Если у нас есть какие-то услуги, которых нет конкурентов - это не охаивание, а констатация факта ;)
0
avatar
Паша, а вот то что не пиаришся - это зря. Бери пример с FIPS. Реклама двигает бизнес.
0
avatar
Pavel +3.22
Лучше как ВФ наймём отдельного пиарщика ;)))
0
avatar
Pavel, я бы на вашем месте прислушалась к мнению незаинтересованного лица - ваши потенциальные клиенты подумают то же самое, прочитав этот диспут. С точки зрения этики бизнеса Ваше поведение НЕДОПУСТИМО. Так что мотайте на ус опыт старого промоутера - сейчас самое время извиниться и испариться.
0
avatar
Pavel +3.22
to Propugnaculum:
Учень признателен за поучение, но оно немного не ко мне и не к месту.
P.S.: Давайте в дальнейшем писать без дифференциации на возраст и опыт, т.к. мы не знакомы и делать какие-то выводы глупо, как и на что-то равняться. Я на своём месте, Вы на своём. ;)))
0
avatar
Спокойной ночи, уважаемый Pavel.
0
avatar
Анна +5.08
Павел, я не как к личности к вам обращаюсь, а как к представителю коммерческой организации. Вы представьте себя на месте простого пользователя, который читает сейчас этот форум. Даже если оставить в покое тот факт, кто прав, кто виноват в вашем с Владимиром конфликте, то посмотрите на себя со стороны. Например, я вот сейчас просто испугаюсь, что при обращении в вашу фирму что-то пойдет не так, а вы будете ругаться, детей приплетать, какая разница, да хоть 50 лет сыну, не он же контракт подписывал, не он и должен акт сдачи- приемки подписывать. Понимаете, сейчас многие готовы даже переплачивать (может и не очень сильно), но при этом получать сервис с "человеческим лицом". И если в случае возникновении проблем от фирмы А придут милые мастера, придут в сторого оговоренное время, сделают, что требуется, а если не получится, извинятся и вернут деньги (не важно, почему у НИХ не получилось), а из фирмы Б будут долго ругаться, занесут в списки какие-то (и ноги вашей у нас больше не будет), по детям пройдутся. Да я, конечно, выберу фирму А, мне мои нервы дороже, да и разница, знаете ли не на порядок.
Вот, собственно, все, что я хотела сказать, и вижу, народ со мной солидарен.
0
avatar
Fips +52.91
[quot]Понимаете, сейчас многие готовы даже переплачивать (может и не очень сильно), но при этом получать сервис с "человеческим лицом".[/quot]
Правильное решение! Ну я уже писал, какая фирма под Ваше описание подходит. Так что присоединяйтесь!
0
avatar
Pavel +3.22
to Анна:
Уважаемая Анна, у меня нет никакого конфликта к данным человеком. Конфликт подразумевает под собой состояние, когда субъекты находятся в противоборстве. Всё наше "противоборство" с Владимиром закончилось, когда мы вернули ему деньги. Дальше инициатором любых провокаций на конфликт был Владимир (например в данной статье). Я лишь обращаю внимание на ложно сформированное мнение. Аппелирую к фактам. Моя цель развеять лживую информацию, неправильно представленную данным человеком.
Вы слишком туманно описали фирму А и фирму Б
напишу конкретно про данный случай:
а) с актом приёма работ: Вы считаете, что это такая грубая ошибка, из-за которой нужно разрывать контракт? это форс мажор? С нашей стороны было предложено урегулировать последствия ошибки монтажников. Были предложены бесплатные работы по установке ПО.
б) С мастерами: Всем рабочим всегда выдаётся контактный телефон, для связи с клиентом и уточнения возможности проведения работ.
Детей оскорблять не было и мысли! В данном обсуждении ребёнок упоминается лишь в контексте ошибки, которую совершили при подписании акта. (Вы ведь не раз наверное наблюдали ситуацию, в общественном транспорте, когда пенсионеры не возят с собой пенсионного, но требуют оказания льгот. Мол что, и так не видно? Или например вы ведь, при общении с менеджером в салоне не требуете его паспорт, чтоб убедиться, что он тот, за кого себя выдаёт ;) )
Теперь о впечатлении: Когда на Вас кричат и матерят - можно пройти мимо, поставив себя Выше ситуации, но когда Вас сотрудница/сотрудник унижает перед шефом/партнером - Вы, думаю уже попробуете отстоять свою сторону и привести свои доводы.
0
avatar
Хмм 0.00
Мне кажется или Fips - это бот?
0
avatar
Касьян +15.92
2 Pavel. У вас какая-то проблема с сайтом - на него невозможно зайти, если написать адрес без www. У меня к Вам вопрос по-существу. Есть ли возможность прямой ip-адресации, то есть чтобы по ip из инета подключится к своей машине? Если есть - сколько это стоит? $50 за анлим - это очень хорошо! А курс Вы как считаете? И ещё. Мне знакомые жалуются на трудность оплаты - нужно кого-то ловить, чтобы отдать ему деньги. Насколько это близко к истине? Существует ли возможность в определённое время со 100% вероятностью заплатить деньги? Лично мне нравится, как у меня в Телекоме - через банк.
0
avatar
kostrov +1.10
Господа, я долго читал всю Вашу брехню. Могу сказать только одно: если бы Вы все лично присутствовали и слышали всю эту историю на месте происшествия, Все вы были бы на стороне Павла. Я не заинтересованное лицо, интернет у меня только на работе и не через городских провайдеров, просто мне все это рассказывал человек который там присутствовал.
И от себя лично, Владимир ты говно, а не мужик.
0
avatar

По поводу " вежливого " разговора между мной и Павелом. (кстати я только сейчас понял , что разговаривал именно с ним ).
1. Вышеуказанный Павел не дал мне ни разу ни одну фразу договорить до конца , все время перебивал , регулярно делал неочевидные заявления приводил неуместные сравнения , и (!!!) обвинял меня во вранье, безо всякого на то повода (сам-то он не присутствовал при всех тех казусах) .
2. Я не был согласен на удержаниечасти денег из возвращаемой суммы , о чем ему и сказал . (к сожалению еще остались оборзевшие индивиды , которые всегда и везде слышат то , что хотят услышать ).
Понятно , что судиться из-за жалкой суммы 700 р нормальный человек не будет , но и утираться когда в тебя плюнули тоже не хочеться , поэтому я и решил восстановить справедливость написав эту тему .
0
avatar
Касьяну .
Перечень программ я у себя не нашел , наверное выкинул , если хочешь посмотрю у соседей .
Зато нашел договор . Вот кстати выдержка :
п.1.1. Заказчик поручает а Исполнитель принимает на себя обязательства по модернизации локальной вычислительной сети Заказчика включая проведение пуско-наладочных работ и монтажных работ , а также обеспечению сервисного обслуживания аппаратных и программных средств Заказчика .
0
avatar
Shar-1 +6.17
2 Просто Иван
Небольшой анекдот:
Забрали эникейшика на сборы военные, привели на стрельбы, дали автомат.
Стреляет он по мишени раз, ему кричат "В молоко!", стреляет второй, ему кричат "В молоко!"
Тогда затыкает он дуло пальцем, нажимает на курок, выстрел, палец отрывает. Он кричит: "Ничего не знаю, у меня все работает, неисправность у вас!"
Смысл понятен?
0
avatar
Костров.
Если ты мужик , но наверное готов ответить за базар и оскорбления .
У твоего человека , с которым ты разговаривал , есть мой телефон .
Жду звонка .
0
avatar
alf-2 +16.58
Доброго времени суток!
А не пора ли модераторам вмешаться? Личные оскорбления - это всегда плохо :-(
Оставьте тему на просмотр (чтобы никого не обидеть :-D ) без возможности добавления новых постов, плзззз
0
avatar
Касьян +15.92
2 Владимир. Если не лень - посмотрите, пожалуйста, очень интересно установку чего они обещают.
Насчёт строчки из договора - это надо быть очень крутым провайдером, чтобы брать на себя "обеспечение сервисного обслуживания аппаратных и программных средств Заказчика". Только ведь там не написано, что это бесплатно?
0
avatar
alf, такое технически невозможно.
0
avatar
kostrov +1.10
2 Владимир. Базар открыл ты. С пацанами 18-19 летними ты так же крут был? Тогда какой вежливости ты требуешь? :-(
0
avatar
Владимир, да вызови ты этого кострова (Федька Костров - Фидель Кастро?) на дуэль! пусть выбирает оружие...
А...все-равно не подеретесь...
0
avatar
Владимир хоть открыто говорит, а костров потявкал из-за павла ...короче ДАРНЕТ ихняя - отстой полный и давайте закроем тему...лучше чего-нибудь про любовь (только не как у павлов с костровыми, я такую не люблю)
0
avatar
Касьяну .
Сумма договора 2700 .
Посмотрю , завтра напечатаю
0
avatar
Кострову .
А ты у них сам спроси , у своих ребят .
Я с ними очень вежливо разговаривал , даже в субботу в 14-30 , когда они пришли возвращать похищенные у меня плоскогубцы , и разбудили ребенка .
Невежливо я стал разговаривать только когда дарнетовсий настройщик в 21=00 (опять таки , когда моя жена укладывала ребенка ) пришел ко мне домой ругаться .(странно , если бы я отреагировал по другому ).
Кстати , когда плоскогубры скомуниздили я тоже ржал .
И вообще , к Дарнету я очень хорошо относился вплоть до моего телефонного разговора с Павлом , в котором тот сделал все возможное , чтобы меня клиента унизить , выставить полным лохом и вруном .
0
avatar
костров! отдай плоскогубцы!!!!!!
Все...буду серьезной и не буду флудить))))
0
avatar
Касьян +15.92
Владимир. Прямо только что на Citrix"e нашёл любопытную инфу - Windows XP SP1 приводключении к сети МФТИ живёт в среднем 30 секунд (без использования фаерволлов и антивирусов). Вполне возможно, что просто какой-то червь атаковал вашу машину, и она вышла из строя. В этом нет ничего удивительного.
Про строчку из договора - там прямо написано, что за эту сумму будет осуществлятся "сервисное обслуживание аппаратных и программных средств Заказчика"? Вы хоть сами понимаете, что такого быть не может? Аппаратные и программные средства заказчика - это компьютер целиком, вместе со всем, что на нём установлено. Вы представляете, сколько стоит всё это поддерживать?
0
avatar
Касьян +15.92
Владимир. Можно я для сравнения процитирую Вам свой договор с МФТИ телеком?
Стоимость подключения - 2950 р.
Стоимость подключения включает:
- прокладку оптоволоконного кабеля;
- установку коммутационной аппаратуры в доме;
- прокладку "витой пары" 5 категории до сетевой розетки в квартире;
- установку сетевой розетки в квартире (2-3 метра от точки ввода в квартиру);
- Первичную настройку ip-адреса и электронной почты.
Это всё. Всё остальное (даже смена тарифа) - за деньги.
Там ещё есть пункт 3.1.3, содержащий следующее:
Нарушение связи вследствие нарушения Абонентом условий эксплуатации оконечного устройства <...> не является основанием для предъявления претензий к УНПК МФТИ.
0
avatar
Касьян +15.92
Владимир, я всё вышеперечисленное написал к тому, что Вы предъявляете претензии в том, что является общепринятой практикой провайдера. Если у Вас завис компьютер и накрылся так, что пришлось форматировать винчестер - это сильное невезение. Это вполне мог быть вирус. Недавно я тоже словил вирус, в связи с чем потерял почти всю информацию на компьютере. Я сам в фаерволле открыл этому червю дорогу (кому интересно - это Roron был). Но мне в голову не пришло обвинять в этом провайдера!
0
avatar
Касьян, я менял тариф бесплатно. Кстати, тебе не надо за инет заплатить? А то я сейчас собираюсь сходить.
0
avatar
Касьян.
Я и не требовал никакого сервисного обслуживания.
Но хотя-бы увидеть , что интернет настроен и все работает ....
У меня стоят 2000-е окна + SP4 .
Конечно окна время от времени зависают , обычно это лечиться нажатием кнопки RESET .
После того , как сотрудники Дарнета поработали на моем компъютере - тот завис наглухо , ничего не помогало , даже курсор мыши завис .
Мужик , который его чинил говорил что-то про неизвестные сказевые устройства ... (ну я там даже понять его не пытался, других дел по горло )
0
avatar
Владимир, у меня тоже Win2k, SP4 не панацея, в нем нет заплаток даже от Blasta, не говоря уже о Sasser"е. Фаер нужен обязательно.
0
avatar
Михалыч
Затруднительно поставить Фаер на наглухо зависший комп
0
avatar
Pavel +3.22
ответы Касьяну (с цитированием):
22.04.2005 08:44 // Касьян
K>У вас какая-то проблема с сайтом - на него K>невозможно зайти, если написать адрес без www.
нет, так задумано.
K>У меня к Вам вопрос по-существу. Есть ли возможность K>прямой ip-адресации, то есть чтобы по ip из инета K>подключится к своей машине? Если есть - сколько это
всем желающим Мы это предоставляем за бесплатно (конкуренты кажется за это хотят 5у.е. ;)
Только предупреждаем сразу: трафик считается весь (и паразитный в том числе)
K>стоит? $50 за анлим - это очень хорошо! А курс Вы K>как считаете? И ещё.
курс внутренний у.Ё. стараемся чтоб особо не скакал.
K>Мне знакомые жалуются на трудность
K>оплаты - нужно кого-то ловить, чтобы отдать ему K>деньги. Насколько это близко к истине? Существует ли
Это старая информация. Мы приняли к сведению жалобы и нарекания клиентов. В данный момент радотает пункт приёма платежей в центре города каждый день с 10 утра до 20 вечера (в воскресение с 10 утра до 19 часов)
K>возможность в определённое время со 100% K>вероятностью заплатить деньги? Лично мне нравится, K>как у меня в Телекоме - через банк.
планируем принимать платежи через SMS, и платёжные карты RAPIDA (как только появится в этом необходимость, в данный момент приём платежей без нареканий и зачисление денег моментальное).
0
avatar
Pavel +3.22
Остальным по мере возрастания:
Владимиру:
Знаете, ли - очень часто в процессе разговора человек (особенно взрослый) понимает свою неправильную позицию, так сказать видит себя со стороны. Но собственное эго не позволяет ему это признать, поэтому он начинает зарываться, придумывать новые оправдания. Совершать какие-то нападки. Как клиента Вас не унижали - после каждой Вашей длинной тирады и нескончаемого потока повторяющихся утверждений - я Вас просил точно указать, точную причину Вашего не довольствия. Вы начинали заново: "Но это же смешно! Мне после этого стало смешно" и т.д. Ни одного веского довода, достойного взрослого, уравновешенного человека. Одни имоции. Ну да ладно.
С юридической стороны: (Владимир, может хоть тут не надо проявлять свою некомпетентность, прочтите для начало всё полностью ;)) ). Немного цитат:
2.3. Заказчик обязуется предоставить необходимые технические средства, помещения и другие ресурсы, находящиеся в его распоряжении и необходимые для успешного выполнения Исполнителем своих обязанностей по настоящему договору. Все вновь приобретаемое оборудование, необходимое для выполнения работ, Заказчик закупает за свой счет по рекомендации Исполнителя.
Статья № 4. Стоимость услуг и порядок расчетов
4.1. Стоимость работ по настоящему Договору определяется отдельно для каждого этапа. На каждый отдельный вид работ выставляется свой счет. Оплата всех видов работ осуществляется через расчетный счет Исполнителя.
Уважаемая Пенелопа (хотя не важно какой ник, походу тут один человек под разными никами флудит):
Ваши выводы без аргументов. Простой максимализм =)
Теперь о настройках и железе: Уважаемый Владимир, Вы сами в предыдущих постах, признались, что дело было в железе (SCSI) - однако в горяча налетели с обвинениями. Может Вы извинитесь?
0
avatar
В том то и дело , что у меня на компе нет сказевых устройств
0
avatar
Pavel +3.22
Где прямая связь между сетью (ethernet) и скази-устройствами (SCSI) ?
0
avatar
Блин ну что такое ...
Договор , все что там написано - это вторично .
Главное .
Ухожу утром на работу - вчера компъютер работал .
Прихожу вечером с работы - компъютер после Дарнетовцев не работает , вообще никак ,(и хрен знает что там сделано) с меня просят доплату .
А за ремонт компъютера с меня просят дополнительные деньги и говорят , что я виноват .
Акт приемки- сдачи подписывают не уменя а у моего сына , хотя деньги плачу я (и это тоже нормално по их мнению. Хотя в акте стоит фамилия , инициалы )
Могли-бы в таком случае сами и подписать , и вообще никуда не ходить .
Ну и чего ???
Это нормально ?
При этом .Дарнет ни одной ошибки (!!!) за собой не признает .
Такой-вот юношеский максимализм .
Хорошие ребята ...Клиента оскорбить раз плюнуть (хотя-бы здесь на форуме ).
0
avatar
Pavel +3.22
Перед выключением компьютера - устанавливался ли какой-нибудь софт/железо ? Где гарантии, что компьютер не был уже с "глюком" когда пришли монтажники?
Предлагали ли Вам монтажники переустановить систему?
Предлагали ли Вам монтажники повторно придти и проверить настройки (и в случае, если это не ошибка монтажников, взять доп. плату за повторную настройку) ? Вы где-нибудь в природе видели ethernet SCSI (и даже если он есть, сколько он стоит)? Вы в состоянии сами провести точную диагностику работы ПО на компьютере (до монтажников). Где гарантии, что на Вашем компьютере не стояло ПО, которое при истечении определённого срока могло попортить виндоуз?
Где гарантии, что Ваш пиратский виндоуз был не совсем корректно "поломан" и в результате при обновлении (установки обновления) что-то пошло не так? и т.д. и тому подобное.
В результате: NN-го числа виндоуз работал, NN+1 день виндоуз не работает. Только догадки и косвенные выводы. Сеть при этом функционирует. Монтажники предлагают провести диагностику виндоуз и переустановить виндоуз (кстати платная работа это около 150р. Т.е. Цена Вашего вопроса была 150р. максимум, в случае Вашей неправоты и 0р. в случае ошибки монтажников). В результате кто прав кто виновать - решить сложно, а Вы в телефонном разговоре вместо предложения Что-то починить и урегулировать вопрос с платной настройкой (как просто позвонить и аргументировать, почему за настройку не надо брать денег!), начинаете оскорблять монтажников, ставить под сомнение их компетенцию (если вы их даже не видели в работе! А то что Вы видели, ставите на смех, опять без основательно. (UTP-провод соответствует стандарту? в квартиру заведён? Провод обжат? Данные передаются? ) ).
0
avatar
Володя, тебе не надоело? Этот парень кроме себя никого не слышит. Весна, наверное. Не дай бог, если он по жизни такой. Про ответы вообще молчу.Рекламку себе он ужо наваял.
Прости его. Расслабься.
0
avatar
Павел, если вы беретесь оказывать услуги, надо помнить лозунг "Клиент всегда прав".
И слова "имоции" нет. Наверное, вы имели ввиду "эмоции"...
0
avatar
Паш, что ты распинаешься перед ламерьём? Надо проще быть: КГ/АМ, коменты отстой :-D
0
avatar
Анна +5.08
Андрей, Вы абсолютно правы, реклама Дарнету вышла просто- таки великолепная.
К сожалению, эра "Клиент всегда прав" наступит в нашей стране нескоро. Про Долгопрудный вообще молчу.
0
avatar
В общем-то самый заурядный случай:
пришли настройщики, поработали, сдали работу,
клиент начал возмущаться уже после сдачи (и уже не важно, сын ли за него принимал работу, или он сам обнаружил через некоторое время какой-то глюк).
Виноватых не найти. С точки зрения настройщиков они сделали всё правильно, компьютер после них работал (так как работу приняли), с точки зрения клиента они изгадили компьютер (так как работа компьютера после их настройки ему не нравится).
Один кричит: вы не умеете работать, другой - сам дурак и ламер. Подобных примеров миллион, нефиг шумиху из ничего устраивать. На тему недели явно не тянет.
Уверен, практически любой интернет-провайдер в данной ситуации поступил бы так-же, разве что уровень оскорблений определялся бы имиджем фирмы и тем, насколько их достал клиент.
Формально Павел прав, с позиции совести нам в данной ситуации не определить чья правда, для этого нужно знать этих людей и детали их ссоры. Хватит ругаться. Ребята, давайте жить дружно. ;-)
0
avatar
Rook +75.80
2Чих-пых
К сожалению, случай действительно заурядный, я бы даже сказал типичный:
сотрудники компании оказывающей услуги не умеют общатся с клиентами.
Мне лично параллельно, кто в данном случае формально прав.
Но с клиентом так разговаривать нельзя, будь он трижды козел и скандалист.
0
avatar
Рук, поверь мне, самое смешное, что клиент не "козёл и скандалист", а вполне вменяемый человек. Думаешь чего я так заступаюсь? Он не МОГ скандалить. Пришли, насрали, ушли. Заныкали 700 руб. С этими "коммерсантами" из-за 700 руб. судится не пойдёшь. Утереться и дальше жить - тоже не приятно.
Просто Володя высказался. Остальное можно узнать из спичей Павла. По-моему полная невменяемость. Бизнес этого человека - оказывать другим Услуги. Вспоминаются совковые времена с бабкой приёмщицей на ресепшене.
0
avatar
Читаем Карнеги о том, что даже самые отъявленые убийцы-маньяки считают себя невиновными. Примерный ход мыслей этих людей, но из другой оперы, такой: "Они (жертвы) были прекрасны в своих страданиях, а после смерти были похожи на ангелов","Я всегда хотел сделать мир лучше"(Р. Кин, по-моему). Все правы в своих глазах и что тут поделать - такова человеческая психика:)
Павел, Вы - не джентельмен, и из Вас без специального обучения получился бы нелучший менеджер по продажам, например. Я Вам не советую, да и Вы сами скажите, что не хотите, им становиться. Но раз уж Вы занимаетесь делом и в работе Вам приходится отстаивать репутацию компании или просто отвечать за работу своих сотрудников, научитесь делать это корректно. А то после будет обидно, что выступая, возможно, из самых лучших побуждений Вы как минимум:
1) нанесете вред клиентам и соответсвенно своей компании;
2) не узнаете информацию, которая помогла бы понять, что необходимо доработать, чтобы сделать предлагаемую услугу еще более лучшей.
PS: оскорблений на свой счет не потерплю - сразу на дуэль:))
0
avatar
23.04.2005 00:52 // Сергей
есть третий вариант - провокация против Дарнета.
Но это если предположить, что Владимир и Pavel боты.
Или же пускай меня на работу берут, я умею с людьми вменяемо общаться. -чесно.
Во, кста мы в девяностых с одним камрадом, промышляли тем что локалку ставили в мелких конторах, - инструменты, хаб, 50 метров витой пары на 7
машин, - 2 дня работы. Один раз только востанавливали кое что, хая вообще никакого не было - работали же за чистый нал. Нам заплатили - две недели гарантии, дальше сами, со всеми более или менее возможными инструкциями с нашей стороны, само собой.
- тогда было проще, - только Windows"95 появилось.
0
avatar
Pres-2 +1.39
Прошу прощения за запоздалую реакцию. Насколько я понял ситуацию, у клиента (Владимира) что-то произлошло с компьютером после включения компьютера в сеть. После чего Владимир отказался от наших услуг. Павел (администратор) не нашёл с ним общий язык, общаясь крайне грубо, разговаривая от имени фирмы. Я приношу извинения Владимиру за подобный разговор, и, надеюсь, подобных конфликтных ситуаций больше не повториться.
При согласии Владимира, мы подключим его обратно бесплатно.
Директор ООО "Дарнет".
0
avatar
Касьян +15.92
Я, конечно, не психолог, но мне кажется, что Владимиру было бы приятнее, если бы его подключили не бесплатно, а за счёт Павла :-)
0
avatar
Sirin +2753.06
Можете меня поздравить, ребят (хотя еще рано, наверное), я сегодня получила от СТРИМА в аренду модем, заключила договор, и, по идее, в течение 10 дней мне должны наладить выделенку! :-) А это значит - на то время, что я в Москве и нахожусь дома, я буду постоянно на связи с сайтом Dolgopa.org :-)
0
avatar
Павлу,первая заповедь...клиент всегда прав,если клиент не прав смотри пункт один :-D
Pres, хоть и запоздалая ваша реакция ,но все таки приятно видеть,что в ООО "Дарнет" разумное руководство.
0
avatar
Надежда, глупая поговорка. А если клиент захочет всё бесплатно, он всё равно прав? Клиенты - они разные бывают. Вежливо общаться (в смысле вежливо послать клиента) - действительно необходимо для имиджа, а вот во всём потакать - глупость, точнее, мечта того самого клиента.
Трудна жизнь админа, эти самые клиенты часто пакостят, а потом врут внаглую и не сознаются. Распространённый случай: чел приходит и говорит, что компьютер на работает, админ (настройщик) спрашивает что тот делал, что менял, чел отвечает, что ничего, а потом выясняется, поменял что-нить в реестре, или системный файл удалил, или ещё что-нибудь вредное.
По-моему, единственное, за что можно упрекнуть Павла - это за то, что он невежливо посылал Владимира. Кто там виноват разобраться сложно. Формально ответственность лежит на сыне Владимира, который принял работу.
0
avatar
Sirin +2753.06
Ответственность на сыне Владимира никак не может лежать - ему всего 12 лет. С таким же успехом представители компании могли предложить подписать акт сдачи/приемки сумасшедшему старику или первому попавшемуся прохожему на улице. Вообще, мне всегда казалось, что такие документы может подписывать только Заказчик, а никак не члены его семьи, сколь бы компетентными они ни были.
0
avatar
Если он настолько самостоятельный, что впустил в квартиру посторонних людей, то уж взять на себя ответственность за подпись вполне способен. Если впустила жена Владимира, значит скорее всего акт сдачи работы подписывался с её ведома и согласия.
0
avatar
Genya 0.00
Что ж, настройщики должны были ждать, когда этот Володя объявится, чтобы акт подписать? Наверняка они заранее обговорили, когда придут, соответственно он был в курсе и наверное предполагал, что кто-то из его семьи все подпишет. Если мальчик похож на 20-ти летнего, то и подписать дали ему (поди он там рядом крутился), абсолютно нормально. Он мог сказать, что мол, дяди, я еще маленький и давайте маму позовем. Она же дома была. Компьютер и до этого время от времени спонтанно зависал, и, следовательно, был неисправен.
А то выставляете все так, как будто дома был одинокий малыш, пришли неожиданно какие-то подростки, компьютер сломали и заставили мальчика подписать какие-то документы, а теперь отпираются. Правильно сделали, что послали, только вежливее нужно быть. Дарнетовцы наверняка учтут этот опыт.
0
avatar
Вообще-то никто заранее ни о чем не предупреждал .
Молодеж блин.
Приходили когда хотели .
Один раз заранее договорились , так пришел не тот и не тогда . (но как я уже говорил , это не повлияло на мое отношение , я достаточно терпим )
Компьютер зависал достаточно редко (1-2 раза в неделю ) , на вполне определенных убогих играх .
Акт все-же подписывать должен я , как заказчик и платильщик в одном лице .
0
avatar
Касьян +15.92
Если компьютер зависал 1-2 раза в неделю - это говорит о том, что он неисправен. И дело не в кривости игр - просто игры сильнее всего компьютер нагружают, и вот тогда его неисправности проявляются быстрее.
0
avatar
DNSB 0.00
Ситуация банальна да безобразия и свойственна большенству провайдеров. Народ (поребитель) весьма пестрый! И в частом случае (поребитель) склонен к покупке услуги, как покупка колбасы в магазине _ "заверни и положи". Хотя сам знает (если соображака работает), о наличии множества проюблем с устойчивой работой подключенного к сети компьютера.
Человек который подключает компьютер абонента сети, на свой страх и риск, возлагает на себя обязанности. Пример: _ конфигурация компютера не правильна, наличие вирусов, несовместимого оборудования, отсутствие заземления и вероятность порчи дорогого копьютера статикой, и многое другое тому подобное.
В результате, клиент скажет: - испортили мне все своей сетью - ПЛАТИТЕ ! У меня там была инф. на 10 000 у.е. Весело!
По Москве все чаще ипользуются договора о взаимной ответственности сторон, с перечисленем всех пунктов затрагивающих интересы и безопасность заказщика и поставщика.
_ кто сверлит отверстия
_ кто прокладывает па кватире витую пару
_ кто настраивает комп. клиента бесплатно или за деньги рискуя заплатить неустойку за потерю инф. на комп.
_ и так далее ...
Зачастую клиент с мозгами говорит:
_ протяните мне кабель через входную дверь, покажите мне на вашем ноутбуке что сеть работает, распишите мне настройки, а дальше я все сам, так дешевле.
Для остальных все по пунктам договора.
Не помешает Дарнет(у) разработать такую бумажку для собственной ответственности и безопасности.
А, ООО "Дарнет", как и все остальные и многие другие сети, со своими плюсами и минусами. Но сравнивая отзывы приятелей о качестве работы, ценовой политике, ресурсах и услугах други провайдеров пришел к выводу - у Дарнета больше плюсов!
... иногда патологическая бдительность, отключает разум и пробуждает навязчивую идею о несправедливости мироустройства...
0
avatar
Ника-1 0.00
было то же самое. В марте пришли двое из ларца, делали
делали, а потом ушли и у меня компьютор перестал вообще работать. Пеереустанавливали все, причем сразу появились вирусные программы, потом нас отключили от сети. потом
оказалось, что этот же вирус съел все наши деньги. а интернет, чтобы запустить антивирусную программу не работает, то есть сейчас у нас интренета не, компьютор переустанавливали два раза. то -то я вспоминаю девушка, которая принимала оплату спрашивала, сможете ли сами переустановить windows (если хотите наши ребятки все сделают за дополнительную плату), а если отказываетесь от нашего антивируса-это Ваши проблемы, а они будут! Ну прямо как в воду глядела.
Сто лет работаю с компьютером, на работе стоит антивирус, смотрю кого-чего он удалил, но то что попало в мой компьютор, такой вирус гуляет только по нашей Долгопрудненской сети, и программу какую-то они свою мне кажется предлагают. В общем компик стоит до сих пор, никаго интернета у нас нет Все это безобразие длится с начала марта, концов не найти-и во всем сами виноватые.
0
avatar
Sirin +2753.06
ЧП, твои рассуждения напоминают мне рассуждения Понаехали о том, что в большинстве случаев вина за преступление полностью лежит на жертве. Ну, мало ли кто там дверь открыл? Если бы собака открыла - собака бы и акт сдачи/приемки подписывала?
0
avatar
Чих-Пых, да ладно Вам :-) надо учить персонал,работающий с клиентом ( то есть физическими лицами ) ,как себя вести в различных ситуациях. Вы считаете ,что сотрудник Дарнета в данном случае поступил правильно вступая в словесную перепалку с уже состоявщимся клиентом? Помоему своим поведением он отпугнул намного больше потенциальных клиентов.Многие прочитав все это задумаются и не захотят связывать себя с таким провайдером.
Договор заключен с Владимиром,значит и подписывать акт-приемки должен был Владимир,а не его сын.Или все это надо было обговорить опять же с клиентов.А не заниматься самоуправством.
0
avatar
Касьян +15.92
Ника, Вы ерунду сказали. Нет в ни в каких сетях в Долгопрудном уникальных вирусов. И своих анивирусных программ никто из провайдеров в России не пишет. Если человек без опыта вождения на машине без тормозов выедет на МКАД, то скорее всего погибнет. Поэтому это запрещено. А если человек подключается к сети не зная, как ему защитить компьютер - никто не умирает, поэтому это разрешено. Но это Ваши проблемы, а не провайдера.
0
avatar
Нет, Сирин, виноваты обе стороны. Мне вот интересно, влетело сыну Владимира за самостоятельность или нет? Наверняка обошлось, типа он ещё маленький, баскетболист :)
Надежда, конечно неправильно он поступил. Обычно в таких случаях втихую договариваются с крикливым скандалистом, предлагают мировую, даже если тот не прав, лишь бы не портить себе имидж. Неоднократно наблюдал такое на форумах. На мой взгляд это неправильно - ублажать, чтобы не кричал, но таковы законы бизнеса.
По хорошему надо было договариваться о времени прихода, и если клиент не может подписать лично, спросить, может ли кто его заменить. Скорее всего подписывать акт пришлось бы опять же сыну, так как нормальные люди днём работают.
0
avatar
Sirin +2753.06
ЧП, это не важно, "влетело" ли сыну, важно, что:
1. Согласно законодательству РФ ответственность наступает с определенного возраста (разного в разных конкретных случаях). Документы, подписанные 12-тилетним ребенком, считают _недействительными_.
2. Приемку работ осуществляет Заказчик, за исключением случаев выдачи Заказчиком письменной доверенности.
То есть представители Дарнета не имели никакого права давать на подпись документы не только ребенку, но и вообще любому другому члену семьи, - не важно, какого оно возраста.
0
avatar
Борис +2.77
Господа, о чем речь? Я потребитель и имею права выбора. Я хочу ВФ а мне навязывают какието дети Дарнет. Причем почитайте договора которые они когда то подписывали, это же смех, даже не имея юр.образования. Звонил в дарнет на мобильник, все вроде хорошо, через неделю звоню на тот же номер чтобы обговорить сроки подключения, а номер заблокирован???!!!! Это что, фирма? Детский сад который пытается, но не может. И не надо сказки рассказывать о создании сети. Я подключусь к дарнету только на условии если договор сделает не заинтересованный в этом деле юрист и больше чем уверен, через месяц эти дети будут у меня в суде, а неустойку я им обьявлю, им мало не покажется.
0
avatar
Сирин, помимо закона есть ещё практика. Настраивать компьютер в присутствии Заказчика - весьма проблематично. Это либо будет неудобно заказчику, если днём придут, либо будет стоить дополнительные деньги, так как работа вечером стоит дороже. Поинтересуйся, кто из провайдеров поступает так, как ты написала. Но предварительный звонок несомненно необходим, чтобы у заказчика был выбор: забить один день на работу, или заплатить больше денег, или рискнуть и не наблюдать за настройкой.
Ещё, очень часто те, кто оказывает разовые услуги (настройка компьютера, ремонт жёсткого диска), снимают с себя ответственность за порчу информации клиента и рекомендуют сделать резервное копирование ценных данных. Это такая повсеместная практика, поэтому бессмысленно предъявлять претензии, связанные с потерей ценной инфы.
0
avatar
Борис +2.77
Господа, не спорьте. На лицо полная без ответственность и безграмотность за свою работу со стороны исполнителя. Списывать на то что ребенку на вид 20 лет глупо. А на практике, даже если у исполнителя и есть один телефон и он мобильный, он дорожа своими клиентами не будит его менять как перчатки. А на лицо явное пренебрижение по отношению к заказчикам как существующим так и будующим.
0
avatar
Ю +15.52
Сегодня подключился к ВФ.
Все работает.
Пока доволен.
0
avatar
Борис +2.77
Что делать, если мой дом достался Дарнету? Как мне подключиться например к МФТИ или ВФ? Подскажите люди добрые.
0
avatar
Касьян +15.92
Собрать троих людей, которые хотят к МФТИ. В течении месяца после оплаты - подключат.
0
avatar
Lutvi +27.71
Касьян, меньше. Недели через две.
0
avatar
Sirin +2753.06
ЧП, "помимо закона есть ещё практика" - ясен пень, есть закон, а есть понятия! :-D :-D :-D
0
avatar
Sirin, кстати, сам факт подписания (или неподписания) акта выполненных работ (услуг) может быть недостаточным доказательством того, что услуги действительно оказаны (или не оказаны) с надлежащим качеством. Судом к примеру может установлено, что услуги оказаны и подлежат оплате, даже если акт подписал двенадцатилетний ребенок или не подписал вообще никто.
0
avatar
Sirin +2753.06
Андрей_VS, но так же судом может быть доказано, что, при подписанном акте, услуги не были оказана или были оказаны в недостаточном объеме или ненадлежащего качества?
Вообще-то ситуация, ИМХО, абсурдная. Я вот на себя примериваю. Допустим, я заказала себе комп в Инет магазине с доставкой на дом. Ессно, я позабочусь о том, чтобы я сама приняла заказ - договорюсь, что курьер подъедет в определенное время. Но если, допустим, курьер приехал не в то время, и меня дома нет, а дома есть кто-то из членов семьи, то, неужели он имеет право оплатить и получить заказ?
Вот, насколько я знаю, бандероли, почтовые отправления с уведомлением имеют право получить только адресаты, но не члены их семьи (и это правильно).
0
avatar
Sirin, если кто-то примит ноутбук, то должен будет его оплатить!
0
avatar
Sirin +2753.06
Андрей_VS, ну, а если оплатит? Ну, допустим, у нас у всех деньги из ушей торчат? Или если я по безналу предоплату сделала? А я потом приду и увижу, что это не та комплектация и половина пикселей на экране выгорели?
0
avatar
Sirin, бандероль и ценное письмо, адресованное мне, я лично ни разу в жизни не получал, даже не знаю, как это происходит. Это всегда делали члены моей семьи. Делайте выводы.
0
avatar
Sirin +2753.06
Андрей_VS, да вывод простой: "помимо закона есть ещё практика". И выдача почтовыми работниками письмо, высланное на Ваше имя - это нарушение.
0
avatar
Sirin, можете претензию предъявить. Отстаивать Ваши права никто, кроме Вас не будет! Если не та комплектация, и ВЫ подписали акт или накладную, то все равно Вы вправе обменять эту вещь, потому что Вам привезли не то, что Вы заказали! Я еще раз повторюсь, что акт или накладная (не зависимо от того, кто подписал) - не является безусловным доказательством надлежащего окаказания услуг!
0
avatar
Sirin +2753.06
Андрей_VS, спасибо за актуальную консультацию, а то меня давно мучает этот вопрос :-)
0
avatar
Sirin, нельзя законодательно урегулировать каждый момент жизни человека. "Практикой" Вы называете то, что законом называется обычаи делового оборота - вещь, которую зачастую тот же суд учитывает.
0
avatar
Sirin +2753.06
Андрей_VS, я и не говорю, чтобы "все" регулировать. Я о том, что на почте есть инструкция, что заказная корреспонденция, а тем более - с уведомлением, выдается _ТОЛЬКО_ адресату (это я знаю точно, у нашей сотрудница мама - почтовый работник). То, что она постоянно нарушается, может быть и хорошо, и плохо. Хорошо - удобно: если сам не можешь получить, получат другие члены семьи. Плохо - если, допустим, мне любовник в качестве сюрприза комплект нижнего белья по почте послал, бандероль может попасть в руки мужа. :-D
0
avatar
Sirin, все правильно. Любая ситуация (по закону или в обход его) может быть как положительной, так и отрицательной. В контексте темы: не важно, что акт был подписан 12-летним сыном, важно - оказаны услуги на самом деле или нет и с каким качеством.
0
avatar
Касьян +15.92
Ну, в таком случае уже ничего нельзя выяснить - винчестер отформатирован и на него переустановлены программы. Стоимость выяснения обстоятельств многократно превышает возможное возмещение ущерба.
0
avatar
NSB +0.69
To All _В контексте темы: не важно, что акт был подписан 12-летним сыном, важно - оказаны услуги на самом деле или нет и с каким качеством.
Совершенно верно! Ибо, буть то акт, или договор с гербовой печатью, или векселя выпущенные бомжами в Смоленске - все это бумага, ниже стоимости туалетной.
Ведь все прекрастно знают за что нужно платить и как. Об этом даже по ящику населению разъясняют.
Так что, Владимир, платить надо по результату, а не авансом. Тем более крупной корпоративной суммой ;-)
0
avatar
Между прочим, неустойка за просрочку оказания услуги составляет 3% в день от уплаченной суммы. Просрочили на 33 дня установку - будьте добры установить и вернуть все деньги!
0
avatar
Насколько мне извесно поповоду денежного вопроса, Подключая мою знакомую к сети МФТИ телеком, с неё было взято 1000 рублей за срочность + 2000 рублей за протяжку и ещё 2750 она отдала за само подключение!!
Ну не наглость ли!В дарнете вам сказали что подключение 3000руб, значит не копейки больше с вас не возьмут, впрочем как и ей было сказано про сумму подключения а в этоге оказалось плоти в 2 раза больше!!! Сам этот факт считается офигенной наглостью!А то что вы что то говорите на монтажников дарнета вообще большая нелепость, так как за 3000 руб. вам делают то к чему МФТИ и близко не приближается!!!А то что когото что то неустроило после подключения, надо было об этом говорить сразу а не n-ое количество времени спустя!
0
avatar
Andrew +0.49
Эмм... а можно подробнее чуть-чуть по поводу гейта между МФТИ и ВФ?
0
avatar
Wind 0.00
Судя по хвосту RG-45 в стене,
и таким ресурсам как Vasya, Nat, Supra
эт я в какой все-таки сети нахожусь?
в ВФ?
0
avatar
Sloter-2 +16.08
модем рулит :-D
0
avatar
Касьян +15.92
2 Wind
А что за зверь такой - RG-45? Скока с сетями работал - с такой фигнёй не сталкивался, а щас в инет полез - в прайсах есть 8-) Мистика!
0
avatar
Юлия-7 +0.69
Мдя......почитала посты Павла и поняла, что через Дарнет подключаться не буду никогда и ни за что....даже "за бесплатно"......Некомпетентный грубиян.....да еще и безграмотный
0
avatar
Rg 45 Это ваще-то разъем стандартный, обжатой витой пары... По ресурсам сеть ВФ.
0
avatar
Разъем называется RJ 45
0
avatar
Касьян +15.92
Не, Михалыч, погоди, про RJ45 речи не идёт, я же говорю, полез в прайсы - есть RG-45 какой-то... Фоток не нашёл, вот и думаю - может чего-то оригинальное?! Хто его знает...
0
avatar
юстас +5.15
кто-нить знает, чем сердце успокоилось? http://www.osp.ru/cw/2001/17/042_0.htm
я подобную штуку юзал от комкор-тв в москве - вещь!
если б в долгопу дотянули, было бы здорово...
0
avatar
Касьян +15.92
В гробу видал $250 за модем!
0
avatar
юстас +5.15
это только на первый взгляд. обычно они сдают его в аренду или ты выплачиваешь его в течение года, а стоимость платежей, одновременно является платой за инет, без увеличения оной. таким образом они разруливают налоги и выставляют своих американских партнёров, заинтересованных в продвижении оборудования.
таким образом, вам это стоит от силы $45 за модем, что сопоставимо с дайл-апом...
0
avatar
Касьян +15.92
Да? Очень интересно... Вообще, у меня модем для DialUp"а чтоил $120, так что я себе примерно представляю качество кабельного модема за $45 :-( Хотя, технология, в принципе, другая... Надо повыяснять.
0
avatar
юстас +5.15
качество 3COM"овского модема - будьте здоровы :-D
а $45 мне обошлось с учётов всех промоушн-акций...
насчёт технологии. я конечно не спец, но мне кажется это не далеко от сетевой карты. а её стоимость известна. корпус в 10 раз больше и "красивее" :-P чем та платка 2х1,5 дюйма, что стоит внутри
0
avatar
Machete 0.00
что за провайдер ? как его кличут- а то боюсь на nt;t грабли наступить?
0
avatar
*******19.04.2005 13:00 // Владимир
Фирма называеться Дарнет .*******
все в комментариях написано, читайте ;-)
0
avatar
Когда уже начнёте подключать бесплатно и в течении дней а не месяцев? Я бы подключился ещё год назад и на дорогой тариф, если бе не эти 100 баков (относится и МФТИ и к Дарнету). Вы бы уже заработали! Но мне не так уж сильно нужен дома интернет, тем болле что тарифы у вас всё равно отстой. Я ещё два года назад платил всего $25 в месяц за белимитный тариф в Москве - 160 kbps (лазить по Интернету, что я и делаю, быстрее и не надо, всё летало!). А у вас? Да ещё и $100 за "подключение". Смехота. А все кто платит - недоумки и дураки. Вас имеют а вы орёте "УРА! ФАРЕВА!" Ведь нигде Интернета хуже чем в Долгопe нет (по условиям)!
А что ещё за история с ожиданием? Да за год можно всё Долгопу в три слоя опоясать проводами и завести целую мочалку из них в каждую квартиру и каждый сортир! Нет? Бездельники вы, г-да "провайдеры" и детский сад на колёсах, к тому же ещё и хамло (типа как этот хмырёнышь "Павел" из Дарнета). Извните если что не так конечно.
0
avatar
Касьян +15.92
Василий, а Вы знаете, сколько стоит прокладка проводов? Вам известны цены на кабель 5 категории? Бесплатное подключение - это просто нереально. И не надо про xDSL - в МО на него монополия у ЦентрТелекома. Цены вполне нормальные, не низкие, нет, но вполне себе за высокоскоростной доступ. Вы бы прежде чем выступать, поинтересовались бы в Москве - сколько стоит трафик в районных локалках. Однако, с предметом Вы явно незнакомы, при этом позволяете себе выражения типа "недоумки и дураки". В общем, типичный "эксперт из числа праздношатающихся по сети" по меткому выражению Дмитрия Юрьевича Пучкова.
0
avatar
Касьян :-D :-D :-D
0
avatar
1. Я про DSL ничего не говорил.
2. В Орехово-Борисово я платил в прошлом году $25 в месяц за безлимитный доступ, скорость была реально 160 kbps. Установка была бесплатно и на следующий день. Протянуто было витой парой от и до но работало очень хорошо и без перебоев.
3. "Дмитрий Юрьевич Пучков" может поцеловать меня в зад потому как я понятия не имею что это за птица и где обитает.
4. В предмете я разбираюсь. Более того, я встану за каждое слово, которое сказал. Проблема в том, что вы ведёте "бизнес" по-русски, как обычно. А именно, вернуть вложения за счёт клиентов в минимально короткие сроки путём завышения тарифов "до тех пор пока согланы платить". А так-как народ у нас терпеливый, то предела этому их терпению к сожалению нет. Ваше желание поскорее набить карманы (пока есть возможность) - вместо того чтобы строить нормальный, цивилизованный бизнес - вредит и вам и нам. К тому же, я не понимаю почему ваши расходы на кабель должен оплачивать я? Я плачу за сервис, остальное - ваши проблемы. В бизнесе есть такое понятие как "капитализация". То что ваше - остаётся вашим (кабеля например), я за это платить не буду. Если я уеду отсюда, к примеру, кабеля уже оплачены мной и взять их с собой я не смогу. Тем не менее, это не остановит вас взять $100 с следующей жертвы, не так ли? Это как у девушек торгующих телом, идеальный товар - ты его продал а он всё равно остался у тебя.
0
avatar
Позвонил в МФТИ Телеком. Сказал, что подпишусь на $100-й тариф и заплачу сразу за 3 (или больше) месяца вперёд, при условии что меня подключать бесплатно и в течении нескольких дней. Никакого эффекта. Похоже, им всё-таки выгоднее иметь всех на $10-ом тарифе (как мне объяснили, 90% всех абонентов в Долгопрудном именно на этом тарифе) но брать с них $100 за подключение. Деньги делаются на подключении? Или я что-то пропустил?
0
avatar
Да, забыл, мой дом уже подключен! Всё что нужно, это кинуть провод ко мне в квартиру, всего один(!) этаж от крыши.
0
avatar
Василий. Два момента.
1. Дмитрий Юрьевич Пучков живет здесь: http://oper.ru/
2. Если пункт 4 написан Касьяну, то совершенно зря. Он не является представителем какого-либо провайдера.
0
avatar
Не является? Интересно, а откуда тогда он знает "сколько стоит прокладка проводов" и "цены на кабель 5 категории" а так же то что "Бесплатное подключение - это просто нереально"? И людей всех знает по имени-отчеству. Наверное много, часто, и, главное, продуктивно(а не "праздно") "шатается по сети". Ведь те 200 мб в месяц, которые ему так любезно предоставляют наши Долгопрудненские провайдеры (самые лучшие и самые щедрые провайдеры в Мире!) - ему явно достаточно и возможно даже много...
Кстати, что касается "высокоскоростного Интернета". Я уверен, что наши местные сети выдают не более 200 Kbps. Давайте сделаем замер? Надо пойти сюда: http://www.2wire.com и нажать на квадратк вверху на котором написано "Speed Meter". Потом подождём и увидим нашу скорость на экране слева. Сколько получается? Безлимитная скорость (как наши провайдеры обещают) в обмен на *очень* лимитный трафик?. Я так не думаю. Очень хотелось бы услышать результаты теста здесь. Спасибо.
0
avatar
Василий, Касьяна знаю почти что со школы, так что ответственно заявляю, нет, не является.
Цены на кабель знает потому что работает сисадмином.
Кого это он по имени отчеству знает? Если Вы про Пучкова, то я вам уже дал ссылку, так в миру зовут старшего опера Goblin"а
Про бесплатное подключение он Вам скажет сам.
Сделал замер:
1.38 Mbps
1.71 Mbps
1.90 Mbps
2.02 Mbps
1.80 Mbps
1.53 Mbps
0
avatar
Да и еще. По поводу траффика. До этого месяца мой траффик не превышал 250 мб, не смотря на то, что моя работа непосредственно связана с Интернет. В этом месяце траффик составил 800 с лишним метров, но весь излишек (90%) это траффик с этого сайта.
К тому же подключаясь к локалке я искал не столько дешевого доступа к Интернет, сколько внутренние ресурсы и связь с другими компьютерами. Ну к примеру, я из дома сейчас администрирую школьную сеть, крайне удобно и на халяву.
Так что каждый выбирает по себе. Это нормальные рыночные отношения. Не хочешь - не покупай. Кстати, у Вас или у Ваших знакомых в виду изложенных Вами претензий к провайдерам, есть хорошие шансы сделать здесь провайдерский бизнес.
0
avatar
Спасибо за тест. Подозревать Вас с подтасовке фактов у меня повода нет конечно, но должен сказать, что я очень удивлён. А может у Вас отдельная "труба" какая-нибудь? Что-то тут не так. Впрочем, лично я обменял бы лишние (и не нужные) боды на мегабайты. В той-же Москве, тарифы у всех провайдеров различаются по скорости. Например для меня было-бы идеально порядка 150-200 Kbps и 2-3 Gig трафика долларов за 30-50 в месяц. Я думаю что это реально. Даже злополучные $100 "за установку" я бы заплатил тогда. Заметьте, в Москве жуткая конкуренция (из за Стрима в том числе). У каждого отдельно взятого провайдера там, клиентов меньше чем у одного МФТИ Телекома здесь. Тем не менее, даже в этих условиях и при несравнимо более низких цен, чем в Долгопрудном, они продолжают успешно работать. Эй, провайдеры! Слушаете? Впрочем, пока люди будут платить как бараны, они будут баранов стричь. Меня увольте. С уважением ко всем пострадавшим и страдающим от этого информационного холакоста.
0
avatar
Насколько я знаю, отдельной "трубы" у меня нет, разве что IP-адрес у меня реальный. Но насколько я разбираюсь в сетях, это на скорость не влияет. :) К тому же у моей соседки адрес виртуальный, но подключены мы через один свич.
По поводу конкуренции. "Из внутренних источников" знаю, что отдельные наши провайдеры опасаются прихода к нам крупных Московских коллег.
Что же касается расценок, то моя позиция такова: если мне нужна некая вещь и цена меня устраивает, то я ее покупаю. Даже если где-то можно купить дешевле. Здесь такая же ситуация - доступ к Интернет мне нужен здесь и сейчас. Мне называют цену, цена меня устраивает, я подключаюсь, все довольны. Да, я знаю что в других местах цены ниже, но я-то не там, а тут.
0
avatar
"подключаясь к локалке я искал не столько дешевого доступа к Интернет, сколько внутренние ресурсы"
Я знал что Вы это скажете. Давайте тогда называть вещи своими именами. Нас (вас) НЕ интересует Интернет. Поэтому $10 в месяц за безлимитное использование местной сети - это супер-пупер! Только почему тогда Долгопрудный "На первом месте по использованию ИНТЕРНЕТА"?!?! Короче, беру свои слова обратно. В Долгопрудном НЕТ Интернета, потом что он просто никому не нужен. Провайдеры провайдают правильно в таком случае. А у таких как я, не в порядке с головой - и зачем нам этот Интернет когда есть такая замечательная локальная сеть? Непонятно...
0
avatar
[quot] "подключаясь к локалке я искал не столько дешевого доступа к Интернет, сколько внутренние ресурсы"
Я знал что Вы это скажете. Давайте тогда называть вещи своими именами. Нас (вас) НЕ интересует Интернет.[/quot]
Нет, Василий, это не свои имена. Интернет меня интересует хотя бы потому, о чем я уже писал, что он мне необходим для работы.
Возможно я не совсем четко выразил свою мысль. Попробую еще раз.
На момент подключения я очень слабо разбирался кто из провайдеров что из себя представляет. Цены на траффик были примерно одинаковые, т.е. этот фактор автоматом переставал быть главным. Решающими факторами в выборе провайдера послужили внутренние ресурсы и, самое главное, возможность подключиться сейчас, а не через месяц. Проще говоря у кого-то кабель уже был дотянут до моего дома, а у кого-то нет.
0
avatar
А у меня дом подключен, а мне всё равно говорят месяц-два надо ждать, либо поговорить с "техником" и он может после работы осчастливит, если будет добрый. Я на это пойти не могу никак. И не потому что жадный, а потому как неправильно это. ==== М: "Что же касается расценок, то моя позиция такова: если мне нужна некая вещь и цена меня устраивает, то я ее покупаю." Это правильно в общем применении. В данном же случае, мы имеем прямое давление на население путём незаконной монополии. Население вполне может с этим бороться. Проблема как раз в том, что Вас эта цена устраивает. Это не законы рынка, это недальновидность и неумение наших людей производить элементарные расчёты. $100 это четвёртая часть семейного бюджета (не путать с зарплатой) среднего Долгопрудненца. Вы можете себе это позволить? По всем законам экономики - НЕТ! Даже если это одноразовый расход. Интернет, даже в Москве (не говоря уже о цивилизованном мире) уже давно перестал быть роскошью. Четвёртая часть бюджета отданная только за право пользоваться платной услугой - это супер роскошь! Но, похоже у нас в Долгопрудном никто не знает что такое бюджет, и денег, похоже, тоже никто не считает. Мне не понятно.
0
avatar
Василий, простите, может я чего-то не понимаю, но где Вы увидели монополию? В городе целых три (а то и четыре) провайдера.
[quot]Вы можете себе это позволить? По всем законам экономики - НЕТ! Даже если это одноразовый расход.[/quot]
Наверно я совсем заработался. Не понимаю Вас. Как это не могу, если уже позволил? И еще две тысячи абонентов смогли.
[quot]Но, похоже у нас в Долгопрудном никто не знает что такое бюджет, и денег, похоже, тоже никто не считает.[/quot]
Не знаю кто как, а я считаю. И я прекрасно вижу, что могу позволить себе потратить $100 на то, что мне нужно. Не важно что это будет - Интернет, плеер или новые ботинки.
0
avatar
Кстати, такие разовые траты делаю из "внебюджетных" средств. :-)
0
avatar
То, что люди себе это позволяют, не означает что они себе могут это позволить. У нас в стране просто не понимают этой концепции. Жить не по средствам, совершенно не заботясь о будущем - типичное проявление великой русской идеи, которой так ловко манипулируют представители других национальностей и вероисповеданий. Из внебюджетных средств финансируются только предметы роскоши и непредвиденные обстоятельства. Подключение Интернета давно не является ни тем ни другим. Когда я говорю, что не могу себе этого позволить, я не говорю, что у меня нет денег. Я говорю, что я не в праве потратить $100 на подключение Интернета. Я например могу пить с утра до вечера дешёвый спирт (или пиво), но я не могу себе этого позволить, потому что это рано или поздно затронет мою жизнь самым серьёзным образом. Ваши траты, если не будут упорядочены, проведут к тому же плачевному результату. Плюс, живя не по средствам, и, самое страшное, превращая это в правило своей жизни, Вы плодите крвососов, которые уже никогда Вас не выпустят из своих сетей. Примеры - повсюду. Кто виноват?
0
avatar
Знаете почему в Америке живут лучше чем у нас? Потому что в Америке семья со средним бюджетом в две тысячи долларов в месяц НИКОГДА не потратит $500 (1/4) на подключение Интернета. Именно поэтому (отчасти) у них подключение бесплатное а сам Интернет стоит $40 в месяц что, если перевести на наши эквиваленты, 8 (восемь) долларов в месяц, или 1/50 их месячного бюджета и 1/8 нашего (если считать $50-й тариф МФТИ Телекома, что даже не сравнимо). И во всём этом я вижу только одно различие между ними и нами - они считают свои деньги а мы нет. Потребитель диктует свои правила производителю а не наоборот. У их общества есть самосознание, а у нашего нет. По поводу монополии. Если бы не было монополии, цены бы начали падать - это закон. В Москве идёт настоящая война за потребителя Интернета. У нас - как на кладбище - тишина.
0
avatar
Василий, во-первых, Вы так и не ответили, где Вы увидели моноплию.
Во-вторых. У слова "мочь" есть вполне конкретное значение - быть в состоянии сделать что-то. И не надо придумывать ему другие значния. В свете этого Ваша "концепция" - "То, что люди себе это позволяют, не означает что они себе могут это позволить" - просто лишена логики.
Что касается бюджета. Я в свой бюджет включаю только не разовые траты - поесть, телефон, интернет и т.д. Все приобретения делаю либо из свободных средств, либо из отложенных.
Но, Василий, суть не в этом. Вы уводите разговор совершенно в другое русло, смею предположить, из-за осознания шаткости своих позиций. Все эти громкие и красивые фразы... К чему они? Вот уже и другие национальности приплели... Может еще обоснуем такие цены жидо-массонским заговором? Полноте!
Вопрос прост и не стоит даже выеденного яйца. Цены определяются себестоимостью, спросом и конкуренцией. Себестоимость задает нижний порог цены (ведь Продавец должен получить еще и прибыль), наличие спроса тянет цены вверх, наличие конкуренции, соответственно вниз. Результирующая цена регулируется балансом "спрос/конкуренция". Ситуация, какой мы ее имеем сейчас в городе, говорит лишь об одном - имеется большой спрос (об этом свидетельствует наше первое место по интернетизации) и слабую конкуренцию. Слабость конкуренции в первую очередь обусловлена географическим фактором - это все же не xDSL технология, для которой надо лишь наличие телефонной линии, здесь надо прокладывать достаточно дорогой оптоволоконный кабель. К тому же нельзя его просто взять и протянуть где хочется, требуется провести согласование с соответствующими инстанциями. Это все замедляет освоение территорий. Ну и о внутренних ресурсах забывать не стоит.
Вот и все. Спрос против конкуренции. И не надо выдумывать неизвестно чего.
0
avatar
[quot]Знаете почему в Америке живут лучше чем у нас?[/quot]
Кто это Вам сказал? Я вот, к примеру, вполне доволен своей жизнью.
А сравнивая цены в Америке и у нас Вы забываете, что Интернет у них появился намного раньше, чем у нас. Следовательно и времени было больше на создание инфраструктуры. Т.е. того, чего сейчас нет в нашем городе.
0
avatar
>>"где Вы увидели монополию."
Наличие всего 2-х компаний с одинаковыми ценами не есть отсутствие монополии. Как они договариваются, я не знаю. Плюс, насколько я понимаю, они, во многих случаях, не пересекаются территориально. К тому же, как ещё обьяснить такую разницу между ценами у нас и в 3-х километрах южнее? Разница была даже до появлиения в Москве DSL (кстати, у нас в Долгопрудном телефонные провода не потянут DSL, а менять никто не будет, так что...)
>>"У слова "мочь" есть вполне конкретное значение."
Нет. Я думаю всё же, что я вполне объяснил принцип "возможностей и желаний".
>>"Я в свой бюджет включаю только не разовые траты... Все приобретения делаю либо из свободных средств, либо из отложенных."
Эти приобретения должны входить в Ваш годовой бюджет. Если Вы покупаете чего попало и когда попало - вы расточитель и живёте не по средствам. Не зря это грех, кстати во всех религиях.
>>"из-за осознания шаткости своих позиций... Может еще обоснуем такие цены жидо-массонским заговором?"
Я этого не говорил. Просто есть нации кроме Русской, которые знают наши слабые стороны и умело этим пользуются. Это факт.
>>"Вот и все. Спрос против конкуренции. И не надо выдумывать неизвестно чего."
Монополия, в общем. Я бы завтра начал тянуть провода, если бы мне дали. Только не я один такой "умный". Даже при всём, при этом, если бы побольше людей сказали что "ДОРОГО! Очень дорого!" и перестали бы подавать заявки на подключения хотя бы на месяц-два, наши провайдеры тут же запаниковали бы и скинули бы цены по крайней мере на подключение. Они это легко могут себе позволить но зачем если народ платит и так? Странно что они их не поднимают(!) оъяснив это, например, повышением цен на бензин! Почему бы и нет? У нас народ понятливый и сердабольный...заплатят.
0
avatar
>>"Кто это Вам сказал? Я вот, к примеру, вполне доволен своей жизнью."
Это очень хорошо (честно).
>>"А сравнивая цены в Америке и у нас Вы забываете, что Интернет у них появился намного раньше, чем у нас. Следовательно и времени было больше на создание инфраструктуры."
Там не было никакой инфраструктуры никогда. DSL там появился в 1998 году (примерно) и далеко не везде сразу. Телефонные компании прокладывали новые медные кабели, специально для DSL (кстати, они используют ADSL, но называют его просто DSL, что бы не заморачиваться). Подключение даже на первых стадиях было бесплатно, даже DSL модем давали бесплатно. Тариф был один-единственный - $40 в месяц, безлимитно всё, с самого начала. Все расходы на "провода" телефонные компании взяли на себя. До этого, был только Dial-Up. Всё это написано на Интернете, и не секрет.
>>"...инфраструктуры. Т.е. того, чего сейчас нет в нашем городе"
У нас в городе инфраструктура уже есть. Повторяю, у меня дом подключен, провода окупились давно. За что 100 баксов? Я платить не буду, а вольному воля, но если бы я был поджигатель войны, я бы призвал и других не платить до тех пор пока цены не перестануть выглядеть так, как будто это всё просиходит в псих-больнице для умалишённых.
0
avatar
Ю +15.52
Не совсем в кассу, но влезу:
совершенно бесплатный интернет - покупаешь ноутбук с Wi-Fi и едешь например в Панчо-Пиццу. По Москве точек с бесплатным Wi-Fi доступом в интернет около 200 штук. Примерно с десяток находятся в нашу сторону от Савельника.
Я пару раз приезжал-пользовался : и скорость передачи, и все остальное устаивает. Одно не устраивает - ездить надо.
Ну уж звиняйте: дешево - хорошо не бывает.
+
А подключение будет бесплатным лишь тогда, когда , скажем, хозяева ВФ скажут "все отбили свои бабки, что на организацию бизнеса вложили"
или пока конкуренция не прижмет.
Практика нашей действительности показывает, чт о такого не случится никогда.
0
avatar
Ну начнем с того, что провайдеров у нас не два а как минимум три. МФТИ-Телеком, ВФ, Дарнет. Плюс был еще Карат-Телеком, не знаю жив ли он сейчас, плюс в новостройках какой-то свой оператор, если не ошибаюсь "Долгие пруды" (http://dolgopa.org/index.php?ids=86&sub_id=1117). Я бы постеснялся говорить об отсутствии конкуренции.
Теперь о том как "договариваются" провайдеры. Все опять же банально. МФТИ-Телком, используя доступ к физтеховской сетки в качестве козыря, пользуясь вакуумом на Долгопрудненском рынке провайдерских услуг, провел хорошую рекламную компанию и обеспечил достаточно большое "покрытие". Все это позволило ему занять прочные позиции на этом рынке. Он получил необходимый спрос, и установил соответствующие спросу цены. Остальные провайдеры, имея худшие позиции, естественно предложили меньшие цены, плюс дополнительные фишки, вроде халявной ICQ в Дарнете. Но они тоже хотят получить крупный барыш, и это естественно при рыночной экономике. Поэтому имея под боком Телеком с его ценами в качестве эталона, они могут позволить себе также держать цены высокими. Где-то около года назад, если не ошибаюсь, Телеком заменил два существовавших тогда тарифа (с реальным и виртуальным IP, да еще и с учетом Россия/зарубеж) на систему тарифов, предлагаемых сегодня, и снизил цену на подключение. Из этого можно сделать вывод, что спрос упал, рынок начал насыщаться. И, как говорится, не надо к ж..пе крылья пририсовывать. Бритва Оккама, однако.
Едем дальше.
По поводу значений слов настоятельно рекомендую Вам "Словарь живого великорусского языка" Даля. Язык определяет наше мышление, не зная или не понимая или подменяя значения слов, Вы вносите путанницу в свое мышление, миропонимание и мировосприятие.
Еще дальше.
Не Вам, уважаемый Василий, мне указывать, что я должен делать и как я это должен делать. Я не хочу и не буду планировать свои траты на год вперед. Так же как не буду жить по расписанию. И, обратите внимание, меня моя жизнь устраивает, в отличие от Вас (вон, как Вы на Америку киваете). И религию сюда приплетать совершенно ни к чему. Тем более, что Вы даже не знаете какого я вероисповедания.
"Просто есть нации кроме Русской, которые знают наши слабые стороны и умело этим пользуются. Это факт."
Это паранойя. Вот в Америке сейчас родилась теория, что Катрину на них направили русские. Все любят искать виновных на стороне.
"если бы побольше людей сказали что "ДОРОГО! Очень дорого!""
Дорого - понятие не абсолютное, а относительное. Да, дороже чем в Москве или Зеленограде. Но меня цена устраивает. И не только меня. Вот и получается, Василий, что я себе Интернет подключил, пользуюсь и доволен, а Вы все ищете мировой заговор.
[quot]Там не было никакой инфраструктуры никогда. DSL там появился в 1998 году (примерно) и далеко не везде сразу.[/quot]
Ага. Ну конечно, а расскажите, пожалуйста, как же функционировал Интернет в 80-х годах, без DSL-то?
[quot]кстати, они используют ADSL, но называют его просто DSL, что бы не заморачиваться[/quot]
Кстати, в порядке ликбеза. DSL подразделяется на две технологии - SDSL и ADSL, одна обеспечивает синхронную связь, другая асинхронную. Так что DSL - не синоним ADSL. Но Вы опять же уводите разговор в сторону. Мы говорим не о xDSL, а о кабельных сетях на основе оптоволокна.
0
avatar
>>"провайдеров у нас не два а как минимум три"
У меня в доме один. Это монополия, по крайней мере в отдельно взятом доме, и они это знают.
>>"И, обратите внимание, меня моя жизнь устраивает, в отличие от Вас (вон, как Вы на Америку киваете)"
Нет, моя жизнь меня устраивает. Меня цены на Интернет в Долгопрудном не устраивают. В Америке - всё плохо, но Интернет - харашо!
>>"Да, дороже чем в Москве или Зеленограде. Но меня цена устраивает"
Дороже??? Дороже, это когда рупь и рупь-дватцать, а не в РАЗЫ! А $25 в месяц безлимитно Вас, разумеется, не устраивает! Гляньте какой эстет. $25 в месяц в Москве это рельность. И у нас это реально сделать реальностью. Если только некоторых НАКОНЕЦ перестанет "устраивать" этот беспредел! Кстати, Москва это в 2 километрх от нас, это НЕ на другом континенте, можно пешком дойти в хорошую погоду. Просто так, на всякий случай, если Вы не в курсе. Даже если поставить Молдован по пути из Москвы в Долгопрудный держащими провод в зубах - выйдет один фиг дешевле чем у Долгоповских провайдеров!
>>"а расскажите, пожалуйста, как же функционировал Интернет в 80-х годах, без DSL-то"
Где? В Америке? Никак, он не был доступен широким массам, так же как и у нас. Dial-Up там появился году в 1993-94. DSL в 1998, Cable в 1999. Другого Интернета там нет.
>>"Кстати, в порядке ликбеза. DSL подразделяется на две технологии - SDSL и ADSL..."
Я это и имел ввиду. Американцы его называют просто DSL, потому что кроме ADSL, в дома другого не подводят (как и у нас собственно). Почитайте хоть здесь http://promo.yahoo.com/verizon/index.html?.u_vers=yss. То есть я это тоже, вроде как, для ликбеза. Я про Америку не потому, что она мне очень мила и любима. Я там просто бываю по делам иногда. И Интернет у них просто супер - дёшево, быстро, надёжно. Начинали они не сильно раньше нас в этом деле.
0
avatar
fil-1 +11.09
Сегодня друг в универе расказал, у него провайдер второй раз увеличил входящий в абонентку трафик, с 500 до 700Мб. И за 700Мб абоненская плата 15 у.е.(за 30 у.е.-5ГБ !!!) Каково?
+ Исходящий трафик не считается
У МФТИ-Телекома за 15 у.е. я получаю 200Мб
И чувствоеться, что такое действие, как увеличение входящего в абонентку трафика, у МФТИ-Телекома, ещё не скоро будет.
0
avatar
Василий, определитесь наконец! Совсем недавно Вы говорили о ДВУХ провайдерах. Либо Вы сами не знаете сколько у Вас в доме провайдеров, либо ранее Вы говорили не о своем доме, а о городе. В последнем случае Вы занимаетесь просто напросто словоблудием - подставляя словам в нужный контекст нужный Вам смысл. Если говорить о городе, я вроде уже все разжевал по два раза. Если Вы хотите поговорить о монополии в масштабах отдельно взятого дома, то это, простите, абсурд. Что Вы предлагаете сделать с такой "монополией"? Заставить других провайдеров подвести Вам кабель? Или может организовать общегородскую прокладку оптоволокна на бюджетные средства? Или Вы думаете что в Москве, до которой два километра, в каждом доме по десять КАБЕЛЬНЫХ провайдеров? А xDSL и у нас есть. Вот: http://obltelecom.ru/ да ЦентрТелеком, если не ошибаюсь, тоже предоставляет такие услуги.
Так что у меня к Вам предложение - четко определитесь о чем идет разговор. Если о кабельных провайдерах, то я уже Вам сказал - пока насыщения нашего местного рынка не произойет, ситуация не изменится.

[quot]Дороже??? Дороже, это когда рупь и рупь-дватцать, а не в РАЗЫ![/quot]
Конечно дороже. Вы же не будете утвержадть что дешевле?
[quot]А $25 в месяц безлимитно Вас, разумеется, не устраивает![/quot]
Устраивает, но никто не предлагает. Точно так же меня устраивает безлимитная сотовая связь за те же $25, но ее обратно никто не предлагает. С другой стороны из тех вариантов, которые предлагают, я тоже могу выбрать (и выбрал) тот, что меня устроит. Это Р-Ы-Н-О-К, уважаемый. Одни предлагают, а другие покупают. Или не покупают.
[quot]И у нас это реально сделать реальностью. Если только некоторых НАКОНЕЦ перестанет "устраивать" этот беспредел![/quot]
Я не знаю, Василий, для каких целей нужен Интернет Вам, но мне он нужен для работы. И ждать полгода (это в лучшем случае) снижения цен я не собираюсь (в Вашей терминологии - не могу себе позволить).
Вот Вы тут меня обвиняли в тяжком грехе - расточительстве, призывали деньги считать. Было такое? Давайте уже счиать! И подключение, и сетевая карта, купленная у Телекома, окупились у меня уже на следующий месяц. И теперь я получаю ПРИБЫЛЬ в размере моей зарплаты за вычетом $50 за Интернет. Ну хорошо, допустим появится безлимитка за $25, что я выиграю? Правильно, я буду получать на $25 больше. А вот если бы я сказал "Дорого, господа хорошие! Не буду подключаться", я бы не имел сейчас и этих 25 баксов. Вот это точно расточительство. И именно к нему Вы призываете.
0
avatar
Славик +0.69
А анлима всё нет :((
0
avatar
Славик +0.69
Не Стрима нет безлимитного, ни Центела, ни Корбины ................ никого :(
0
avatar
Уважаемые, а какже ДАРНЕТ ? У него безлимитка 64 Кбит - 19$, 128 - 29$
Или связь отстой?
0
avatar
vozormen +1.10
При заявленых 1-5 днях на подключение у дарнета жду уже почти 3 недели этого события.
Писал им на почту нет реакции.
Здесь нашёл почту директора дарнета но теперь даже не знаю стоитли связаваться....
0
avatar
Народ! На островке есть Island Network, которая, как я понял соединилась в Darnet. Тут творится полная монополия. Вы видили их тарифы? 2000 рублей всего за 950 метров включенного трафика + 100 рублей абонентка + 1.5 р/мег превышения... Это для меня выходит по меньшей мере в 100 у.е. каждый месяц. При этом у нас на островке даже нет выбора - Стрим не тянут к нам, да ещё и телефон спаренный, сетей других нет.
Уверен, что когда (а это, чувствую, будет не скоро) к нам протянут какую-либо другую долгопинскую сеть - тарифы реально рухнут. Про анлим - даже говорить бессмысленно - зачем, если и так деньги хорошо выкачиваются. Про ресурсы - молчу. Есть пара серваков, но там всё лежит аж с 2004 года, а то и раньше. Новые поступления - редко, очень редко.
Что делать посоветуете - дороговато они берут?
P.S. хоть тарелку ставь.
0
avatar
Кстати, добавлю, что у меня есть хороший друг - владелец сети T-networks на юге москвы. Сравните их тарифы (http://www.t-net.ru/cgi-bin/siter.pl?page=102&lng=ru) с тем, что предлагают нам тут. Я в шоке.
0
avatar
Господа! Рыба гниёт с Головы! Разве кто-то из жителей Долгопрудного нужен мэру города? Да ему-то и наплевать! Он же житель Москвы! Впредь думайте кого избираете!
0
avatar
Игорь-8 +2.71
Смотря как считать провайдеров, если по лицензиям, то их аж 5. Это Ф-телеком ( telecom.mipt.ru ), Карат-телеком( www.ktcom.ru ), ВФ ( www.vfcom.ru ), Долгора.нет ( www.dolgopa.net ), Дарнет ( www.darnet.ru ). Еще есть сеть на островке Island Network и сеть в старой Долгопе Олгопа.олд - сайтов не знаю. И это только ethernet(те которые тянут кабель в квартиру) провайдеры !!! Есть еще компании которые работают с xDSL(надтонально по телефонной линии). Есть радио - еще штук пять .....
0
avatar
Игорь-8 +2.71
Еще забыл Лоиснет ( www.lofisnet.ru ) - это шестой кабельный провайдер
0
avatar
Voldan +28.39
О! Ну, наконец-то раскопали провайдера :-)
Валерий, мой Вам совет, пообщайтесь с ЛОИС - магистральное оптоволокно проходит и по Островку. Вдруг Вам отвод сделают, чем черт не шутит.
ИМХО, наиболее полный комплект лицензий как раз у ЛОИСа.
Стрима на номерах ЦентрТелекома нет и не будет. Только МГТС. Забудьте
Про xDSL - это ЦентрТелеком (тарифы надо сказать не низкие) и ЛОИС (не все номера в Долгопе, надо полагать)
А про радио можно практически сразу забыть: хоть диапазон и лицензируется не сложно, но максимум 56 на всех - это как-то мало...
0
avatar
Игорь-8 +2.71
Voldan, если у вас есть достаточно денег и желания их потратить, 100 Мб ( можно и гиг ) со всеми лицензиями и разрешениями на частоты я сделаю!()
Волокно до островка не лойса, а речьсвязьинформа .... и стоимость отвода будет выше стоимости радио(если будет принипиальное добро на отвод).
0
avatar
Игорь-8 +2.71
Поясню, я не предлогаю человеку ставить радио или делать врезку, это полная глупость ... Т.к. только стоимость радио ( 100% нелегального,но работающего, не wi-fi ) будет более 2000$ + его к чему то подключить надо. Стоимость врезки(есть сомнения в принципиальной возможности) будет более 5000$ . Вследствии этого считаю эти варианты ГЛУПОСТЬЮ.
0
avatar
Voldan +28.39
Игорь, спасибо за предложение. Но уже того, поздно. Жаль наше содрудничество в предыдущий раз все же не удалось ;-)
Ну и я про отвод говорил, а не про врезку. Я ж не знаю как оно там физически лежит - вдруг в чьем-то подвале. Поэтому и предложил.
Можно мне ссылочку про радио почитать? А то я дальше wi-fi не знаю :-(
0
avatar
Voldan +28.39
Еще как был! ;-) Только я не начальной стадии подключился.
0
avatar
Игорь, Карат-Телеком еще в 2004-м был присоединен к МФТИ-Телекому.
0
avatar
Денис-5 +16.72
Ребят, а кто из провайдеров работает в 21 доме по Лихачевке? Юто который розовый на Заводской.
0
avatar
Игорь-8 +2.71
Лш 21 - www.dolgopa.net, есть и другие
0
avatar
Игорь-8 +2.71
Михалыч - если Карат, вероятно, покупает трафик у телекома это не значит что его нет. Это юр.лицо у которого есть все лицензии, есть сданный в эксплуатацию узел связи, есть свой персонал ...... может по територии охват не большой, но ....
0
avatar
В принципе согласен, но фактически это означает тарифы на уровне Телекомовских (во всяком случае не ниже) и качество/ресурсы Телекома, так что Карат и Телеком вполне можно считать за одну единицу.
0
avatar
Игорь-8 +2.71
Михалыч, конечно да, но тогда и лоис можно не считать (3 дома это не сеть....), долгопа-олд и островок вообще ограничены по територии ... А если продолжать долгопа.нет, вф и долгопа.олд и островок - внутренним трафиком меняются - так тоже одна единица получается ...
0
avatar
Игорь, во-первых, я не говорю про других провайдеров, просто потому что не знаю что там у них творится, а когда не знаю, предпочитаю молчать.
Во-вторых, прошу заметить, что я не говорил ни о географическом расположении, ни о размере сети. Это Вы сказали. Я же говорил о вещах, которые являются отличительными чертами провайдера для среднего пользователя - стоимость, качество, ресурсы.
0
avatar
BeNgS +2.34
Народ, ПОМОГИТЕ, напишите мне на мыло Телефон и если можно Адрес Провайдера на Островке (Водники) для того чтоб договор на инет с ним заключить.
0
avatar
Fips +52.91
в форум
0
avatar
p0is0n-1 +0.69
8 (926) 529-99-57 - IsLANd Network (Островок)
0
avatar
Grifter 0.00
Подключен к сетке Дарнет.
До недавнего времени интернет абсолютно устраивал.
Сейчас очевидно, что не хватает канала на всех пользоваетелей. Толи поподключались к новоым тарифам "Unlim" и стали качать 247 или много новых пользователей , но факт остается фактом.
По вечерам заметно возрастает пинг, появляется ощутимое кол-во потерянных пакетов. Так как люблю поиграть в игрушки в интернете (различные MMORPG, Quake, CS), а время есть только после работы, такая ситуация со связью не устраивает вообще, игры превращаются из развлечения в мучение.
Про убогость локальной сети говорить даже не стоит.
Но она мне в принципе и не нужна.
К сожалению, МФТИ-телеком не хочет подключать дом, в котором я живу (Железнякова 18), мало желающих подключаться. Так что альтернативы нет.
Реально бесит, когда конторы, не имея никакой конкуренции, не хотят шевелить задницами для улучшения качества услуг.
Однако нельзя не отметить, что интернет не пропадал надолго ни разу. Тут Дарнет порадовал.
0
avatar
Host_ +1.61
Народ а Вам нужен новый провайдер с хорошим сервисом и дешовыми тарифами????
0
avatar
Voldan +28.39
Он всем нужен
0
avatar
Fips +52.91
2 Host_
А зачем? Я там никого не знаю!
0
avatar
KULIBIN 0.00
Ребят как настроить сеть и ваще какой поисковик нужен???
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.